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「在宅でもスーツを着ろ」「Zoomは上司より先に退出するな」意味不明なビジネスマナーが日本企業を滅ぼす



記事によると



・「社内のZoom会議で、“役職者を大きく表示しろ”といった意味不明なビジネスマナーがはびこっているんです」

コロナ禍でリモートワークの導入が進む中、企業の業務プロセスやオフィスコミュニケーションの改善を手掛ける沢渡あまねさんの元には、こういった話が続々と集まっている。

・昭和的なアナログ時代に良しとされていたビジネスマナーを、リモートワークの中で引きずっている話を耳にしますね。

例をあげると、以下のようなものがあります。

自分がさみしいから、部下にテレワークをさせない
リモートワーク中の社員を細かく監視しないと気が済まない
Zoomを使った会議で「役職者を大きく表示できないのか」「上位者より先にログアウトするのは失礼」という声が出る
ハンコを傾けて押さないと、役職者が機嫌を損ねる
自分がすっ飛ばされると「聞いてない」と拗ね、物事の進捗や意思決定の足を引っ張る
過去の自慢話や武勇伝を語った挙句、部下をけなす


—— 都市伝説かと思っていましたが、そのような会社もあるんですね…。そういえば、私も友人から「リモートでもスーツ着用が義務」「自宅作業中、ミュートにしてはいけないと言われた」という話を聞きました。

Slackで複数メンションを付ける時は、職位者順にしなければいけない会社もあるみたいですよ(笑)。

この記事への反応



会社の存在価値は利益を出すことで、人は利益に寄与する為に雇用さている。利益につながらない会社の私物化は日本あるあるだな🤔

本当にこんな会社あるんですか?と思ってしまう。。

今の大人たちの中には幼稚園児未満もいるってことか

歳上を敬うことと、zoomでのマナーは別物だと思いますが、こんな会社あるのですねw 

これは意味不明ですね。zoomでスーツを着ることや上司より早く退社しなければならないルールが生産性に貢献するのか疑問です。実際にzoomで服装を指摘されて解雇された人がいるからこんなルールを常識にしてほしくないですね。

ズームの会議、カメラを真っ正面からでなくやや角度をつけている。だって真っ正面からの顔写り嫌いだから。でも文句いわれないよ?

こんなこと言うアホがまだ居るんだ?
10年以上前の話だけど、ガテン系の仕事なのにスーツ着てこいって言われたので速攻で断った笑笑


もはやコントの世界よ。イカれてる。

こゆことを言い出す人よりも、それを是正できない環境がヤヴァイ。

奴隷サラリーマンがパワハラで優位保つの大変だね。
悲しい優越感に浸る弱者が弱者虐める構図!恥ずかしい。






関連記事
【日本の闇】日本企業さん、社内Zoom会議に対してあまりに日本的すぎる「ある要求」をして海外技術者をドン引きさせてしまう・・・


令和になってもこういうのいつまでも治らんな
特にコロナ禍で急遽在宅ワークになった企業は歪なママになってそう







コメント(141件)

1.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 18:01▼返信
vcんgcg
2.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 18:01▼返信
利用者2億人「Zoom」がセキュリティーに問題と発表
2020年4月5日 7時37分 NHK

 FBI=連邦捜査局は先月、「Zoom」にはセキュリティー上の問題があると指摘し、オンラインの授業中などに参加していないはずの何者かが妨害する内容を叫んだり、不適切な動画が流されたりといったケースが全国から報告されていると明らかにしました。
 そのうえで、テレビ会議へのアクセス方法をSNS上などに掲載しないよう、呼びかけていました。これについて会社は4日までに声明を発表し、システムに問題があったことを認め謝罪したうえで、 対策を急ぐとしています。
 「Zoom」をめぐっては、アメリカの宇宙開発のベンチャー企業「スペースX」が、社員の利用を禁止したと伝えられているほか、日本でも「内閣サイバーセキュリティセンター」が注意を呼びかけています。
3.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 18:01▼返信
米上院、議員にビデオ会議アプリ「ズーム」の使用禁止を通達か
4/9(木) 19:32配信ロイター

