この日になると昔2ちゃんの実況板の男たちの大和のスレで、四国の航空隊にいた爺さんが8月6日の朝にB29を単機で迎え撃ったが全く歯が立たずのがしたという話を聞いた孫がいて、証言を元に時間や航路をスレ民が調べたら、エノラゲイと分かって孫がショック受けてたことあったなぁ。
— BESAN@日々艦これ勤務 (@BESAN_T) 2019年8月5日
昔2ちゃんの実況板の男たちの大和のスレで、
四国の航空隊にいた爺さんが
8月6日の朝にB29を単機で迎え撃ったが
全く歯が立たずのがしたという話を聞いた孫がいて、
証言を元に時間や航路をスレ民が調べたら、
エノラゲイと分かって孫がショック受けてたことあったなぁ。
過去ログ見つかったわ。https://t.co/zJ50nThfjo あと、同一人物らしき人が別スレに書いてたりする。 pic.twitter.com/aEq9v2gdmf
— BESAN@日々艦これ勤務 (@BESAN_T) 2019年8月5日
記録から推測すると、恐らく松山基地の戦闘401飛行隊所属の紫電11型だろうと思われます。屠龍と違い、この機体については米側の記録がないのでエノラ・ゲイは攻撃してきたことを認識さえしていないです
— bassingmagic＠大湊提督 (@bassingmagic) 2019年8月6日
結果が結果だけに日本側が記録していても抹消してしまうでしょうから、もはや真相はわからないかもしれません。もし本当に攻撃していたとしても米側は気付いてさえいないという残酷な現実となってしまいます・・・
— bassingmagic＠大湊提督 (@bassingmagic) 2019年8月6日
エノラ・ゲイ - Wikipedia
エノラ・ゲイ（アメリカ英語: Enola Gay）は、太平洋戦争末期に運用されたアメリカ陸軍航空軍第509混成部隊第393爆撃戦隊所属のB-29の機名。B-29の中で原爆投下用の改造（シルバープレート形態）が施された15機の内の1機である。ビクターナンバー82、機体番号44-86292号機。
1945年8月6日午前8時15分に広島県広島市に原子爆弾（原爆）「リトルボーイ」を投下したことで知られる。また同年8月9日の長崎県長崎市への原爆投下の際にも、投下の第1目標となった小倉市（現北九州市）の天候観測機として作戦に参加している。
この記事への反応
・歴史のifを感じる。
もし迎撃成功してたらどうなっていただろう……
・もし仮にその爺さんがエノラゲイを撃墜できていたなら…
いや、考えるのはやめよう。何の意味もない。
・似たような話で、1945年7月30日に伊58が
米重巡インディアナポリスを撃沈するも
原爆の輸送帰りだったため、
艦長があと数日早ければ、と晩年まで悔やんでいたそうです…
・にわかには信じがたいですね。
紫電だと思うんですが記録が確認されてません。
・まあこの頃エノラゲイと随伴機は
高高度を飛んでたからムリだったろうね・・・
・真実は今となっては…な感じもしますが、
当時なら単機のB29→偵察のF13と認識していて、
真っ先に撃ち落とす目標にしていたと思います(´ω｀)
・高度的に無理じゃね
リプライを見ると
エノラ・ゲイは高高度だったから
撃墜は無理とのこと
すごい話を聞いてしまった
エノラ・ゲイは高高度だったから
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すごい話を聞いてしまった
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９条バリアどうこたえるの？
引っ込んでろ
B-29相手では良くあった話
某ゲームで高度1万メートルの無理ゲーを学んだ
嘘松さん生きていて恥ずかしくないんですか？
高高度で原爆が爆発して
それはそれで大変な被害になったと思うけど
あと、広範囲に電波障害が起きる
あの戦争はガソリンの量と質が勝負を決めた。
