オートバイ高速料金半額へ 4～11月の土日祝、ETC割
記事によると
・国土交通省は二輪自動車（オートバイ）の高速道路料金を普通車の半額にする割引を2022年4月から実施する方針を固めた。同年11月までの土日・祝日に、自動料金収受システム（ETC）搭載車で100キロ以上の距離を走行した場合を対象とする。
・24日にあった自民党二輪車問題対策プロジェクトチーム（PT）の会合で、国交省が表明した。高速道路会社各社が季節限定で実施してきたETC割引「ツーリングプラン」の一環として、事前にインターネットで利用日や氏名などを申告して申し込む形式を想定している。
・新型コロナウイルス禍で「密」を避ける移動手段として自動二輪車の利用者が増える中、利用環境を整備する狙いもある。
・PT内には更なる二輪車利用促進策を求める声もあり、今後の調整次第で開始時期などが前倒しされる可能性もある。
この記事への反応
・ちょっとーエイプリルフールは来週だってー・・・
・・・マジ！？
・いや今年からじゃないんかーい！
・有り難い事です。年内は、まだ遠出する事は控えたいので来年からで全然OK。
・go toキャンペーンするより、二輪含めて、土日だけでもいい、全国ETC一律1000円にならないかな。
普及にも繋がるし、余計な手間少なくて済むと思うけどなぁ。
・土日祝のみなのと申込み方式はいただけない。
でもこれも二輪半額恒常化へのステップとして評価できる。
てかなんでこうじわじわとやるんだろ。明日から半額でーすじゃだめなのかな。
・悲しいかな、ETC非搭載・平日休みの人間には（現段階では）全く恩恵がない。ただ、いずれその恩恵に与る立場としては歓迎するばかり。
・オートバイで高速は怖くて俺は乗れないなあ
・もっとシンプルにできんかぁ？携帯じゃないけどさ。
・やるのは大いに結構だけど、この制度を使う方、頼むからマナーの良い走りをしてくれ。片側1車線のところで路肩からぶち抜くバカを見るのもううんざり。
・いやいやいや、常時距離に関わらず半額にしよう、車に比べてタイヤだって半分なんだぞ！？
バイク乗りには朗報？
とはいえ来年からだし土日祝限定だし事前予約必要だしでめんどくさそう
とはいえ来年からだし土日祝限定だし事前予約必要だしでめんどくさそう
見ててすげえ危ないんだが
2輪は近所だけにしとけ
まあ半額は記事にしてもいいか
だれかの鶴の一声でもかかったのかな
緊急事態宣言解除前から感染者数増加傾向にあるのにアホか
結局旅先でライダー仲間と飲み食いしちゃったら何も変わらんからな。
まあでもバイクで高速乗る気はないわ
前すら碌に見れずにサイドプレスで頃しに来る方が迷惑なんだが？
実車サイズのダンガンレーサーにでも乗ってるのかお前
これで自民議員もやることはやったと面目が立つからね、奴らは端から下げるつもりはない
ツーリングすれば人集まるし
拡大する未来しか見えんのだが
2輪を密回避の手段とするんだろ？
現金でもETCでも扱い同じじゃなきゃおかしいだろうが
そもそもあんなもんさっさとスマホETCにしちまえば良いのに天下り先無くすの嫌で囲って馬鹿じゃねぇの
収まってたらどうでもいいわ
通勤の足としてほんま最強
バイクを普及させたいなら駅前にバイク用の駐車スペース作れ！
それを増やそうって魂胆だろ
逆に観光バスを規制すべきなのでは
なぜ２輪だけ
超 迷 惑
みんな選挙に行こう
俺が言えることはそれだけだ
平日休みのやつと恩恵の差がデカすぎる
クルマと一緒に走っているライダーが大半なんだが、そういう人たちは当然車列にいるから遭遇しないだけやで
すり抜けするライダーは沢山の車をパスするから目立つだけや
>> 国交省「軽自動車の高速料金が二輪車と同じなのは、おかしくない？見直しを検討する必要あるでしょ」
関連記事に入れとけよ
発端は上記引用だからコロナ関係ないのに
来年実施とか付け加えた理由のコロナを来年以降も収束させる気ないように見えるわ
トロ臭くて邪魔なんだよ
ただバイク乗りの人の一部にルールもへったくれもない人がいるからそれだけがなぁ…(^◇^;)
