「クローズアップ現代」のオンラインサロン回、「学校がつまらない」と感じていた田舎者の高校生が、YouTubeでの堀江貴文のイキった発言に感化された結果高校を中退してオンラインサロンにハマり、サロンで鍛えた屁理屈で親を困らせてるみたいな映像が延々と映し出されていて、めちゃ悲しくなった…
— 樋口恭介：『構造素子』『すべて名もなき未来』発売中 (@rrr_kgknk) April 12, 2021
「クローズアップ現代」のオンラインサロン回、
「学校がつまらない」と感じていた田舎者の高校生が、
YouTubeでの堀江貴文のイキった発言に感化された結果
高校を中退してオンラインサロンにハマり、
サロンで鍛えた屁理屈で親を困らせてるみたいな映像が
延々と映し出されていて、めちゃ悲しくなった…
何を悲しく思ったかって、この構図で行くと俺が完全に堀江貴文側の人間で、俺が特に深い考えもなしにしたイキった発言が、もしかしたらこういうピュアな誰かの人生を、誰も望まないような形でねじ曲げちゃってる可能性があるということですよね…
— 樋口恭介：『構造素子』『すべて名もなき未来』発売中 (@rrr_kgknk) April 12, 2021
この記事への反応
・これな。
でもホリエモンは東大に行けて有力な人脈作れて
彼女の親に出資してもらって…なので、
学歴関係ないの裏にちゃんと理由があるのね。
学歴関係ないって言う人のほとんどが
都合の良いところだけ切り取ってると言われて
反論できるのかな？
・氷室京介さんが、ボゥイの曲聴いて高校辞めましたって
ファンの話聞いて歌詞書くの怖くなった、
人の人生に責任持てないよ！って言ってたの思い出す、
何でも自分に当てはめっちゃダメだよ
・そもそも起業して成功するような人は、
年長者の話を素直に真に受けない
(だからオンラインサロンにもはまらない)タイプなんだよなぁ……。
せつない。
・現代のソフィスト業界だ…。
・今、Twitterを含め日本中に蔓延しているのはこれなんじゃないかな。
・早めに気づいて抜け出せるといいんですけど、
信じ込まされているから難しいですよね。。。
・これ見たわ。自分の今の生活のままだと不安
みたいなこと言ってたけど、
安定こそが一番の安心なんだよなと思って見てた。
ホリエモンは東大行った定期
感化されるなら高校中退はアカンて
感化されるなら高校中退はアカンて
ピカソの絵見てうわべだけなぞって天才気取ってるようなもんで尖ったこと言うやつのバックボーンには（是非はさておき）ちゃんとした積み重ねがあることすらわかってない
草
痩せてほしい
あのメンタリティーは見習ってもいいと思うけど
その1人が本物の成功体験を語って次の1000人を生み出す
失敗者は増え続ける
当人達は広告収入など得てしたたかにやっているから
ひろゆきとか関わるモノじゃなくほっておくべきな訳だが
問題はこうやって影響受ける人達が
影響受けて馬鹿やって悲惨な目に合うんだよなぁ。
そして前科持ちの堀江
プペルを信じろ
屁理屈ばっか捏ねる奴がなれる職業じゃねえと思うわ
コイツは何の責任も取ってくれないよ
そういう無責任の上の発言だと認識しないと駄目
「僕の話なんか鵜呑みにしてる時点で馬鹿」とも答えてたな。
確かにそうだよなあ
ホリエモンは東大中退だから高卒が本当の学歴なのに
東大中退と書くコンプレックスもちだから
高校の段階で既にエリートコースだぞ
東大行ってライブドアやらなんやらあってイキってるわけで
イキってるから東大いけたわけじゃないだろｗ
確か堀江は東大は入学することに意味があるって言ってたと思うけどね
入学出来る能力を示せればそれで十分とか