[9日 ロイター] - 米上院は議員らに対し、ビデオ会議サービスの米ズーム・ビデオ・コミュニケーションズ<ZM.O>が提供するアプリ「ズーム」を使用しないよう通達した。データの安全性に対する懸念が理由という。9日付英フィナンシャル・タイムズ紙が関係筋の話として報じた。
 同紙によると、在宅で勤務する上院議員らに対し、別の手段を使用するよう要請があった。ただ、「ズーム」の使用を禁止してはいないという。
 新型コロナウイルス感染拡大抑制のため、あらゆる業界で在宅勤務に切り替える動きが「ズーム」の利用を急増させている。しかし、会話内容が末端まで暗号化されていないことや、トラフィックが中国を経由することが懸念されているほか、悪意ある第三者が会話を妨害する「ズーム爆弾」と呼ばれる事象が報告されている。
4.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 18:02▼返信
2020年04月10日 11時49分 JST ハフポスト
Zoom、台湾政府が全面禁止...ドイツ外務省やGoogleも「セキュリティの脆弱性」で使用制限
プライバシーとセキュリティ上の懸念はZoom社の株価に悪影響を与えており、株主から集団訴訟を起こされています。

 新型コロナウイルスの感染拡大にともない、 全世界でテレビ(ビデオ)会議ソフトウェア「Zoom」のオンライン授業やテレワークでの使用が広まっています。しかし、それに比例してセキュリティ専門家の注目も集まり、数々の問題が指摘されたことを受けて、米国の一部学校では使用が禁止される事態となっています。
 そして新たに、台湾政府やドイツ外務省といった公的機関、それにGoogleが組織内での使用を禁止、ないし厳しい制限を課していると報じられています。Bloomberg報道によると、台湾政府はセキュリティ上の欠陥がある恐れから、Zoomのようなサービスの使用を避けるとの声明を発表したとのことです。これまでにもSpaceXやその顧客であるNASA、それに米ニューヨーク州の教育省といった前例もありますが、一国の政府が全面的に禁じたのは初めてのことです。 
 またReutersは、ドイツ外務省が「セキュリティとデータ保護の弱点のためにリスクが高すぎる」との組織内メモを配布し、Zoomの使用制限をしたとの現地メディアHandelsblattの報道を伝えています。
5.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 18:02▼返信
こういうのは中国共産党の奴が日本の若者を誑かそうとやっている
6.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 18:02▼返信

奴隷採用w
7.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 18:02▼返信
2020年4月10日  14:00  Reuters Staff
シンガポール、教員の「ズーム」使用を停止 「重大事案」発生で

[シンガポール 10日 ロイター] - シンガポール教育省は10日、教員にビデオ会議サービスの米ズーム・ビデオ・コミュニケーションズ(ZM.O)が提供するアプリ「ズーム」の使用を停止するよう指示した。新型コロナウイルス感染拡大を受けてオンライン授業を実施するなかで「極めて重大な事案」が発生したという。現地の報道によると、10代の女子学生に対し地理の授業をオンライン配信していた際に、わいせつな画像やコメントが表示されたケースなどがあった。教育省幹部は「教育省はいずれの件についても調査を進めており、必要があれば警察にも協力を求める」と述べ、安全性の問題が解決されるまでは、教員による「ズーム」の使用は停止するとした。
 台湾とドイツも「ズーム」の使用を制限したほか、アルファベット(GOOGL.O)傘下の米グーグルも、社内のラップトップパソコンからズームのデスクトップ版を利用することを禁止している。
 「ズーム」を巡っては、会話内容が末端まで暗号化されていないことや、データ通信が中国を経由することが懸念されている。また、悪意ある第三者が会話を妨害する「ズーム爆弾」と呼ばれる事例も報告されている。
 米カリフォルニア州バークレーの高校でも、パスワードで保護されているはずの会話にわいせつ画像が割り込んだ事例を受け、「ズーム」使用を停止している。
8.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 18:02▼返信
2020年04月09日 12時00分セキュリティ GIGAZINE
Googleがオンラインビデオ会議アプリ「Zoom」の使用を禁止

 オンライン会議アプリ「Zoom」は人々のリモートワークの移行に伴い利用されるようになっていきましたが、ユーザーの許可なくカメラが有効化される脆弱性や、OSの資格情報を盗まれる脆弱性、Facebookアカウントを持っていないユーザーであってもデータをFacebookに送信されてしまうことなど、数々の問題が指摘されています。このような状況を受けて、Googleは従業員に対し、ZoomアプリをインストールしたノートPCをリモート環境で使うことを禁止しました。
 このような状況を受けて、GoogleがZoomのアプリをインストールしているノートPCを使っている社員に向けて、PCの使用を止めるようメールで指示を送りました。
 Googleの広報であるジョゼ・カスタネダ氏は、ニュースサイト・ BuzzFeed Newsの取材に対し「我々は長い間従業員に対し『会社のネットワークの外で未承認のアプリを利用すること』を許可してきませんでした。最近になり、我々のセキュリティチームは、会社のコンピューターでは使用していないZoomデスクトップクライアントを使っている従業員に対し、アプリがセキュリティ標準を満たしていないことを伝えました。家族や友人と連絡を取るためにZoomを利用している従業員は、ブラウザもしくはモバイルアプリから引き続き利用するとが可能です」と語りました。
9.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 18:02▼返信
ビデオ会議アプリ「ズーム」データを中国に送信 株主は集団提訴
2020年04月09日 09時46分 大紀元