キッズだから？
そんな危ないこと言う人が免許持ってる資格ないよね
あ、持ってないからそういう事言っちゃうのかな
季節限定で土日祝だけ半額にするっていうツーリングプランを「検討している」と出たのが先月だ
やるかもねえってのがやるよ、に変わった上、これからまだ前倒しされる可能性もあるとな
中型乗り慣れた状態で大型免許取るために教習所行けば、強くてニューゲーム状態やで
実技が単なる遊びになるから、めっちゃ楽しい
おせーし、平日も対象にしろよ。
自転車乗りのワイ、首都高から高見の見物
路駐を許したりやバイク駐車場の拡大をしてくれんと不便なのよな
目立つから多く感じるとは言うが実際多いよなマフラーいじるクズ
バイクなんかこの世から消えろよ
交通情報でも車はバイクに気を付けろとか言ってくるけど
バイクが気を付けろよまず
すり抜け追い越しとかホント危ないんだよ何でクズのために他が必要以上に気をつけなきゃならないんだよ
あまり流行らないでしょ、流行らせる気も無さそう
これを決めた人はバイク乗りではないね
人が集まるにしても越境させない近場優遇の方が効果的だと思う。
ETCを使わせたい利権が絡んでるのかな
マフラーって高額パーツなんで、実のところクソうるさマフラーに変える奴あんまおらんのよな
金かけて性能落ちるから
そもそもおまえ、一目見ただけでそのマフラーが純正かどうかわかるの？
走り屋があつまるところとツアラーが集まるところで違いはあると思う
コイツは珍走団の多かった２ストの頃のバイクのイメージしか知らんのだろ
いまはマフラー変えるって言ったら静音する人のほうが多いと思うぞ
それ以下なら下道でもよい距離だし
バイクにETCを買って貰いたいだけな気がする
というよりバイクいじめしすぎてバイクでETCつけるメリットが全然ないから、そこがETC化の大きな障害になっている
まあ当然の話なんだが、それを緩和するためにETC補助金とかやってなんとかしようとはしている
だがバイクにETCつけるメリットがほんと無いので乗っかってくれるライダーはそんなにいない
100km以内だと1000円程度でしょ？
周遊プランで結構いい感じの経済効果でたらしくて、そのおかげで次のステップに進めそうってのが今やねん
コイツバイク乗ったことないだろｗバイクＥＴＣはメリットしかないわ
まずクソうるさいのはレース用だから性能上がる
そして見たら純正かどうかなんてすぐにわかる
見てて恥ずかしいから知ったかやめとけ
工賃含めて搭載で五万円だろ？ コストかけても回収できねえよ
そもそもレース用は車検とおらなくね？
今はヘルメットが不要だった時代とは違うんですよｗ
二輪売れないからね
まあその辺センサーごまかして通すんだろうけど、こんどは車検が通らない
ナンバーに手を入れていない奴はだいたいまとも
警察から指導入ってるんかなと
おまえ調べることもできないバカなのかわざとやってる馬鹿なのかどっちなの？
車検の時だけ純正に戻すに決まってるだろ
大がかりなサイン会でもない限りわざわざとめない
ETC2.0だとだいたい5万じゃね？
そこまでやってるのごくわずかだよね
みんなやっているようなバカこいてるのがいるけど
とめてどうするんだ？その辺走ってるパトカーは音の大きさを正確に測る装置を持ってないのに
野猿街道だとたまに白バイにやられてるな
スピード違反しているわけでもないのになんでだろう？ とか思ってたけど
今は応援呼んで持って来させるよ
その辺厳しくなった
あのなぁ、今は警官もスマホぐらい持ってるんだよ
写真一枚取って警察署に送るだけで該当マフラーが
騒音の基準をクリアしてるかどうか調べるなんて難しくないんだよ？
本気で言ってるならすまんかった
それはバイク屋に騙されてるわ
そもそも2.0にする意味がないし1.0なら2万あればつくからすぐにペイできる
あのなあ画像なんて調べなくても見たらわかるんだよｗｗ
2.0にせな一時退出できんやん
バイクしらないやつが必死でとめるアピールしてどうしたいんだ？
2万なんてネイキッドの工賃やん
