【【逆炎上】欅坂46メンバーが社会をなめきった態度を出す → なぜか注意した側が叩かれてしまう…】
「欅坂46パン屋事件」の真実。なぜネット炎上したのか、店主に聞いてみると
記事によると
・今年4月、番組で当時の欅坂46メンバーがパン作りに挑戦する内容を放送した。
・放送中、指導を行なった『無添加ベーカリー・デッセム』の店主・廣瀬満雄さんが返事をしない2人に強い口調で注意する光景が映され、炎上となった。
・これがきっかけで、一部のファンが廣瀬満雄さんや店に対する誹謗中傷の書き込みが出た。
・廣瀬満雄さんは取材に応じ、当時のことを語った。
・炎上に関しては、周囲の話で知ったとのこと。
・しかし、その中で「炎上の中で『欅坂に激怒した』という風に言われていたみたいですね。ただ、激怒というのは私には身に覚えのないことです。私はあの子たちを怒ってはいないんですよ」と不思議そうに思った模様。
・続けて、「私が欅坂の子たちにしたことは“怒る”ではなく、“叱る”です。確かに私は欅坂の子たちを叱りました。私は叱る時には徹底的に叱ります。ただ、パンを学びにきた人間を怒ったことは欅坂の子たちも含めて一度もありません」と、怒ったことを否定した。
廣瀬満雄
https://www.kouenirai.com/profile/1575
材料の一滴一粒までこだわり抜く「情熱のパン職人」。
モットーは“なんでも自分の目で確かめる”。
1981年より、ベーカリーコンサルタントとして、安全かつおいしい無添加パンの開発に取り組み、現在までに、コンサルタントとして出店したベーカリーは約300店。
その後、経営学博士号を取得し、無添加パン工房「リスドォル・ミツ」出店。多数のテレビ番組に出演するほか、講演も年間約12回こなしている。
この記事への反応
・返事しなきゃ叱られるのは当たり前です。教える側になってみたら、至極当たり前のことなんですけどね…。
・パン屋の店主がただただ正しいだけ
・アイドルを叱っただけで炎上するってどんな思考なのかなと。
この方はちゃんと怒ると叱るの区別はついているのに誹謗中傷するヲタがねぇ…。
・熱狂的ファンってのは、応援してる人間が正しいと思い込んでる。
返事なんて基本中の基本だろ。
それを怠ったら、芸能界でも生きていけないよ。
こいつらタダのクレーマー
・当時「よくこれを放送したなあ」と思ったけど、当時の欅坂(現櫻坂)は明らかに全方位で態度が悪かった(冠番組のスタジオですら酷かった)。「叱る」と「怒る」の違いがわからない厄介ファンが炎上させた感じ。
・この回の放送を観てたけど、凄いちゃんとした方だと思うよ。いくらバラエティの企画とはいえ返事がないのは失礼だし、炎上するのも意味があまりよく分からない。。
・"自分の私情が入ってしまえば「怒る」になる。「叱る」というのは私情を入れずに言動を正すこと。
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これに関してはパン屋の方に炎上する意味がわからなかったな…
初めて知ったわ
このアイドル崩れの態度の悪さに呆れてただけだろ
豚に凸されて面倒だったねご愁傷さまですとしか
素人使うんだからちゃんと「番組」の説明はしとけよ
いつもそうやってたのかもしれんが
だから全世界的にも女の雇用は避けるようになってきたのよ
だだ下がりやな
バカ？
本人は叱ってるつもりでも
あんなに声を荒らげられたらやられた方は怒られたと思います
それをいや俺怒ってないで、叱ったんやで言われてもね
叱るにしたって叱り方ってものがあるでしょう
相手ガキだよ？
真摯に対応してるのに受けを狙った番組構成と阿呆なファンな結果だろ
ほんま不憫
欅がクズの集まりなのが 世間にバレて 結果改名ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなこと言うの、昔も今も変わらんな