 カナダのトロント大学のインターネット研究機関シチズン・ラボ(Citizen Lab)の調査報告によると、ズームは、標準外の暗号化方式を使用しており、中国にデータを送信していると指摘した。報告書によると、「北米での複数回のテスト通話では、会議の暗号化と復号化のキーが中国北京のサーバーに転送されているのが確認された」とした。
 ズームは、米カリフォルニア州サンノゼに本社を置くが、中国の3つの支社で合計約700人の従業員がアプリの開発に携わっている。
 米国戦略国際問題研究センターの非常勤研究員であるジェイコブ・ヘルバーグ氏は先週、「ズームの技術チームのほとんどは中国にある」とツイートした。また、「企業や政府の機密を保護することについて懸念している人たちは、機密性の高い会話をすることはやめるべきだ」とズームの利用に警戒を呼び掛けた。中国サイバーセキュリティ法によると、官民および国内・海外企業問わず、企業や組織は政府の要請に応じてデータを提供する義務がある。
 ズームのユアンCEOは3日、一部のビデオ会議データが「誤って」中国に送信されていたことを認めた。しかし、オーストラリアの情報専門家・呉楽宝氏は7日、米ボイス・オブ・アメリカ(VOA)に対し、「誤り」だとは思わないと語った。「これほど大きな技術企業が、誤って中国に送ったという愚かなミスを犯すとは考えられない」
10.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 18:02▼返信
「ハッキング懸念」世界各国が「Zoom」禁止令、韓国教育部ではオンライン授業に推奨
4/10(金) 10:17配信 中央日報日本語版

 韓国教育部が初めてオンライン授業として推奨していたテレビ会議プラットホーム「ズーム(Zoom)」に対して世界各国が次々と「禁止令」を下している。ハッキングの懸念があるうえ、データが中国政府の手に渡る可能性がある事実が伝えられて「チャイナリスク」が浮上したためだ。
 7日(現地時間)、ブルームバーグによると、台湾政府は公共機関におけるズームの使用を全面的に禁止した。代わりにグーグルやマイクロソフト(MS)などのプラットホームの使用を勧告した。ドイツ外交部はこの日、職員にズームを個人用装備としてのみ使うよう勧告した。
 これに先立ち、米国もニューヨーク市をはじめネバダ州やロサンゼルス(LA)の一部学校でセキュリティ問題を理由にズーム使用を禁止した。英国国防省もズームの使用を禁止した。北大西洋条約機構(NATO)は敏感な情報を扱う時はズームを使わないことにした。テレビ会議の途中に第三者が入ってきてナチスを象徴するマークや人種差別的なメッセージを送ったり、わいせつ物写真や映像を送りつけたりするなどセキュリティ問題が大きくなった。各会議の固有接続番号さえ知れば、誰でも会議に参加できるほどセキュリティ措置が脆弱なためだ。ズームのセキュリティ問題に対し、米国連邦捜査局(FBI)まで警告する中で、「ズーム爆弾(Zoom bombing)」という新造語までできた。
 弱り目にたたり目で、カナダセキュリティ企業のシチズンラボがズームのデータが中国サーバーを経由するという事実を明らかにしながら「チャイナリスク」まで重なった。ズームの創業者は中国移民者出身ITエンジニアのエリック・ユアン氏だ。
11.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 18:02▼返信
後進国の日本猿どもは韓国見習えよww
12.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 18:02▼返信
ビデオ会議「Zoom」は本当に危ないのか? 3つのセキュリティー問題でこれが怖い
勝村 幸博 日経クロステック/日経NETWORK 2020.04.13