なんのために一時退出するんだよｗｗ
それこそググれって話なのでは？
今更1.0付ける意味が逆にない気がするが
つけたほうが安いからに決まってんだろｗｗ
秋は短い, 日本はバイクに厳しい
バイクのETC装着率は極めて低い、これが全ての答え
バイクETC半額になるのがくやしいの？
というか認証マークがついてない時点で捕まえられたりもする
まちがっても250ｃｃあたりで乗ろうと思うなよ高速
安いからつけるんだつってんのに何の答えだよｗｗｗ意味が分からんｗｗ
金額くらい調べろよ
そんでバイクにETCはメリットしかないのになんで装着率極めて低いん？
付けるメリットがあんまないからだろ？
それは高速に乗らない人も含めて装着率じゃないの？高速に乗る人の装着率見たらみんなつけてるのくらいわかるよ
走行車線をのんびり流す分には250ccでも、まあ距離300kmぐらいなら問題は無い
それ以上になると大型が良いな
じゃあ高速に乗らない人が殆どなんだからETCいらねえじゃん？
安いからつってんのにもういいよ バイクに乗らん奴にこれ以上おしえてもしゃーない
メリットしかないのに装着率低いだろって質問の回答にはなってないぞ？
日本語大丈夫？
どういうことですか？ETCの話してるのに高速に乗らない人の話がなぜ出てくるんですか？
ETCの装着率が低いのは、それを必要としている人が少ないからなのでは？
たまに高速乗る程度で付けてもしょうがないし
なぜ高速を通勤等で使うかツーリングで使ってる人で話をしないんですか？そうじゃないと意味がないと思いますけど
ETC装着率が低いことについての説明には全然なってないね
俺はそう思うって程度のふわっとした話をしたいの？
いままでさんざん単車を冷遇しといて今さらなにこれ？w
装着率の話をするなら高速を通勤等通勤等で使うかツーリングで使ってる人の装着率の話をしないと意味がないと思いますけど
それって俺の理屈を正しいと認めさせるために、俺の都合の良いカテゴリだけの数字にしたいってだけでは？
全体の率から見ないと単なるチェリーピックだよ？
関東からなら下道で有名ツーリングスポットのほとんどに行けるというか、下道からのほうがアクセス良かったりもするし
ETCの話をしているんだから高速を通勤等で使うかツーリングで使ってる人の装着率の話をするのは正しいともいますけど 下道を走ってるバイクを含めて装着率が低いなんて言っても意味がない
ただしくないだろ
それだと125cc以上の排気量のバイクを対象としたETC普及率にはならんやん
お話にならんチェリーピックだぞ？
バイク乗りにとってのETCのメリットはって話なのに、バイク乗りの中でさらに限定した「高速を利用する人」ってカテゴリに限定するのはおかしくない？
下道走る方が多いバイク乗りだから、ETCの普及が遅れてるのに
意味が分かりません
125cc以上の排気量のバイクを対象としたETC普及率にならんってそれ何か意味があるんですか？
バイク乗りは下道走る率が高くて、ゆえにETCつけるメリットが低い人が大勢いるという単純な話だわな
それが如実に装着率に現れている
高速道路を走る人だけ見てキャッキャしているようじゃ、この状況は見えてこないという
木を見て森を見ず
高速をよく使う人のETCの普及が遅れてると言う話ならまだしも、下道走ってるのに普及が遅れて何か困るんですか？というかつけないの当たり前でしょう
だめだこいつｗ
バイクで高速を利用する人が少ないため
ほぼこれ一点のみ
ETC普及率が低いのはなぜか、という命題に対し、「下道走る人が多いから」という単純明快な回答があるわけだ
それに対し「でもでも高速使う人だけ調べれば」というのは問いの答えにはならないし、単なる木を見て森を見ず、役にも立たないチェリーピックに過ぎないと言うお話だね
明確に原因が説明されているけどね
それをメリットとしない人が多いから普及率が低いという単純な話
ETCの話をしているのになぜ下道を走っているバイクのほうが多いとかいうとんちんかんな話をしているんですか？