屁理屈覚えて実のないことばかり言ってるならだれともかかわらず一人の力だけで生きていけばいいじゃねぇかｗｗｗ 屁理屈ばかりバカについてくる奴なんかろくでもない奴しかいねーっての
元から自分に都合のいい解釈できる何かを探していて
それがたまたま堀江だかサロンだかだっただけ
中退の言い訳
ほっとけ
違う中退
本人談にすぎないけど
入る方が頭おかしい
サロンで鍛えた尻に見えた
変な大人が屁理屈捏ねてて馬鹿だなぁって楽しみ方のコンテンツなのに
馬鹿の屁理屈で啓蒙されたって目で見てる人が多くてビビる
あいつ等口先だけの捕まって無いだけの詐欺師みたいなもんなのに
実際日本の場合は確か入学の方が卒業より難しかったはず
入学に意味があると言ってるのは完全の中退者の言い訳
大半の人は頭が悪いから学歴が必要って誰か言ってなかったっけ
誰かの命令が無きゃ何も動く事が出来ない自分じゃ何も決められない
東大も京大も変な奴ばっかりだし
高卒だよな
なんで勘違いしたのかね
その言葉を信じて行動した自分が悪いだけだと思うのだが
そもそも本分を投げ出す時点で大成した人間とは掛け離れているよね
ホリエモンはイキる事も出来る人間だから価値のある人間
イキることしか出来ない人間はただのゴミ
誰か別の宗教家にでもハマるから同じ事。親が教導できてない時点で詰んでる
あとひろゆきも言ってたけど堀江の考え方って「努力すれば誰でも東大に入れる」って
当たり前のレベルを合わせないで話すので話半分に聞かないとダメ
勉強できるだけのバカが東大にいたとしても、東大に行くやつ全員が勉強できるだけのバカとは限らないだろ
結局、どんな行動したかでしょ
もちろん運もあるだろうけど
屁理屈しか言ってない時点で行動してない
ひげをそる。に発狂してる奴等とそっくりだな
親の言うことを100％信じろとは言わんが、自分が困った時に助けてくれる存在とサロンで根拠もなく持ち上げてくる奴等を比較して
サロンメンバーは私を理解してくれてる！と感じるのは人生経験の薄さだよ
あと、ルックスがかなり残念な女の子なんで、学校のヒエラルキーに耐えられなかったのかもね
じゃあまず田舎の高校生は東大受かれ
違いますよ
堀江貴文氏は高卒です。東大卒ではありません
君は大卒じゃないだろ？
その発言でわかっちゃうんだけど・・・まじめにやった場合の卒業する大変さ知らないんだから
土方を上に見てて草なんだ😁
同じもんだって理解してないんならお前もそいつらと一緒だぞ
ひろゆきが関わる事でもっと広告収入得れるだろ！言わせんな！恥ずかしい
せめて親を困らせるなよ
学歴って何なんだろうなという疑問が湧いてくる
阿呆をさらに阿呆に洗脳して金を巻き上げるシステムやで
なんだその親への当て付けに東大入って速攻辞めてラーメンの材料探して回ってる道民みたいな理屈は
迷惑かけないなら
作詞：氷室 狂介 作曲：氷室 狂介
まともにやっても ずれちゃう様な 規定と違った 哀れな奴等
決ったレールに あわない為に 二度とはがれない シール貼られる
シッポをまかず うなってみせな SCHOOL OUT やっちまえ 今すぐ
SCHOOL OUT やっちまえ BOYS AND GIRLS
あいつほど庶民の気持ちや現実がわかってないやつ居ないよ
どのみち詐欺師に価値はねーよ
大抵の人はこのクリエイト、創造力が欠如してるから
ゼロからイチを生み出せる人間っていうのは、良くも悪くも人を引き付ける魔力を持ってると感じる
それに惑わされ自身もと身の程を弁えないと、人生おかしくなるんだろうね
逆に言えば、論理的に正しいことの価値や信ぴょう性って実はそこまで高くない