返事したら負けの精神だろ
バカ必死ｗ
長沢菜々香（23）
渡辺梨加（25）
しっかり叱らないと世間やっていけないよ？
アイドル側が炎上してたんかと思ったわ
子供が子供産めないよなそりゃｗ
ぺこぺこ返事するの糞ださくね？
最近は叱るとパワハラだぁッ～って言われるんです
教師が注意すると体罰だと騒がれて教師が生徒に舐められる時代になったように
何でもかんでもパワハラだぁブラックだぁ騒ぐ風潮はあんまり良い流れにはならなそうですね
まるで任天堂信者だなw
マスコミ界隈、編集業界からも嫌われてる
サジェスト態度悪い関連ばっかで
比喩表現じゃなくマジもんの不良の溜まり場なのが救いない
謝るってアイドルの方の事だよな？
大きなお子さんですなぁｗ
声を荒げるのが怒っている事と同じくする奴w
優しく諭すなんてのは小学生までだろ
世の中の人間の1%にも満たない程度の数なのに声ばかりでかいから錯覚するだけ
無視すりゃ良いんだよ
かわいそうに
いきなり頭ごなしに言うんじゃねーよ
はちまきも何納得してんだ。
こんなの擁護してマトモな人間炎上させるドルヲタさん…
そもそもファンなんてそんなのしかいないぞ
遊びでやりたいのなら本職の人呼ばなきゃ良いんだよ。
まぁそういう経験がないからまともじゃないんだろうけど
キチガイ相手にに何位っても無駄だろ。マスゴミと同じだよ言えば言うほど改竄されて炎上する
どういう思考回路だよｗ
お前の中でアイドルは王様かなんかなの？
声を荒げるのが怒っている事と同じくする奴w
その叱り方がおかしいと思う。何故声を荒げる必要があるんだ？あ？
いきなりもクソも作業前にちゃんと「返事すること」って約束してたんだよなぁ
それを破ったまんさんが100％悪い
おしゃべりしたいとか甘えすぎにも程がある
いつも番組で態度悪かったしｗ
秋本系アイドルなんか怒られたことなく育ってきただろうし、あのクソ不貞腐れた態度も納得
死ね
いやお前が一番だ
めっちゃ早口で喋ってそう
そんな奴らを儲けの道具と養分にしている「悪い大人」連中が蔓延ってるっつーのも大概な世の中だが
目糞鼻くそだ。老害の考えそのもの
会社はどんな奴でもクビにはしない
超無能でも最短でちゃんと仕事できるようにして使えるようにする必要がある
教えるにもいろいろ工夫が必要
共演者とスタッフに嫌われすぎなんよね
不思議ちゃんと無口しかいないし
メスイキの囲いって何目当てなんやろ
ヤレると思ってるんかな
一番言われてるから
20代半ばでガキとかありえん。
もっと厳しく怒られる現場はいくらでもあるし、そういう現場の空気を味わおうという企画だろ。
何回も言ってるのにガン無視
しかも彼女らがパン作り習いたいって言ったからの企画で
何度も教えたことを意図的にやらなかった場合は辞めさせた方が良いので叱っていいが、叱るのはモチベーションを落とすリスクがあるので最後の手段だ
そう思うのは、お前自身が無能なのか、あるいは本当に無能な奴を知らんせいだな。
本当にいくら努力しても当たり前のことができない奴はいるし、
決まりを守らないバカもいる。
理由を聞いたか？
自分の思うように返事しなかったから怒鳴ったんだろ。
老害が怒ってるのとおなじだよ。
大半はただ叱ってるだけ
欅坂含め今の若い女の基本スタンスだろ
ただ子供っぽいだけなのにね
むしろこの小娘どもが叩かれてただろ
はいロジハラ
クズはドンドン逮捕して死刑にしていけ。
そうすれば世の中平和になる。
で。そういう奴らにはどうしてた？
叱ってたか？
違うだろう。腹立てて怒ってただろ。
それと同じってことだよ。
一人はもう芸能界やめたし
一人はもう表題曲選抜から落とされたし
コミュ障というより、まじで渡辺のほうはアスペ何じゃねえのとか思うレベルで何も話せないしな