でも伊勢原の渋滞なんとかなんない？
そもそも普及率が低いとか高いとか何と比べてるんだよｗｗ
命題は「ETCがメリットしかないはずなのになぜ装着率が低いのか」です
高速利用してる人だけ見てもこの命題に回答はできません
とんちんかんな話をしているのはそっちです
もう議論では勝てないからそうやって逃げ始める
ETCの話をしてるのに高速乗ってない人を含めて装着率が低いと言ってる馬鹿がいるってことだろｗｗｗ答えでたやん
「ETCはメリットしかないと言っている奴がいるが、装着率が低いと言う現実があり、その原因は何か」
という話なので、日本語が出来ない人はまず日本語学校からやり直してきてください
ETCの話をしているのに高速乗ってない奴にもＥＴＣはメリットしかないが当てはると思ってる馬鹿がいるってことだろｗｗｗ答えでたやん
「ETCはメリットしかないと言っている奴の言うメリットは一部の人間のことであって、全体の話ではなかった」という結論だよねそれ
ETCの話をしているのに高速乗ってない奴にもＥＴＣはメリットしかないが当てはると思ってる馬鹿がいるってことだろｗｗｗ答えでたやん
いいんじゃない？おれはつけたほうが安いし便利だからつける
日本語大丈夫？
バイク乗りにとってETC装着は必ずしもメリットではないって結論じゃん
高速乗ってるやつだって、年に数回なら別につけるメリットたいしてないやん
言いまかされるのが悔しいからってそんな意地になることもないんやで
ETCから話が始まってるのになぜバイク乗りにとってになったんだ？
バイクにとってETCそんなメリットないから普及してないんやで
という話から始まっているけど、言い負かされて悔しいからETCから話が始まっていることにしたいだけよね
そうすれば、通勤で使うヤツも出てくるだろう。
一人で車使ってたヤツがバイクに移行すれば渋滞も減るよ。
>>163
もう答え書いてるから
バイク乗りにとってETCは必ずしもメリットじゃないから普及率が低い
この話で言い負かされたから、ETCの話、高速利用者限定というゴールポストの変更をして逃げただけよ
先頭>>76これなんだけどどこにバイク乗り全体の話が書いてるんだ？
おれにはETCの話に見えるが
俺の書いたわけでもない都合の良いレスを持ってきて勝利宣言ｗｗｗｗｗ
124.はちまき名無しさん投稿日：2021年03月25日 08:04▼返信
>>122
バイクのETC装着率は極めて低い、これが全ての答え
---
>>76にレスも付けてなかったくせに、言い負かされたから都合の良さそうなのひっぱってきてんの
お前が書いたんなら俺の勘違いだった可能性があったわけだがお前が書いたんじゃないなら勝手にテーマをつけだしたお前がおかしいんだろ
130.はちまき名無しさん投稿日：2021年03月25日 08:08▼返信
>>128
そんでバイクにETCはメリットしかないのになんで装着率極めて低いん？
付けるメリットがあんまないからだろ？
---
これにも回答できずに、なんか高速利用限定の話にしてゴールポスト変えまくったよね？
ちがう>>76>>77＞＞83
この流れ
多分勝手に全体の話だと言い出したのは>>77
>>163
もうこたえでてるって
>>77
コイツバイク乗ったことないだろｗバイクＥＴＣはメリットしかないわ
---
これに対して装着率低いだろ、メリットしかないならなんでそうなってんの？
と言う話についてはぐらかしまくった現在が今である
>>163
何回やってもゴールは動かん
これについてはそんなに頻繁に高速を利用するライダーが多くないため、ETC装着率が低いという結論は出ているな
投資を回収できないならデメリットになるから付けないという当たり前の判断である
ぽんぽん乗り換えるマシンにいちいちETCつけてられるかってのもあると思う
>>194
高速乗ったら危険なすり抜けする奴いるから危ないと思う
俺はバイク乗るけど俺からしても辞めてくれと思う
ETC「よし、通れ！」
その状況にならないためには、先頭になるのを避けて、車列に交じって流れに乗って走れと