だけど生きていく上で、常に何かを選択していかなきゃいけないから、意思決定の物差しとしては有用
論理は相手を叩き潰すための武器ではない、自分や周りの人を正しい方向へ導けていないなら
その使い方は間違っている。ホリエモンも恐らく使い方を誤っていいるんだと思う
自己啓発本なんて読む時点でそれ以下よ
知らないところで幸せになってくれ
地下鉄サリン事件を起こした自分たちの方がおかしい事には長らく気が付かないままだった・・・
そして今でも自分たちの方がおかしい事に気づかず信者を続けている人もいる・・・
口が達者なヤツはまず疑って距離を詰めない事
堀江メールの永田も東大出身だった
いや中退の事実は動かんし
中途半端にしか物事終わらせられないんでしょ
だってその実力はあったってことだからね
聞いてるかゆたぼん
オンラインサロンに貢ぐだけよりは自分でパチやる方が上やろ
なんか…あれやな…
80プペと同じ文体というか…匂いっつーか…
読んでて頭おかしなるで
おめでとう
なぜって入学する門戸は広くて卒業で絞るのだから
0.1%がゆたぼんやな
このコメントで、どうして上下の関係が思い浮かべたのか？
忍耐足りて無さそうな人間はどんな職でも長続きせんよ
どっちかってとゆたぼんはサロンの主催の側にいそうだけどな
本とかでこうやったら儲かります！てあるじゃん。
一番誰が儲かってるか考えろｗ
そうなったらもう人生終わりよ
オウムだって高学歴いっぱいいたし
ここは欧米ではないので
日本語おかしい奴の擁護は草も生えない
でも少し考えたら分かるだろ
高卒と中卒どっちがいい？
高卒と大卒どっちがいい？？
しかしそのゆたぽんもいつこの話の中の田舎の高校生の立ち位置になるか判らんというだけ
学部卒と院卒どっちがいい？
も追加で
僕は山口めろんちゃん！
他人の影響を受けやすい奴は騙される側になる
ほんま笑うんだよな毎回
ウソつきによっては「理工学部」を卒業とかフェイクするからなおさら笑う
堀江は高卒
40過ぎた初老がいまだにひろゆき持ち上げてたりするよりは救いがある
ひろゆきは無能は大学卒業しとけ派だからまだマシ
でもお前と違ってセンターで高得点取れる頭持ってて東大試験でも点数取って受かったんでしょ？
氷河期の理系は院卒じゃねーと職に就き辛かったんよねー
今は知らん
文学部が？ｗｗｗ
おまえは中卒だろｗ
普通の高卒にはありませんｗ
下手したら就職できないわけだし、中卒てバイトでもどうなん？面接でいろいろ勘ぐられそう
一時成功して大金得ても何十年と先を見たら不安すぎるな
そろそろオンラインサロンブームも逮捕者が出て終了しそう
ここには多いぞｗ
大学を中退よりも卒業のほうが上だからなｗ
特技：親を困らせる
文学部でもセンター高得点必要だし一般でも高得点必要だよ
エアプ？
やっぱお前中卒だわｗｗｗｗ
余裕でクリアだなｗ
たぶんホリエモンに出会わなくても宗教にはまってたと思うぞ
いやあそれほどでも
こんなことも理解できないからお前は中卒なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
リスクの取り方を間違ってる
ごく一部しか良い結果にならなくて殆どの人が後悔しているよね。
親が頭良くないとこが不幸になる典型か
自演きも
こんなことも理解できないで泣いてるあたり、やはり中卒かｗｗ
ピーオンとか言うてｗｗｗ
堀江は馬鹿だから毒されちゃダメだよガキ共
ホリエモンより田中って漫画のが人生のためになると思うぞ
堀江は迷惑しか掛けねぇな
中卒必死過ぎｗｗｗｗｗあ、中卒だからかｗｗｗｗ
むしろメシウマ
くぅ～ん（ｾﾝｾﾝｼｬｳ)