 例えば、ズームは「エンド・ツー・エンドの暗号化」をサポートしていると主張していたが実際にはサポートしていない。エンド・ツー・エンドの暗号化とは、利用者以外は情報を復号できない暗号化を指す。ビデオ会議なら、会議の参加者だけが暗号鍵を共有し、やりとりする情報を暗号化および復号する。サービスの提供者であっても情報を復号できない。
 ところが、実際はズームの鍵管理サーバーが暗号鍵を生成および管理し、会議の参加者に送っているという。ズームはやりとりする情報を復号できるのだ。
 それだけではない。カナダのトロント大学シチズンラボ(Citizen Lab)の調査リポートによると、73ある鍵管理サーバーのうちの5つが中国に設置されているようだとしている。そして、中国以外にいる参加者同士の暗号鍵が、中国の鍵管理サーバーから送られていたという。
 中国の鍵管理サーバーの暗号鍵が中国政府当局と共有された場合、ビデオ会議の内容が中国政府当局に筒抜けになる恐れがある。
13.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 18:02▼返信
衰退後進だからしゃあない
14.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 18:02▼返信
50万件を超えるZoomアカウントがダークウェブで売買されていることが判明
公開日:2020/4/15 ccsi

 セキュリティやプライバシーに関するトラブルが続いたオンライン会議ツール「Zoom」の50万件を超えるアカウントがダークウェブで売買されていることが分かった。中には無料配布されているものあるという。
 bleepingcomputer.comによると、シンガポールのサイバーセキュリティ企業Cyble社はダークウェブ内のハッカーフォーラムにおいて大量のZoomアカウントが販売・配布されているのを確認、ユーザーに警告を発するため、1アカウントあたり0.0020ドルという安値でこれらのデータを購入した。
 このデータには、被害者の電子メールアドレス、パスワード、ミーティングのURL、そのホストキーが含まれるという。
 このZoomアカウントの流出は、遅くとも今月初めよりダークウェブで確認されているという。
15.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 18:03▼返信
オンライン会議ツール「Zoom」で会議の暗号キーが中国・北京のDCを経由、セキュリティへの懸念が拡大
最終更新日:2020/4/15 ccsi

 テレワークの拡大とともに急激にユーザー数を伸ばしたオンライン会議ツール「Zoom」においてオンライン会議の暗号キーが中国・北京のサーバーを経由していたことが明らかになり、Zoomのセキュリティに懸念が生じている。
 トロント大学のグローバルセキュリティ研究所、Citizen Labは、北米で複数のテストを実施したところ、その会議の暗号化キーが中国の北京にあるサーバを経由していたと発表した。
 中国政府がこうした情報の開示を請求すれば、Zoomで行われている会議やユーザーの情報が中国政府にわたってしまう可能性がある。
 Citizen Labはこの調査結果をもとに、政府やサイバー犯罪・産業スパイが懸念される企業、患者の機密情報を扱う医療提供者、またデリケートな案件に取り組んでいる活動家、弁護士、ジャーナリストなど、高度なプライバシーや機密が求められるケースではZoomを使用しないことを勧める、とした。
16.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 18:03▼返信
日本人って「馬鹿」なんだろうねw
17.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 18:03▼返信
ウェブ会議「ズーム」に脆弱性、情報通信省が政府機関や企業に警告
2020/04/17  05:40 JST配信 ベトナム総合情報サイトVIETJO [ベトジョー]

 情報通信省情報安全局はこのほど、米ズーム・ビデオ・コミュニケーションズ(Zoom Video Communications)のウェブ会議サービス「ズーム(Zoom)」にセキュリティ面の脆弱性があり、情報が漏洩するリスクがあると各政府機関や企業、金融機関、情報セキュリティ機関に警告した。
 同省ベトナム・コンピューター・セキュリティセンター(VNCERT)によると、50万件以上のズームのアカウントのユーザー個人情報が漏洩していたという。ズームはオンライン授業やウェブ会議、リモートワークなどで広く利用されているアプリだが、いくつかのセキュリティホールが顕在化している。
 2020年初頭に多くのセキュリティホールの存在が公表されたが、これまでにまだ改修されていないホールが残っており、ウェブ会議への第三者の侵入や盗み見、情報漏洩といった事故が起きている。
 情報安全局はこうした問題点を指摘し、政府機関や行政組織はウェブ会議でズームを利用しないよう勧告。企業や個人は、利用に当たって注意するよう促した。また、ウェブ会議のアプリは信頼できる企業が開発した製品、特に国内の有名企業の正規製品を利用することを勧めている。
18.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 18:03▼返信
ビデオ会議アプリ「ズーム」インドも公用停止 セキュリティ問題を懸念
2020年04月21日 20時44分 大紀元時報