たらればに意味ないけど都心じゃないなら被害が全然違う
多分、あの犠牲が無ければ戦争は終わらず、もっと多くの犠牲が出ていただろうから。
あーやっぱ頭の中が昭和で止まってるんですね・・・w
おかげってのもアレだけど
それはない
原爆がなくても終戦間近だった
いや、実話でも当たってないから
なにも変わらない
原爆って外からの衝撃でも核融合起こせるの？
爺さん、日本で生きていけないよ
また、原子爆弾(特にリトルボーイのような爆縮型)は
「全方位からまったく同時に圧力を加える」必要があるため、
それがわずかでもズレると爆発しない
ことが困難で、ただバラバラになるだけであった
だから撃墜して、その衝撃で仮に点火しても、どこかが歪んでしまうので
その歪んだところから圧力が抜けてバラバラになるだけ
ファットマンやな
リトルボーイだと臨界に達することはあるかも知れないが
地表で爆発が起きてもあれほどの被害はないとされる
高空で爆発することによる衝撃波と熱波、また「反射波」ってのがあれほどの被害を出したので
あったら聞きたいわ
嘘ばっかり載せるん？
ソ連が侵攻してきたことにビビったからなんだけどな
時間がかかるからな
国を問わず、そこに行くまでには15分ほどかかる
過給機が劣っていた日本機では共通の弱点
誉は8000mあたりからどうしても上昇力が鈍ったという
日本が降参してしまう前に急いで原爆投下したってのがファクト。
原爆のデータ取りや実験の為、ほぼ無傷な人口密集都市を狙って使用されたのが最近の研究で分かっとる。
戦利品の分けわからん壺を持ってるけど鑑定に出したら高値付きそう
いや、考えるのはやめよう。何の意味もない。
ifなんて考えるだけ無駄
韓国で韓国人の君のお爺さんが戦時中、強盗殺人を繰り返したと言う告白を何故ここで？
地球上で唯一、日本人は米国本土を核攻撃できる権利を持っていると。
別に高高度を飛んでても死ぬ気で落とした奴もいるし、屠龍なんかは結構落としてるよね
損失多いんだよね、B29も 所詮は中爆やからな
それ長崎型な
広島のはガンバレルだからくっついたらヤバいタイプ
なぜ戦闘機でB29を撃ち落とせなかったのか？
当時の日本軍は、目視で敵機を発見してたと思うけど
広島や長崎に爆撃機が来る前に何とか出来なかったのかね
素朴な疑問だけ残るね
頭悪いなー
EMPが起きるのは30km近い高高度、飛行機が飛んでいる程度の高度じゃ無理だし、
気圧信管をonにしていないと地面に落ちていくだけやぞ
呉もあるからレーダーで捉えてたで。最初に「いつも通り偵察機」が来たので迎撃させて帰らせてる
この「いつも通り」を数百回繰り返した中の一回に、その偵察機を囮にした護衛もつけない単機のＢ29がエノラ・ゲイだったわけ 当時の軍港や軍事施設がある街は高性能レーダーが配置されてる
何百回の一回が原爆だったからとしか言い様がない 徹底的に爆撃せずに油断させてたしな
当時の日本の航空技術ではその高度までいけない
一方的に空爆されて迎撃なんて無理
エノラ・ゲイ側は陸軍の二式複座戦（屠龍）単機による攻撃は記録してるし、それ以前にレーダーで敵味方不明の反応があり接近される前に高度を上げて回避した事も記録しているが、それ以外に攻撃を受けた事は記録していない。
迎撃機の接近は攻撃を受ける以前にレーダーで把握出来るし攻撃を受けて気づかないなんて事もありえない。
本土にバカスカ機関砲打ち込まれて撃墜されたＢ29が墜落してきて搭乗員が人体実験されたり地元の人間になぶり殺しにされたりしてるのに 機体に屠龍の弾丸打ち込まれまくってますがな あれほんと大本営発表だよな
なぜしなったの？
2発目落とされるまで負けを認めない時点で、そういう状況ではなかったんじゃないかな。
子供にも特攻させる状況だったんだし。
そりゃー慰安婦とかいくらでも、でっち上げるわｗ
バカが釣れるもの
それは連合国の捏造
国際法違反の可能性濃厚な原爆の功績を高めるためのプロパガンダ