車はバイクが見えていないから、先頭を走るのが何より右直事故の危険性が高まるんだと
ノーマスクでピッタリくっついてツーリングしてるバカよく見かけるぞ。
4輪はそもそも一緒に乗っている同士は密でも、グループ間は車体ですでに距離保たれてるだろう。
しわくちゃおじさんでもスマホアプリで美女に変身やで
それってバイクと車かわんなくね？
バイクと4輪ではそもそも、車体の長さが違うから一緒ではない。
4輪は窓閉めてればそもそも、グループ間（車体間）の長さも関係ないしな。
いやむしろどちらかが感染者だとしたら長時間密の状態にある車のほうがよくない
車は誰か一人が感染者だったら全滅だけど、バイクは全滅しない可能性高いですな
>>203
追記。
また、4輪は座る席同士が少しは離れているが、（それでも密だが）、2輪で二人乗りする場合は密どころか密着せざるを得ない。（サイドカー除く）
総合的にどっちが密避けられるか？とした場合、2輪よりも4輪のほうが密は避けられる。
まぁ、この（bike半額）の本当の目的はコロナで密避けることでなく、高速の完全etc専用化のためだろ。普及率が低いと完全etc化進められないから。
なんでわざわざマスクなしタンデムをもちだすん？
ソロツーリングなら密がそもそも発生しなくね？
まあ密になる相手がいないんですけどね！
もしかしてタンデムする時だきつくって勘違いしてね？
だれか一人が感染者で、同一車体にのる人間が全滅するのはバイクも4輪も一緒。バイクで二人乗りなら密着せざるを得ないからより危ない。
複数車体間同士（Ａ車に感染者で先行車、Ｂ車感染者なし）の場合、Ｂ車は4輪、バイクどちらが危ないか？とした場合、Ａ車の飛沫を直接かぶるバイクの方が危ない。車にはフロントガラスってものがあるので、飛沫はかぶらない。
うーん無理があるなあその理論
ソロ（一人乗り、一人旅行）ならそもそも、バイクも車も一緒だろ。
二人以上の場合で2台ならんで走る場合と、二人乗りの場合
双方で車とバイク、どちらが人間同士の間の距離保たれているか、人間同士の間に障害物（飛沫を防止する壁）があるかを考えろって話。
車も車内で2メーターも距離離れられないんだから一緒だろ
お前の理論変だぞ？
だから車でも密だとは言ってるだろ。
＞また、4輪は座る席同士が少しは離れているが、（それでも密だが）
記事の＞「密」を避ける移動手段として自動二輪車
ってのがそもそも、おかしいって話。
で同一車体に乗る人間同士の危険はバイクも車も一緒。
じゃ、2台で出かけた場合の車体同士は？となるとバイクより車の方が安全って話。
まあ俺もタンデムする相手がいないんですけどね！
よい子はまねしちゃだめだぞ
そもそもなんで二輪でタンデム前提な理論なわけ？
そこからしてお前の都合の良いだけの理論じゃん？
別にタンデム前提にしてないだろ。
だから、車でもバイクでも双方とも同一車体に二人と、車体毎にバラバラに乗る双方必ずだしてるだろうが。
それこそおまえの方がバイクは一人1台、車は必ず1台に複数って自分の都合の良い前提だけで考えてるだけだ。
別に車もバイクも一緒じゃね？ と言ってるんだが
窓開けて走る車とバイクのリスクなんかかわんねえよ
で、タンデムクラスターとかマスツーリングクラスターとかの事例はありますか？
変わらないなら変わらないと思ってもいいぞ。
＞「密」を避ける移動手段として自動二輪
ってそれはそれで結局おかしいだろよ。同じなんだから。
そもそもにおいて、バイクは乗れても二人なわけよ
この時点で、車より乗車人数が少ないから比率的に密になりにくい
細かいケースだけあげつらっておかしいとか近視眼的なことを政府は考えているわけではなく、単純に密となる空間がそもそもなく、乗れる人数的にバイクは数字的に密になりにくいという当たり前の想定だぞ？
密を避けるために原付二種が売れております
①人同士の距離
①-A 、同一車体に二人 1-B、車体に一人で2台（＝車体の長さ、車体間）の距離だろ。これに
②密閉度（窓を閉めた場合）
があるが。