 インド内務省は、情報処理の安全に懸念があるとして、ビデオ会議アプリ「Zoom(ズーム)」の使用を禁止にした。ズームは、中共ウイルス(COVID-19、新型コロナウイルス)の感染拡大により多くの人々が自宅待機するなか、世界で最も利用されているアプリのひとつ。インドでも数百万人の利用者がいる。

 インド内務省は4月16日の声明で、「ズームは安全なプラットフォームではないため、政府職員や公務員は公用では使用しない」とした。同省はまた、民間や一般の利用者に対しても、同アプリを利用した時に生じる、乗っ取りや嫌がらせを避ける方法を助言している。
19.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 18:03▼返信
嫌なら辞めろ。
以上。
20.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 18:03▼返信
ズーム、会議閉鎖とアカウント停止は「中国の要求に応じた」
2020年6月12日 15:30 発信地:香港/中国 [ 中国 中国・台湾 米国 北米 ] AFP

 【6月12日 AFP】米ビデオ会議サービス「ズーム(Zoom)」は11日夜、中国の天安門(Tiananmen)事件に関するビデオ会議を閉鎖し参加していた米国や香港の人権活動家らのアカウントを停止したことについて、中国政府からの要求に応じた措置だったと明らかにした。
 ズームの声明によると、天安門事件を追悼する4つのビデオ会議について「中国政府が、中国国内で違法とされている活動だと通告してきた。会議の閉鎖と主催アカウントの停止を要求された」という。
 これらのビデオ会議には中国本土在住のユーザーも参加していたが、「特定の参加者を会議から除外したり、特定の国からの会議参加を阻止したり」する機能は現在ズームには備わっていないため、「ビデオ会議4つのうち3つを閉鎖し、それらに関与していた主催者アカウントを停止する決断に至った」と説明している。
21.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 18:03▼返信
日本企業が没落する理由わかるわw
22.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 18:03▼返信
でも、お前ら在宅できる仕事じゃないじゃんw
23.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 18:03▼返信
 
業務と関係ないクソしょうもない事に拘る、労働生産性G7最下位の日本らしくて素敵やん
24.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 18:03▼返信
そもそもビデオ通話しながら仕事する必要があるんか
25.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 18:04▼返信
企業機密、闇市場で売買 ズームの弱点「数億円で」
サイバー攻撃 コロナ下の脅威(上)
2020/7/20 2:00 (2020/7/20 4:48更新)日本経済新聞 電子版

 新型コロナウイルスの感染拡大が続くなか、企業へのサイバー攻撃が勢いを増している。ネットの闇市場で活動するハッカー集団は在宅で働く社員を標的にし、産業スパイも暗躍する。国の安全保障を揺るがす事態も起き始めた。危機を乗り切るには、従来型の手法をゼロから見直す必要がある。
 「数億円だって惜しくない。見つけたら真っ先に連絡してくれ」。国内在住のハッカーは闇社会に通じるブローカーからメッセージを受け取った…
26.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 18:04▼返信
バカな日本企業っぽくてええやん
27.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 18:04▼返信
サラリーマンって、経営者の奴隷だろ?
奴隷の中で更に下関係作るって地獄じゃね??
自営が一番だわ
28.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 18:04▼返信
令和元年版 警察白書 第6章 公安の維持 第1節 外事情勢と諸対策 1 対日有害活動の動向と対策 (2)中国の動向

③ 我が国における諸工作等
中国は、諸外国において活発に情報収集活動を行っており、我が国においても、先端技術保有企業、防衛関連企業、研究機関等に研究者、技術者、留学生等を派遣するなどして、巧妙かつ多様な手段で各種情報収集活動を行っているほか、政財官学等の関係者に対して積極的に働き掛けを行っているものとみられる。警察では、我が国の国益が損なわれることのないよう、平素からその動向を注視し、情報収集・分析等に努めるとともに、違法行為に対して厳正な取締りを行うこととしている。
29.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 18:05▼返信
老害の弊害
30.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 18:05▼返信
うちの上司、コロナ禍でも毎日出勤、テレワーク社員を馬鹿にしたり、飲みに行こうとして部下に断られ切れる
本当は家で奥さんといたくないから出勤してるっていうね・・・
31.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 18:06▼返信
こういう無能と無駄を排除したらどんだけ効率上がるんだろう
32.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 18:06▼返信
やっぱ古きよき伝統を重んじる先進国は違うなぁ、他国には真似できない
33.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 18:06▼返信
勧誘の電話が増えたが、家から営業の電話してるのか?
迷惑だわ。
34.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 18:07▼返信
ほとんどの大手は合理的主義になってるからこんなよくわからんルールに縛られたりはしないよ
んでそもそも中小は俺ルールがまかり通ってる会社も結構あるからテレワークにしたところでそりゃ変わらんよね
35.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 18:07▼返信
アメリカは画面の黒人と白人の比率を半々にしないといけないんだけどな