御前会議の記録などを見るにソ連参戦が原因なのは明白
広島のほうに単機で飛んでいくB29を見てた。
「命令も出ていないし、よく飛んでくる単なる偵察機だと思っていた。
原爆搭載機と分かっていたら、迎撃しに行ったのに」
という戦後の証言をもとにしたうそ話だな。
で、いつまでペコペコする気でいるの？
もし迎撃成功してたらどうなっていただろう……
いや、ないからｗ
信憑性ねえよ
それパヨクじゃんｗ
核爆弾が衝撃で爆発するとでも思ってるのか・・・？
そのソ連の大規模侵攻を止める結果になったんだけどな
現モンゴルにお得意のドクトリンに基づき、
半島南端までなら一気に攻められるだけの機甲戦力掻き集めて原爆投下されるまで侵攻させてたよ
だから中途半端な所で止まって、朝鮮半島が分割される結果になった
広島型はウラン239の塊で大きな衝撃を与えるだけでも起爆する代物
衝撃で起爆させない為の最終安全装置を外す技術者を乗せてたぐらいで、
乗員は理解していただろうから人の多そうな所に神風していたでしょう
第一、日本列島上空に入った時点で安全装置解除終わっていただろうからね
これなら余裕で追いつけただろ
ナチスの空軍が使ってたようなジェット戦闘機が日本にもあれば歴史が変わったかもしれない
B-29と当時のレシプロ戦闘機とじゃエンジンの出力が段違いでエノラゲイにはそれが4基も載ってた
だからレシプロ戦闘機ではたどり着けないような空気が薄い高高度の飛行が可能だった
もっとひどいことになってたと思うけど
堅いとか言う以前に高度8000m以上を飛んでるB-29に対して有効な迎撃を行える戦闘機がない
高高度の低酸素下でエンジンの出力を保つ過給器タービンや与圧コックピットもないから
B-29も通常の爆撃を行うとなると精度の問題からある程度高度を落としてくるからまだ迎撃も出来るんだけど、原爆の様な兵器を1万m近い高高度から投下してくる場合はほぼ打つ手なし（実際に広島への原爆投下は高度9632mから行われている）
アメリカ側も原子爆弾を持ったまま攻撃されたなんて事実は残せない。
不都合な真実だけが歴史から消されてしまうのか。
攻撃してきたことさえ気づないなんて有り得ないんで嘘です
＞アメリカ側も原子爆弾を持ったまま攻撃されたなんて事実は残せない
残してるんですが
エノラ・ゲイは四国上空で陸軍の二式複座戦に迎撃を受けた事を記録してます
広島じゃなかったかもしれないってだけだな
まじかよ撃墜してたら核ミサイル鹵獲して逆転勝利してたかも知れないのに
その二式複座のパイロットどもガチで戦犯やな
そのまま帰還したとかそう言う話じゃないの
エノラ・ゲイを確認した二式複座(屠龍)のパイロットの証言はちゃんと残ってるよ「体当たりしても落としておけば良かった」と死ぬまで後悔してた これはエノラゲイ側でも確認してるからガチ
でもインディアナポリスみたいにそこで撃墜したところで…みたいなね
そもそも歴史にifを持ち込んで議論するは良いにしても結果は変わらんから意味ねーわ
帰りは一人で帰ってるところを日本海軍に見つかってやっと沈められたくらい戦力差があった
屠龍みたいに高度に対応してなくても Ｂ29自体は落としやすい機体 でも護衛のＰ-38や51がね……
物量が違いすぎた
戦艦や空母や戦闘機爆撃機も落としても落としてももそれ以上のスピードで生産してきたのが米国
当時の日本の政治家共はとんでもない戦犯だよ
無駄死にさせたそんな奴らは英雄ではない
今は潜水艦からでも狙うことできます！
あれ米国の闇よな
ちなみに護衛の駆逐艦もいたのに「単独」ということにして国内で戦犯探しして艦長を軍事裁判にかけて有罪にしかけた挙句に自殺させて
何を持って無条件降伏して終戦となったのか、歴史を知らなさ過ぎだろお前
原爆の威力と悲惨さを見なけりゃ、女子供問わない泥沼の本土決戦で全滅
そうなってたら今頃日本はねーよ
地上で爆発してんだよなー。写真もある。