25歳なのに
仮にコミュ障だったとしても仕事なんだしだめだろうな
金もらっといてこれじゃスポンサー様にころされるわ
人間として最底辺だわ
ある程度教えてもだめならもう無視だよ
時間と労力の無駄だしな
みんなそうしてるよ
無能だからって落ち込むなよ
部屋にこもっとけば怒られることもないだろｗ
一番最初に指導の約束として「はいと返事をすること」を伝えてたんだが？
念入りに教えたことを意図的に無視したんだよなぁ
アイドル（）だからコミュ障（）じゃない
脳みそくらい使えるようになれよｗ
実際この後ファンにみすてられてるしな
いや無視じゃねえのよ
コイツら二人まず番組出てた時も土田から話振られても返事や返答が出来ない
渡辺はなにか感情はあるんだけど「う～～～～ん」「うふぅ」位しか返答がない
この件と欅坂自体の組織解体と数人クビと名前変更と選抜制して焦ったのか少しはなにか感情表現できるようにはなった。
もうひとりの長沢は芸能界やめてファンも消滅したyoutubeでは元ファンも幻滅の行為しかしてないから
まじで辞めて正解だったやつ
脊髄反射で逆貼りしてるレス乞食だろこのあほどもって
叱られても当然。
ケヤカスは質が悪すぎ。
欅カス「せっかく店の宣伝してやってるのに！
パン屋「………。
この程度で早口？理解力低そうだね君
単純に親のしつけ不足
他のグループは挨拶や礼儀ほめられてるのに
欅はマジで一部メンバー4年活動してもなにも人間として成長してないし
それが教えてもらう態度かよ
横だがシカトしとけ
そもそもコメント欄の文章でめっちゃ早口とか定型文売ってる時点で
そう言われたこと在るやつでしかないアホだし
ドルオタの盲目さ具合には反吐が出る
ヘラヘラ女の子たちに媚び売ってればいいんだよ
そうか。こいつらタレントとしてよりも人として
メディアに出てはいけない奴らだったんだな。
アイドルの方からやってみたいって依頼が来て、真面目に教えてても返事しないわ態度悪いわで
スタッフもカメラ回してない時に注意くらいしたれよって思う
AKB系列は潰れていったんだろうね
至極正しい事をしただけなのに。このご時世叱ってくれる人の方が少ないしありがたいと思わなきゃ。自分が知らなかった「常識」を教えて貰ってるんだから
宣伝させてやってると思い上がってるのすごいね君。
こういうアホが支えてるグループなんだねぇ
返事をするなんて常識以前のような気もするけどその程度のアイドル（）とファン（）なんだろうな
女が女みんな黙りしてる訳じゃないのに、こういう返事をしない常識に欠けたやつがテレビなんかに出るから勘違いされる。やだー
あーなるほど
いやそのドルオタもすんごい色々あって欅坂に幻滅して
ファンが激減し、メンバーもセンターが脱退し他も学業のために辞めた奴もいれば
男つくってクビになったやつも数人いて
盲目のバカは案外少なかったんだろうな人気急落したしパン屋にクレーム入れたのも少数のキチだったと思う
「この子らのファンも常識に欠けています」を行動で示してくれたね
アイドルってそんな偉い人だったんですか？
客は神様的な精神？
ファンのみんな！ 私たち一生懸命！
ただバラエティー番組やりたくないだけだろ
その点 乃木坂46 は身売り感ハンパねぇな
そらこいつらからしたら羨ましい恨めしいが募りまくって発狂起こすわw
シンプルにガイジや
改名して無かった事にしたいとかじゃなく、ソニーの運営は解散させるところまで行ったが
新人の2期生が入った時期で一曲も出せないままそのまま解散はひどいと反発した親とマジメに仕事してたメンバーの親も反発して
櫻坂に改名となった、いままで全員が曲参加だったが16人に選抜、選ばれなかったメンバーはCDジャケットでも布かけられてる
スタッフは返事をするところから説明しないといけないのか・・・