変な慣例は日本に限らんぞ
36.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 18:07▼返信
そんなの一部の上場企業だけだろ

勝手にそれが日本の一般的みたいなこと言うな
37.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 18:09▼返信
どうせ謎のマナー講師が広めてるんだろ
あいつらほんと死ね
38.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 18:09▼返信
こういうのが引退してくれると環境が良くなるな
39.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 18:09▼返信
>>1
普段日本ガーするわりにパヨジジイはこん有り様よ
40.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 18:10▼返信
昭和おじさんの加齢臭ルールくっさw
41.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 18:11▼返信
今回のコロナ騒ぎで一番無駄なのは会社の偉い人達ってバレちゃったからな
生き残りに必死なんやろ
42.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 18:12▼返信
こんな特殊な話上げるだけなら日本だけじゃねーだろ
海外でもそういう話あったら海外だとそれが普通になるんか?
43.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 18:12▼返信
>>27
自営が増えると相対的に雇われ奴隷の需要も上って働きやすくなると思ってたが現実はこれだからな
その上奴隷同士の競争もあって俺はギブアップ一生雇われにはならんと心の中で誓った
44.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 18:13▼返信
‪日本の老害達ってさ、やたら変なルールにこだわるけど、なんでそのルールを頑なに守ろうとするの?ちゃんとした理由があってやってるならいいけど、だいたいの場合が「それが社会のルールだから」しか言えないよね?‬

その程度のルールに費やす労力を他に活かせないの?
45.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 18:14▼返信
上スーツで下短パンも駄目でさ、
毎回1度立たされるんだわ。マジやで?
46.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 18:14▼返信
ZoomはキャラTで参加して終わったら即座に退室してるけどなんも言われね
47.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 18:15▼返信
家にいると家族にも嫌がられるんだろうな
48.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 18:16▼返信
※44
うちの場合は5,60代はまだ良いけど
40代の体育会系連中が一番酷い。
やっと自分たちの時代だと言わんばかりに身勝手。
49.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 18:17▼返信
定年伸びても100害あって1利なしの証明
50.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 18:19▼返信
上はスーツだけど下は何も履くなよ
51.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 18:19▼返信
こういうののせいで若者の仕事離れが多くなってきている
52.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 18:23▼返信
無職のお前らには関係ない話
53.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 18:23▼返信
Gotoキャンペーンで感染拡大!
中国武漢肺炎蔓延で老害淘汰!
年金負担削減!医療費削減!税金泥棒鈍痛ウハウハ!
神頼みでオリンピック2021年強行!
目指せ、美しい国日本!
54.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 18:24▼返信
50代以上の老害を駆除しないと日本はよくないよ
55.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 18:24▼返信
礼儀くらいわきまえろよ。