②-A 、同一車体に二人 ②-B、車体に一人で2台（＝車体の長さ、車体間）の距離
②-Aの場合は確かに必ず4輪の方が危ないだろう。他の場合は変わらないか車の方が飛沫はかぶらん。
まず車のほうが飛沫は被らんて断言しているけど、それ単なる「俺がそう思っているだけ」でしかないよね
バイクの場合、必ずフルフェイスメットを義務化されてないからな。車の場合、必ずフロントガラスってものがあるし、車体自体がバイクより長い＝（前後の距離）。
バイクの場合、必ずフルフェイスメットを義務化されてないからな。車の場合、必ずフロントガラスってものがあるし、車体自体がバイクより長い＝（前後の距離）。
フルフェイスメットが義務化されてるんならまぁ同じだろうが。
窓開けてたら風は車内にいったん入ってくるんだが
で？吹きさらしのバイクの方が安全（飛
沫をかぶらない）理由にはならないし、
一人乗車なら窓閉めればいい話でしかないな。(一人乗車の場合、窓閉めれば必ずバイクより安全）
その空間全体にコロナが蔓延してないと不可能な想定ｗ
その設定してるのはそっちだろ、アホ。あくまでも「先行車の飛沫をどちらの方がかぶらないか？」この要素は「距離と障害物」ってはなしでしかない。
>>235
みたいに＞窓開けてたら風は車内にいったん入ってくるんだが
いってくるんなら、「バイクはそもそも窓も障害物（フロントグラス）すらないだろ」ってはなしでしかない
1982年のPTAとマスコミに踊らされてバイクを悪者にしたい層は一定数いるからね
車でクラスターは発生してるけどバイクでは発生事例は無いよ
あるなら出せばいい
窓開けてる車も全滅じゃんそれ
先行者が常にコロナを大量に噴霧しないと成り立たないバカな理論ですね
同乗人数が多くて、窓を閉めている前提なら、バイクより車の方が危険なのは認めてるよ。
だが、他のシーンで複数人の場合は、吹きさらしの分、バイクの方が危ないか、同じ。
そんなのが道走ってたらほかの車も全滅じゃん
先行車がコロナにかかってないならそもそも、車もバイクも同じだろ、アホ。
先行車がコロナにかかっている場合、どっちの方が飛沫をかぶらないか？って話だろうに。
都合よくマスツーリングで先頭がコロナウィルスをオープンエアの状態でも感染するレベルでばらまける、別地球の話ですな
コロナがバイクにとって追い風であることには間違いない
バイク人口めちゃくちゃ増えてるからね
そんな都合のよいシチュエーションを作り出さないと成り立たないゴミ理論すなあ
その返しをしたとこで、「窓あければ車もオープンエアなんで、結局同じか車体が長い分車の方が距離取れて有利」
って話でしかないんだが。
それとも
＞＞「都合よく先行車がコロナ感染者で窓あけてオープンエアの状態でも感染するレベルでばらまけた上、後続車も窓開けないと感染しないわけだが」
って返そうか？
車内に外からコロナ入ってきてるのに、車体が長い分車のほうが有利とかバカすぎて
＞＞「都合よく先行車がコロナ感染者で窓あけてオープンエアの状態でも感染するレベルでばらまけた上、後続車も窓開けないと車の場合感染しないわけだが」
って返そうか？
おまえの方が上記みたいな「都合のいいシチュエーション」で話してるって気づけ。
＞都合よく先行車がコロナ感染者で窓あけてオープンエアの状態でも感染するレベルでばらまけた上、後続車も窓開けないと車の場合感染しないわけだが
まさにこれで、そんな都合の良いシチュエーションを用意しないとどっちも成り立たんよねって自分で証明しよる
社内に外から入ってくるって事は窓が開いてる訳だ。
「バイクはそもそも窓すらない訳だがね」
結局同じか距離とれた分、車の方が先行車かの飛沫は薄まっている。
まずその毒ガスが蔓延した世界を走る前提なのが成り立ってないのでは？
そこを成り立たないとしたら、結局「車もバイクも同じ」になって、
＞「密」を避ける移動手段として自動二輪車
が成り立たないだけだぞ。
車のリスクってのは同乗者数が単純に大勢乗せられるって点じゃない？