それに感化されたリスナーが教えられた通りのことをやっても絶対失敗する
65.0
俺らの頃よりだいぶ落ちてんじゃねーかよ
何やってんだバカども
前科モンになる前に働けよ
中卒が泣いてるｗ
「文学部で高い点」ｗｗｗｗｗｗｗｗ
中卒の恥さらしｗｗｗ
最後のは自己紹介か？
それ言ったの俺じゃないぞｗｗｗ
中卒はそんなこともわからなかったかｗｗｗｗ
さすが中卒ｗｗｗｗｗｗｗ
俺らの頃の理工は70超えてたんだぜ
医学部と法学部(73とか言ってたが)には負けるが
70.0くらいの偏差値ではあった
それが今65？？？？？？どういうことだよマジで
そんなところまで気にしてたらハゲるぞ
文学部で高い点ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
センターやとｗｗｗｗ
実際9割とらないと足切りでアウトになるだろ
少子化で定員割れなんじゃ
背に腹は代えられんのじゃ
そいつ中卒で馬鹿だから絡むなｗ
風に鳴る 我が旗を (偏差値65バージョン塾歌)
ほらほらほら
ホラ～！
たった一言に影響されて周り見えなくなっちゃう奴はいずれは同じ道辿ってるから気にしても無駄
アホ発見
学校に通える幸せは社会人にならないとわからない誰も教えてくれない
社会に出ても学校に通える幸せなんて感じたことないわ
もうお前ら理3行かないと何も認めなさそうだな
youtubeに情報商材のＣＭ流せみたいな事を延々と言い続けてるだけのもんだろ
そんでyoutubeによく分からないｃｍばかり増えていく悪循環生み出してるだけの虚業だろ
本当の意味で意見聞けるなら変な方向に行ったら止めてくれる人の意見も聞ける
信じたいものしか信じてないんだよ
それか起業
堀江のサロンに影響受けたやつが就職するとは思えんし
最高学府、最低だな
可哀想
学校行くのやめてまで他にすることがあるかっつうとないから先が無い
不登校ユーチューバーも同じ
可哀そうかどうかなんて自分の尺度を他人が判断するのアホじゃん
そういう考えしかできないなんて可哀そう
文系の中でも一番下っ端扱いだろ
だいたいどこの文系でも法学が一番上で
経済が2番、文学部は下なんじゃねえの
学部が違うから正確には知らんが、慶應ではそうだと聞いてる
大学行って学び直したいとは常々思うけど
高校のいわゆる学校はもういいわ。めんどいし
レスバ専門学校みたいなものか
この先、サービス業も大変になると思うよ
早稲田政経は有名やろ
そういうことだぞ
何かに縋りたい気持ちは人間共通だから仕方ないね
20代で起業して東証1部に上場させただけで異常なんで普通に話聞くけど
ちゃんとテレビで批判しろよな
プペルとかプペルとかプペルとか
そんな人生が可哀想って
それで起業とかすごいアイデアの特許を取るための準備として、
クラファンやったりバイトに明け暮れて資金貯めてるってんなら良いんだけど
受け売りを他人に言ってるだけじゃダメだよな
現代の宗教こそオンラインサロン！
普通に敗北者だと思うけど何で持ち上げられてるんかね
自分で主催しなきゃ
堀江は少なくとも過去に成功してる
一方大半の凡人は人生で一回も成功することないから
人格云々よりこの親子が勘違いしてるのは「何も成果を出してない中卒の言葉に意味はない」って事
堀江って人格はともかく滅茶苦茶努力するから成果を出せてる訳で
この親子は何か勘違いして足を踏み外してるようだけど
そもそも成果が無いのに屁理屈で丸め込まれる親がどーなんだって気もする
あれ系を赤の他人に話してたらやべえやつ
潰してはいない。堀江が出て行ったあと解散した。
なのに野菜食わないって
野菜の栄養素、東大の家庭科の授業で習わなかったのか?