いつまで学生気分なんだよwアホガキ
56.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 18:27▼返信
上司が毎回ビデオ強要してくる
他の人は声だけで問題ないのにビデオ強要して人の部屋をみたがる
57.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 18:28▼返信
書いてる人間は会社いってないじゃん
58.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 18:33▼返信
怒られてもいいから自分のタイミングで退出しなよ
59.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 18:33▼返信
※56
バーチャル背景使おう
60.ねちねちねち男💩投稿日:2020年07月28日 18:36▼返信
嫌なら会社辞めろ。社員は上司に従え。会社の方針が絶対じゃし。最近の奴は会社に文句を言い過ぎ
61.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 18:36▼返信
てか、テレワークでも会議なんてほとんどないじゃん
連絡だってメールか電話だし、作業の進捗だってクラウドでわかるし
たまの会議はスーツでって言うのは悪いことじゃないと思うけど
62.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 18:45▼返信
>>60
ニートのくせに偉そうだなw
63.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 18:46▼返信
>>56
分かる。
64.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 18:46▼返信
面倒だな
65.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 18:49▼返信
ほんと後進国
66.投稿日:2020年07月28日 18:49▼返信
このコメントは削除されました。
67.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 18:51▼返信
日本あるあるですね…。
それに上位者ですか……狩られる側に立つと言うのか
68.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 19:00▼返信
テレワークに老害が適応してキタアアアアアアアアアwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
69.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 19:05▼返信
リモートなんだから外部の人間との応対も無いのにスーツいる?
70.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 19:06▼返信
声で判別できるからzoomは初めからカメラ無しでやってる。
ごろごろ~ごろごろ~
71.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 19:06▼返信
マジで台湾に劣る国だよな日本って
老害排除のためにもコロナ流行らせるべきだったね
72.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 19:07▼返信
なんでこんなにIT音痴な国になったのかねぇ
哀れすぎて草も生えん
73.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 19:09▼返信
そもそもスーツ文化自体不要
74.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 19:10▼返信
ほんっとうにくだらねー
75.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 19:11▼返信
服にケチつけるようなしょうもない会議なんですね
76.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 19:11▼返信
※50
そいう変態プレイしてるかもしれないOLいると考えたら
なんかワクワクムクムクしてきたぞ
77.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 19:12▼返信
中華スパイツール
Zoomを使うな!
が正しいビジネスマナーです
78.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 19:13▼返信
うちんとこも変な決まり事多いから、この前ZOOM中にタバコ吸ってやったわ そしたらめっちゃブチ切れられてクッソ空気悪くなって清々したぽよwww
79.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 19:19▼返信
うちはwebexだから関係ないな
80.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 19:21▼返信
マナー講師とかいうゴミ屑職いらないから早よなくせよ
81.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 19:23▼返信
どうせ数十年後のお前らも若手に老害って裏で言われるけどな
82.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 19:24▼返信
また空想の話?
そんな上司どこにいるんだよ
83.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 19:30▼返信
監視やミュート禁止は普通かと思うけど
リモートワークで遊んでないやつなんていないだろ
84.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 19:32▼返信
打合せ中にPS4やってます
85.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 19:34▼返信
>>51
仕事離れて生きていけるのならば、それはそれで理想的だろ
86.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 19:36▼返信
>>54
自分も50になったら駆除されるでいいんだな
87.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 19:41▼返信
>>72
全部大手SIerが悪い
88.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 19:42▼返信
まずzoomとかいう中共による監視ツールを使うな
89.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 19:43▼返信
IT後進国はすでに確定してるし
好きなようにさせたらいいんじゃないの?
90.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 19:49▼返信
確かなソースもねえのによく信じられるな
どこの会社のどこの部署の話だよ
91.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 19:56▼返信
マナー講師「考えずに従え」
92.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 19:56▼返信
zoomなんかよく使えるね
93.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 19:57▼返信
いつもの想像記事っぽいな
そんな話きいたことねぇけど
94.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 19:58▼返信
今時そんなの全くないぞw
95.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 20:00▼返信
誰が書いたか知らんけどトンスルくっさい記事だな。うちの会社なんてZOOMも使っていないし定時後はみんな適当に切断して終わりだよ。お互いの顔も見てない
96.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 20:02▼返信
日本だけな訳ないだろ
アメリカで上司より先に退出出来るならしてみろよ
97.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 20:07▼返信
嘘松記事
98.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 20:08▼返信
>>86
安楽死なら喜んで
99.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 20:09▼返信
>>61
意義は?
100.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 20:17▼返信
逆に上司が最後まで残ってるほうが良いのでは?
101.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 20:26▼返信
この前本社とネット会議したけど流石にスーツ(といってもクールビズだけど)は着たなあ。

上司より先に退出云々は知らんけど、まぁ役員クラスおるんなら着た方が無難かと思うけどな。
まぁ職業によりけりやけど。技術職とか普段作業着の人なら別にええと思うけど。
102.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 20:30▼返信
※88
いまZOOMはおらんやろな
103.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 20:36▼返信
>>27
独立やらフリーランス、一人親方は踏ん切りつかなかったなワイは。。
よりより環境求めて転職したクチやった。

ワイ含めたサラリーマンは搾取される立場にはあるけど、ある程度雇用保険やらで守られてはおるからな…。
本当このコロナ禍の中、経営・自営してる側は大変やと思うわ。
104.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 20:37▼返信
>>96
余裕
105.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 20:48▼返信
馬鹿じゃねえのって言えない会社なんがすでにやばいとしか
106.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 20:51▼返信
※96
日本でもこんなアホな企業早々ねえよ
頭昭和上司はとっとと駆逐したほうがいいで無能は伝染るからな
107.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 20:52▼返信
もう面白くない記事
108.ネロ投稿日:2020年07月28日 21:04▼返信
ただの、ゴミやんけ
こんな生き物、殺してええぞ
必要ないからな
109.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 21:08▼返信
また万年平社員の雑魚がほざいてんか笑
110.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 21:14▼返信
在宅でも服装は通勤時と同じにしといた方がメリハリがついていいぞ
寝巻きで仕事してるとダレるわ
111.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 21:18▼返信
こういう日本企業事情が盗聴監視してるZoom本社から漏れ出てきてる事に懸念を抱かないから日本なんだ
112.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 21:29▼返信
※110