お前さんの考える無茶苦茶な前提とシチュエーションではなく、同乗者数で単純に計算された結果のリスクだろ？
電車でクラスターは発生していない
※密空間のためバイク通勤を奨励して二輪免許取得の補助をしている企業あり
バイクでクラスターの事例なし
これが客観的事実だな
今のオープンカーってな
走行中の車内の空気の移動無いんだよ
窓閉めてると停車中でも空気の移動ないよ
凄い技術力だろ？
マツダの乗ってるけどそんなことないよ
Ａ、窓開け(窓なし） Ｂ、窓あけ（窓なし） ・・・バイク、4輪とも同じ
Ｂ、窓開け Ｂ、窓締め・・・Ａよりはリスク低 車しか存在しないシチュ
C、窓締め Ｂ、窓あけ（窓なし） ・・・Ｂより更に低、バイク、4輪とも同じ
Ｄ、窓締め、窓締め・・・Ｃより更にリスク低、車しか存在しないシチュ
って話なんだがね。
まず先行車からの飛沫感染を可能とする物量があった場合、後続車どころではなく広域汚染だがそんな事例あるか？
ほぼゼロのケースをもってリスクを主張するのは無理
だから
＞同乗人数が多くて、窓を閉めている前提なら、バイクより車の方が危険なのは認めてるよ。
そのほかのシーンではどうか？って話をしている。（総合判定として話すため）
＞同乗者数で単純に計算された結果のリスクだろ？
これがそもそも、おかしくね？って話だ。
窓を開ければ逆に車もバイクも同じわけだしな。
フロントガラスで防御されるのに車内の空気が一瞬でバイク並みに入れ替わる前提なの草
乗ったことあるやつはどう考えても車よりリスク低いなんてことは人は確実に死ぬって事ぐらい当たり前の認識
5倍どころじゃねえぞ
こないだ大阪からアワイチやったらフラフラなったわ
通行人がコロナに感染してたらその空気が家の中に入り込んできて全滅やで
ほんと常時半額でいいぐらいだよ
渋滞も減るしね
＞ほぼゼロのケースをもってリスクを主張するのは無理
その主張するなら、結局車とバイクは同じになって
＞「密」を避ける移動手段として自動二輪車 がおかしいだろとなるだけ。同じなんだから。
後は同乗者数と密閉度だが、二人乗車で窓をあけた場合、バイクと車は同じ
車4-5人で窓開けの場合とバイク二人の場合、まぁ車の方がわずかにリスクは上
車4-5人で窓閉めとバイク二人の場合、これは遥かに車のほうが危ない。
あと、アホたちが高速で無茶な運転始めないか心配だ
バイクが最大リスクの時、車が同リスクまで落とせるのは二人乗車で窓開けまでやらんと無理という至極簡単な結論であって、車のほうがハイリスクであるという結論は変わらんね
この風圧の中では、先行の吐いた息などどうでもいいくらい拡散している
車のったことない奴が戯言いってるだけだな。
一人乗車前提ならそれこそ窓しめれば入ってくる飛沫なんざ無いわけで、確実に車の方が上。
そもそもそんな前走の飛沫で感染するなら、窓開けて換気している家のそばを感染者が通ったらアウトなのだが
＞二人乗車で窓開けまでやらん
感染者（車）が先行車ならまど閉めればいいだけ。
逆に車の同乗者を増やして、窓をしめた前提にしない限り、車のリスクは上がらないって話なんだが>>276
同一の乗車人数なら、同じか、車の方が上
まず先行車という都合の良いシチュエーションを前提にしないと成り立たんゴミ理論だって理解して？
そのとんでもない高濃度ウィルス拡散システムを備えた先行車を用意しないと成り立たない理屈なんぞ誰も提唱しておらんし政府もそんな理屈は当然考慮していない
成立させるのがそもそも困難というか、どうやるのってレベルだからね
だから、全走の飛沫で感染しない事前提にするなら、車もバイクも前走から感染しなくなって同じになるだけ。
＞「密」を避ける移動手段として自動二輪
っておかしいだろ、同じなんだから。ってなるだけ。
で、じゃあ、二人乗りの場合、どっちの方が密着するんですかね？
バイクで時速50km(秒速13m)の風速状態と、窓を開けても車内の風速が1m程度の状況でどっちがハイリスクなの？
これ自体がおかしいって話なんだが。最初から話してるだろ。密を考える要素。
１、車体に乗る人間同士の距離（と人数）