ファットマン（でぶ）：49t
リトルボーイ（ちび：5t
水爆実験なんてされたらもうね。
「降伏？原爆実験するまでは終われねえよ」とアメリカは考えたかもしれんのでたとえ撃ち落としても長引いただけかもしれないというのは大いにあり得るが
仮に撃墜していたとしても、別の日に別の爆撃機が原爆投下してたろうよ。
米軍はあの年に最大18発の原爆投下を想定していたから、さらに酷い事になっていた可能性もある。
でも実際に作れるのは3発でうち2発しか完成に間に合わなかったのでそれ以上落とそうと思ってもすぐには無理
それ悪いことなんですけど
なろう小説みたいで気持ち悪い
でたらめ
B-29は最大9トン積めるし、ファットマンもリトルボーイも5トン足らずで重量に大した差はない。
飛べる機体がなかったってね
Ｂ29を撃墜できる高さで飛べる戦闘機を日本は持って無いから
B29何機あると思ってんだよ
今のガキの爺さんなんか戦中はガキかまだ生まれてないくらい
爺さんが戦争経験者となると今の４０代の爺様くらい
原爆ブチ込まれてようやく降伏した日本が糞馬鹿だろ
それ以前に降伏してれば済んだ話
でも※129によると原爆の数には限りがあったみたいやん
それはわからんな
起爆装置を起動させなければ核反応は起きないから
わたし50代のおじいさんです！
戦争はいつも悲しいね
原爆投下のずっと前から日本は和平の申し入れをしてたし、軍は原爆投下でブチ切れて更に殺る気マンマンになったから関係ないよ
あとここからは完全なる俺の主観だが、ポツダム宣言による条件付き降伏を引き出した日本が降伏しちゃいそうだったんで
その前に核兵器の人体実験したかった人たちが焦って投下したんじゃないかなあと思ってる
また原爆作って落としにくるだけやで。
そんなんで戦争の流れは変わらんよ。
焼き付いた影の角度から爆発高度は確定済み
残念だけどお爺さんの紫電ではエノラゲイの視認範囲にすら近づけなかったろう。
お前にウランを注射したい！
知りませんか？成層圏を飛ぶ戦死したパイロット達の話。戻ってきた人もいる。
まあ「ソ連も攻めてきたので降伏します」とは書けんだろうけどｗ
情報がうまくつたわれば、事前に広島にきたB29がふたたび日本に接近することも特定できた。
少なくとも長崎に原爆は落とされなかった。
その日に広島が悪天候だったら第二目標の新潟に
広島型の砲身型原爆の構造は至って簡単で、
臨界寸前のウラン235さえあれば、いくらでも量産出来た
結局は二発は落とされてただろうな
8月5日 00:37 天候観測機３機離陸
8月6日 01:45 エノラ・ゲイ離陸
02:00 機内にて爆弾最終装填始まる
02:15 同作業終了
04:55 硫黄島上空到着
07:00 機内にて乗員朝食
07:09 警戒警報発令
07:15 ストレートフラッシュより広島市上空の天候報告受信、勧告、主目標を爆撃せよ
07:31 同警戒警報解除
08:06 松永監視所 敵大型機2機、西北進中
08:09 同報告、3機に訂正
08:15 原爆投下、離脱 グレートアーチスト計測器3個投下離脱、中国管区司令部警戒警報発令
08:16 リトルボーイ、地上570ｍで爆弾炸裂。投下高度9473ｍ
12:00 乗員機内にて昼食
13:58 エノラ・ゲイ、ノースフィールドに帰投
18:00 乗員ノースフィールドにて夕食
ビビったんじゃなくて日本はソ連が中立だと思い込みソ連を介して和平工作を行っていて、とっくに戦争を終結させる意思はあった
しかし、米英は無条件降伏以外許さず原爆投下（市街地と人体への核実験がしたかった）
日本は玉砕したかったんじゃなくて、無条件降伏すると天皇が戦犯として死刑確定だから手をこまねいていた
ここで二発目の原爆投下
日本に降伏の兆しありと見たソ連は、日本の打診を握りつぶし、満州と北方領土へ侵攻、天皇の決断で無条件降伏
降伏後、いきり立った陸軍のいくつかの部隊が武装蜂起したが、さっさと粛清されている（想定の範囲内）