YOUはなにしに日本へでも出てたけど
弟子とって作り方レクチャーして
一本立ちさせるくらいだからブラックじゃなくてむしろ教育者レベルじゃねこのパン屋
横からだがの清々しい定型文自演で草
どんだけ顔真っ赤やねん
コメ欄の奴ら擁護してるのは何も知らんからだろうが
この二人のメンバーまじでおかしいからな。
学校のクラスにたまにいる、何聞かれても話しかけても話せないしコミュニケーション取れないやつ
25才のほうは面接50回以上落ちて同じつもりで送った履歴書がアイドルで通ったという感じだし
相手が真面目仕事する人間だったというオチ。
素直にホストクラブの1日体験レビューとかそっちにした方が良かったんじゃね？
怒ると叱るの区別もできないのか
それに「最初」は怒らせた欅だろ
そりゃ怒るよ。怒らなきゃ何がマズいのか理解できないもん。
そのあと、違うやり方を提案するよな？それもできない。
じゃあどうすればできるかを一緒に考える。そのやり方を守れずに失敗する。
本当にできない奴ってそんなもんよ。
そして、そこまでしなきゃいけない奴は、さすがに要らない。
自演だと思うならIPアドレス確認できるならしとけよ
正論いわれたら顔真っ赤とかコレまた定型文飛ばすとか陰キャのそれだぞｗ
ボソボソ聞こえない声で喋ってそう
欅のときより全然ダンス本気だしてたな
怒るは相手が居なくても使うが、叱るは相手が居る時だけの違いでしかない
めっちゃ高速でフリック入力してそう笑
辿ったら本当に早口で言ってそうで草
代わりがいない人材になって初めてタレントだよ
これだな
都合の悪いトコ編集して放送するからなぁ
欅カス（櫻カス？）は盲目に信じるんだよ
テレビトンキン制作
お前>>93だろ？怒っちゃったの？
バラエティに飛び込んできたよそ者なんだから目の前でパン踏みつぶされても笑顔でいなきゃいけないよ。
会話する相手が居ないと早口に感じちゃうんだね
頭大丈夫か？
>>30これ本当に真面目に書いたんだねｗ
茶化して悪かったわｗ
一人ヤンキーみたいな女いれたら、事務所に許可なく金髪にしたり
生返事するようなメンバーが増えていって、アイドルらしくぶりっ子するメンバーを「アイツやってるわ～」と
いじるようになり荒れていったグループ
ヤンキーいれたら駄目なのよ
それならプロのパン屋にオファーするのが間違ってるな。その辺のババアに教えさせれば良かった。
プロに頼むって事は「美味しいパン」を作る事が趣旨だろ。美味しいパンを作るならきっちり教えの通りにやらないといけない。糞不味いパンでいいならプロ呼ぶな。
おかわり？ユーノー？アーイ
中にはチャント仕事としてマジメにやってる奴いるから
バイト感覚のやる気無いやつの悪い部分が目立つ
ちなみにマジメにやってる奴はそれなりに欅坂以外の仕事も増えてラジオやらドラマのちょい役やら
モデルやらやってたから意識に差があるんだと思われ
「夢はパン屋を開く事なんだー（清純派な私最高）」を本気にした方が悪いのか、
そんな主張をする方が悪いのか……
まあせめて清純派アピールするなら
夢の仕事を真面目にやっている演技ぐらいしろという話ではあるが。
最後励ましで締めてなかったか、あれがダメなら働けねーよ
そしてこいつらを何が何でも擁護するファンと凸までするクズが非常識なだけ。
これに文句を言う厄介オタクが本気で許せないわ
ライブもあんまり無く塩漬けにされて、あいつら可愛くねえから売れねえだろってほっとかれてた二軍が
今の日向坂で礼儀正しくあっというまに欅坂の人気抜き去って全部売上も出演番組も塗り替えちゃったという下剋上
平手友梨奈 『ダンスの理由』MUSIC VIDEO
そりゃ辞めるわココまで踊れるなら
あの騒ぎについてどう思ってるんですか、今どんな気持ちで活動してるんですかと
うわぁ口だけ達者で仕事できなさそう‥
あいつらの思考能力は昆虫以下だぞ