２、車体間の距離
２は前走の話にもどるから、なくしてもいい。
じゃ、１の場合、同乗人数がおなじとして、同乗者はどっちが密着（より近い距離）に乗るんだ？
人数にかんしては車のほうが多い分、同乗人数増やせば車のほうがリスクあるのは認める。
>>289に答えてくれん？
同乗者で考えるか、前走で考えるかで変わる。
同乗者が感染者の場合、バイクのほうが低リスクだとおもうよ。
前走が感染者で考えるなら、同じか車だろ、風速がないってことは入り込む飛沫も少ないって事なんだから。
同乗者が感染者ならこんどは風速＝散らす力、乾燥させる力考えることになるから、車の方がリスク高いが。
何言ってるのかよくわからんが、車内の容積から必要換気量を求めればいいだけだろ？
ただ、>>294は風だけ考えた場合な。これに密着度も実際は考える必要があると思う。
それぞれの風速状態でも換気量を求めれば、1m^3あたりのウィルス量を仮定してどれだけ滞留するか計算できるだろ？
そういう数字的根拠を求めている
＞必要換気量を求めればいいだけだろ？
違う。必要換気量を求めるのは、同乗者に感染者が要る場合。
同乗者に感染者がいない、（または一人乗車）の場合は逆に「外からどれだけ飛沫を取り込むか、かぶるか」の話になる。
違うんじゃなくて、お前の言うその理論の数字的根拠を出せって言っている
その返しでいうなら、そもそも滞留で計算すること自体間違ってんぞ。
さて、風速30Mのときの雨と風速1Mの時の雨、どっちが濡れますか？雨量は同じとしてな。
って返そうか？
それはいいから、お前の理論の根拠となる数字を出せよ
まさかそれも無いの？
車内で窓開けててもウィルス滞留したらどんどん感染リスク上がってくんですが
ありませんでした
そもそもヘルメット被るって前提忘れてね？
しかも高速ならフルフェイスだし、最低限でもジェットなんだけど・・・
まさか半ヘルで乗ってる前提なのか？
ウイルスより怖いことしてるぜ・・・
バイクだけ圧倒的に不利なシチュエーションにして、さらに前にウィルスを高濃度でばら撒くシステムを搭載した凶悪な先行車がいるというファンタジーですから
たわけw
バイクの事例まだかなあ
つまらんというか疲れるというか
バイクは自分で運転するからまだ雨風寒暑や虫排ガスに耐えられるのに、パッセンジャーでそれに耐えろとかかんべんしてくれと
マスツーリングで走行中に感染なんて千鳥しててもそんな密にならんし
死亡事故率の高さよ
バイクの事例まだっすか？
クレミアソフトついつい食べちゃうよね
バイクの事例はやくしろや
バカか
バイクでクラスターって発生してないの？
感染拡げてるアルコール類の税金を増額しろと。
なお事故したときの死亡率
車より安全て誰でもわかるだろw
只でさえ国内海運力が激減して鉄道やトラック輸送に負担が重くなってるのに
高速道路の渋滞を更にパワーアップさせるような政策やったら事故が激増するぞ？
マイカーでの都市間交通を全面規制するくらいしないと物流が死んじまうのにバイク緩和？
アホちゃうか
で画像検索すると意外とライダーの後ろに風が流れず、ヘルメットや車体そのものに周りの空気が吸い寄せられているのがわかる
パッセンジャーは風圧のバリア張られた状態になってるぽいね
コロナ長距離運んでーって事かね？
なぜ今やるのかも謎
もともとベースとなっている周遊プランは、ツーリング客の経済シャワー効果を狙ったもの
だから地域を限定して、その周辺の経済効果が測りやすいようにしていた
その結果実際に経済効果が出て評価されたので、次のステップへ進めるようになった
そういういきさつがあるので、同様に周遊プランのような経済効果が出る距離というのがその距離かなと
これくらいだとギリギリ宿泊してくれる旅先になる
人数しれてるから影響小さいしイメージアップに使お♪ってゴミみたいな理由な
高速乗れる排気量の販売数やライダー数はここ20年横ばい
そんなふわっとした理由じゃ予算おりないよ
試しにお前官僚になってそんなふわっとした理由で提言してみろよ
離島への左遷がまってるぜ