ほんとそれね。
私服で仕事しても集中できんだろ。
俺はできるとかいう勘違いやろうがすぐ湧くけどな笑
113.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 21:51▼返信
また作り話で記事
114.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 22:10▼返信
社会不適合者はこの時期スーツ着てると思ってるから微笑ましいよなw
115.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 22:13▼返信
業務でzoomを使用させている奴はスパイ容疑で調査すべき
社内の危険分子が炙り出されいている間に対応しておかないと後々悩まされる事になる
116.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 22:33▼返信
リモートでもスーツ着るのは別に悪いことじゃないよ
普段からスーツ着てる人にとっては特にルーティーン化してるからプライベートと仕事のメリハリができる
寝間着とかオフの時に着る服で仕事するとマジで生産率下がるよ
他は言わずもがな糞マナー
117.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 22:46▼返信
上位者より先に退出しない方がろくなことにならないと思いますがねえ?
118.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 22:59▼返信
>>1
テレワーク中にカメラONにしたこと無いな。
ずっとジャージで仕事してたわ。
会議終わったら「ありがとござましたー」で切ってたし。
俺らにとっては普通でも普通ではないんだな。
てか、カメラつけながら仕事すんの?
カメラとかネットワークの回線負荷避けるために非推奨だったが。
119.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 23:00▼返信
>>24
ない。
120.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月28日 23:23▼返信
日本がデジタル後進国なのがよくわかる事例だな
遅れてる企業はこの先怒涛の倒産ラッシュだね
121.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 00:00▼返信
日本っぽいね
122.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 00:10▼返信
こうやって絶対服従のドレイを作ってきたんだな、日本は。
123.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 00:26▼返信
社内の軽い打ち合わせなら分かるけど、社外の人が来たりしたらzoomでもスーツは着るわ
124.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 00:44▼返信
ネットで話題になった日本の非効率なマナーを元ネタにした創作としか思えんなぁ
部分部分が該当する企業は沢山あるとは思うけど
125.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 00:56▼返信
このごのよおよんでマナーはこじつけがすぎる

いままでは会社の歴史があったかもしれないけどpcなんてつい最近できた機器の中に旧時代の異物を持ち込んでしまうの?

また機能不全社会を助長するの?
126.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 01:00▼返信
>>116
警察官が制服来て意識高まるってのと同じ理屈か
+になるならやったほうがいいけど上座だからでかく画面に映せはちょっとおかしな人なんじゃ?
127.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 01:04▼返信
>>96
アメリカを知らないからなんとも言えないけど
都合よくアメリカから文化をパクリたまに日本文化を尊重しここは日本だ!と怒鳴ったかと思えば今度はアメリカを持ち出してくるそんな人には腹が立つ96がそうだとは言ってない
128.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 01:08▼返信
先に退出しない方が何となく良いくらいは分かるだろ
お前らはいつまで「新人」の側なんだ?
129.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 02:52▼返信
本当にこんなことやってる会社あんのか
リモートワーク無理だな老害が会社で威張りたいから
130.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 02:55▼返信
頑張りすぎ。ニッポン人。
131.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 03:24▼返信
まずzoomを禁止にしろ
132.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 03:54▼返信
Zoom使うと中国に情報漏れてるんじゃないの?
危機管理なってないわ
133.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 07:54▼返信
>>128
そういうとこやぞw
134.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 09:18▼返信
文句あるなら、辞めて自分の会社作ればいいのに。
135.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 11:40▼返信
>>134
不満はないけどさ
すべてが似たような状況だとするなら
海外と競争しても負けが確定するだけだ
136.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 11:50▼返信
団塊の横暴から何も学んでないのかこいつら
137.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 12:09▼返信
>>39
敗戦国の末路
138.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 12:09▼返信
>>137
後進国の末路
139.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 12:34▼返信
>>130
頑張らなさすぎ
頑張り方が間違ってる
140.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 15:02▼返信
こんな話こそどっかのお笑いの人がコントにして盛大に笑ってやればいいのに。
141.はちまき名無しさん投稿日:2020年07月29日 15:03▼返信
作り話じゃないなら社名さらせや

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