一人はもう辞めた
一人はグループが選抜制になり落ちた
宣伝になると思ったの？
親が躾を怠った結果
マジか
周りから白い目で見られて生きてるんやろなあ
わりとTVでのパン屋体験といえばココのパン屋受け入れてたらしいよ
普通パン屋は忙しくてうけないから
自分達に非があっても、それを認めずに「メンツを潰された」と受け取る人達は、未開な国ほど多く居るもんだよ。
日本にはそう言うのがあまり無かったから、アジアの中では最も速く近代化(西洋化)出来たんだけどね。
学ぶ時は素直で謙虚にならんとね。
報酬を出すにせよわざわざ時間を割いて貰って教えて貰うんだから。
おまえモニタリング見てる馬鹿か🤗
台本だよあれ
まっ辞めたっていうか
なんというか、この人コレ以外でももっと大炎上させてる上に
もうファンも呆れて離れたから別に良いんじゃないかと
現実でもそれぐらい喋れるといいね
そりゃ燃えるわ、そういうのを「怒る」って言うんだから
AKB系列は嫌われてるから味方っぽいコメント付いてるだけでやってることは昭和根性論から何も変わってないし
どっちも幼稚ってだけ
こいつらは犬猫と同類ってこと。
何度教えても直さなかったり逆ギレするんだろうな
幼稚園児とかならともかく人としての「最低限」をできてないんだからな
強く叱られて当然だしそれをテレビでやってるんだから世間からも非難されて当然
躾と憤怒は別でしょ
自分が怒るのは良いんかｗｗｗ
なのに返事すらしないから叱られただけで店主は何も悪くないわ。それなのに叱られた側が不貞腐れてるとか普通に頭おかしい。
今のガキは叱られた経験少ないから分からないんだよ
褒めて伸ばすは大いに結構だけど、叱る時はこの人みたいにきちんとしなきゃ
慣れてなきゃ大体こんなもんよ
女性は「雇用」がどんどんなくなりますよ
その場所に於いてダメだから叱られるワケで、それをいちいちパワハラだのなんだの吠えるなら
「どこか気にいるヨソへどうぞ。」ってなる事くらい理解しよう。 実際女性の雇用どんどん厳しくなってるでしょ？
アイドルを本物のお姫様だと勘違いした馬鹿な人達が勝手に燃え上がっただけだわな。
素人が職人の下で修行すれば大抵叱られる。
ただただ世間知らずなだけ。
雇用無くなるって言うけど逆に人集まらなさ過ぎるのも企業としてはダメージだけどな
この放送の直後にこの二人のうちのひとりが卒業を発表
「パン屋にキレられたせい」との主張もあったが
その後 案の定卒業した本人にスキャンダル被弾してそうした擁護も爆散した
コレが原因かどうか知らんけど
櫻坂になってメンバーもある程度新人の2期生になって前より礼儀も返事も出来るようになったから良かったんじゃない、というかむしろ新人達のほうが返事も挨拶もちゃんとして、先輩の一期生で人気無いメンバーのほうが話せなかったり挨拶出来てないって状態だけど
うわ…ストーカーやん笑
炎上してた頃の方が人気も注目度もあった
軽度のADHDだろうから診断いってストラテラ飲んだ方がいい
うわ…イジメやん
お前らオタクこっわw
ばちゃ豚と同レベル
証拠出せよキモオタが
コイツらの性格歪んでんのは事実だろ
根っからのカスやん
CDのあくどい売り方もできなくなぅてだいぶ下火らしいな
さっさと消え失せろ
思春期だからとか反抗期だからとか、そういう時期だからとかそんなのはガキの側の都合でしかない
やらなきゃいけないことはやらなきゃいけないんだよ
ましてや仕事の現場ならバラエティだろうと関係ない
真剣に向かい合うことができないのなら帰った方がいい
パン屋が正しい
オスとメスの違いもデカイな
都合の良い普通だな。
お前みたいな、改行も句読点も出来ない奴の文書なんて誰一人読まないんだよ
まずは日本語を勉強してから物言えキモオタが
もう転げ落ちる人生しかないな
エセアイドルや地下系はもっと凄いぞー。
人が何かを教えている時に下を向いたまま返事を返さない非常識者の女が悪いので
結局説明できてないじゃん
トラの皮をかぶったブサ猫に何を望むのか。
叱ってくれるうちが華。
徹底した縦社会だからな。
親に叱られたことがないようなバカっぽい
女だらけだからな
ドルオタ顔真っ赤じゃん＾＾
どしたー嫌な事あったか😙
改名しても中身が変わってなければ何の意味も無いって民主党で学びました
正確にはこの放送の２日後に卒業してその２ヶ月後に男バレな
ジャムおじさんは至って普通の真っ当な態度取っただけ。
反省して成長するのとは無縁の連中よ
パン屋さんは正常だもんな。正常な感覚を持った人が一部の異常者に文句言われてるだけだもんなほんと。
返事しない人間がかっこいいと思ってるダセェやつが人間名乗るなよ、、
返事しない私たち可愛い。みんなに好かれる。とな思ってんのかね
女のネガキャンに使われる欅
子供っぽいってなに？今どき3歳児でもお返事くらいできるんだが？
旧民主党にいた党員たちは新政党として立憲民主党を立ち上げ、党員のいなくなった旧民主党は名前と党員を抜本的に変更し、国民民主党となりました。
その後、民主党の正当後継党である国民民主党は解党され旧民主党政権は完全に無くなり、新たな新党として立憲民主党の党員たちと合流し民主党を立ち上げるのでした。
一部の異常者に文句言われただけで炎上扱いされたら商売できねえもんな。
学校行かずにアイドルしてたら常識も身につかんわな
だからどんなにニュースになっても世の中から居なくならない
一般常識をもつ人たちの好感度を下げつつもマイノリティな異常者の好感度を高めるという新たなビジネススタイル。
そうだね。もう世間からは必要とされない人達に成り下がっただけだもんね。
小学生とか怒られると黙るし拗ねるし返事まともに出来ないし
やっぱアイドルなんてやってるとまともな一般常識もないしバカなのかねぇ
やらされてたからじゃないの？
ちっ、めんどくせーロケだなぁくらいの感覚よ。
叱る前にちゃんと返事をするように伝えてる、しかも一番大事だと言っていた
その時にその場で大きな声で返事するように何度か練習もさせてる
ちなみに二人とも出来てなくてパン屋も苦笑いで大声は諦めた感じ
それなのに大声どころか返事すらしないんだからそら叱るでしょ
残念ながらそうはならないのが今の時代なんだ
ｖだって常識のないやつが演者に絡んで演者がキレたら炎上とかなることも多い
男にはへこへこしちゃってさ
嫌な人間
そりゃ問題になる（´・ω・｀）
ゴミをちゃんとゴミであると拡散して晒さないとな
否！ただのメス豚
弱くなったな、人間
特に、メス豚増えすぎ
生きてる意味全くない、マジでただのゴミのみ
いい加減にしろよ、メス豚ども、ひとつ残らず殴り殺すぞ
殺したくて、うずうずしてる！
俺の、酒の摘みにもならん人間の失敗作は死ね
俺が殺す！殴ってな
殺す以外、価値がない
頭に血がのぼって覚えてないだけ
髪をちゃんと纏めて縛って帽子に入れろと思った
当時は
そりゃ店主からしたらふ〜んそうなんだってなるよ。
欅坂ヲタが無理矢理噛みついただけ
なおこの時の1人はマッチングアプリでの男漁り＋結婚でクビになり
もう1人も相変わらずと指導した甲斐無し
こんなのタレントテレビで使うなよ
中々笑えるぞ
ラブライバー並みにゴミ
ゲストに来ても本当につまらん
有吉eeee!のゲストに日向坂来てたけど自分たちだけで
キャーキャー騒いで番組ぶっ壊してたわ
レギュラー陣の顔が死んでた
躾もなってないのは人間ですらない
それを擁護する奴は単なる珍獣フェチ
最低限の返事すらできないから
返事くらいしなさい！って言われたら
アイドルが怒られた～～～～！！虐待だ～～～～！！！！って騒ぐのが信者連中かな
悪いことは悪いことと教えてあげないと
日本語分からない？
ガ○ジなの？