そもそも起業と急成長にも学歴が大きく寄与してる
堀江本人がとりあえず東大だと大抵の人が会って話を聞くと言っている
どんな人生がいいかなんて答えはないんだから可哀想って言いきるのはヤバいよ
西野といいホリエモンといい名前忘れたけど高知で詐害まがいをやってるヒョロヒョロメガネのオッサンといいはあちゅうといい。
だな。文学部中退だね。
だが日本の学歴評価は入ったことであってどんな研究をしどう卒業したことではないのも確かだ。
ホリエモンの言うことの逆をすると成功するぞ
言いたいことは分かるけど自家用ジェットまで持ってた事もある人間が敗残者になるお前の評価軸はヤベーぞ。
お前こそ厨二病全開でｸｿﾜﾛﾀ
お前が「屁理屈ばっか捏ねる奴がなれる職業じゃねえ」って言ったからじゃん
どこもサロン仲間とうたいながら実はカモなんだ
自ら彼らの餌桶に飛び込まなくても…
理想郷へ、行ってらっしゃいw
ﾕｰﾄﾋﾟｱ
こういう嘘情報何さらっと流してんだこのバカは。
卒業してねーからな？
吉村んとこのゆーちゃんとかな
ただ東大入れるだけの頭と忍耐力その後人を巻き込めるカリスマやら判断力があるんだろうけど
学生やめたなら働くか企業して親に甘えんなよ
あいつはしゃーない
学者気取ってるけど実際やってることは親の金で泥遊びしてるだけのニートやからな
実質高卒なんだよマヌケ
WWWWWWWWWWWWWWW
そういうバカはサッサと消えて欲しい。
大半がこういう障害持ちみたいな人生終わってるクズなんだよなぁ
↑こういうゴミみたいなクズが知り合いにいたら、速攻で「縁切る」ことをした方がいい、宗教勧誘してくるし
行動力がバケモンの話聞いて真似てもしょうがないんだよ
話聞いて満足するだけの娯楽ならいいけど
となると良いところは真似できないから必然的にホリエモンの悪い部分だけ真似するという最悪のごみが出来上がるわけだな
それ以外の大学は必要ないと
なぜそれが上下関係のとこまで飛躍するのか
キミ読解力ないって言われない？
まあ実際履歴書に書く学歴に〇〇高校卒業止まりと東京大学中退とじゃ最終学歴が同じ高卒でも天と地ほど評価違うしな
悪いけど俺早稲田だからｗ
残念ながら日本の大学は真面目にやってても卒業するのは簡単です
それを大変って言ってるんだとしたら自分の能力の無さを疑ったほうがいいよ
庶民の気持ちなんてわかる必要ない定期
お前麻生がカップラーメンの値段知らなかった時に叩いてそうなタイプだな
「理屈はいいから実績を出せ」じゃだめなのか？
そんなな人間は誰だ？...そう聞かれた時、それは俺だって...思っちまったんだ...。でも...まさか...そうやって中退することが...こんなに、何の意味も無いことだなんて、思いもしなかったんだ...。...考えてみりゃそういう人達の方が圧倒的に多いはずなのに...何で...自分だけは違うって...思っちまったんだろう...。
ことと次第によっては別の誰かの言葉になってたろ
自分もその才能が肖れば成功出来るって考えちまう
だから悪い大人に騙されて養分にされちまう
世の中の成功者の殆どは先ずそれなり以上の学業を修めてる。言うなれば努力してるのよ
地道な努力を忘れた人間が成功する事など殆ど無いのが世の常よ
ケンブリッジ茂木「学校要らない、やめちゃえ、大企業はオワコン」
マーチひろゆき「学校行け大学行け、最悪通信でもいいから行け、資格とれ、公務員か大企業はいれ」
なぜなのか
呼び方が違うだけで信者から金を巻き上げるビジネスモデルの一つでしかない
成功体験なんて単なる確率のお話
例えばジャンケンでグーだけ出して100連勝する人間だって確率的には存在するんだけど、そいつはジャンケンの必勝法とはグーを出す事だと思い込んでるし、それを他人に進めるんだよ
一級の研究者が言う暗記とアマチュアのそこらへんの人が言う暗記というのは、サラッと言われたらどれほど違うのか見当もつかない。そもそも、人が組んだカリキュラムでどうにか成功できるのなら、カリキュラムを組んだ人がそれをやればいいじゃん、となる。つまり、既成概念に囚われるな！そうすれば成功する！というようなカリキュラムに従ってしまっているようなもんだから、結局学校を辞めようと辞めまいと同じことしてしまってるだけだ。
ついでに金儲けしたいだけなら犯罪者になればいい。運が良ければ捕まらない。運が悪けりゃゼンカモン。基本的に成功者ってのはほぼ運だし。後は元から金持ちとか。元から金があると人脈やら何やら色々あるから失敗しにくい。失敗しても何度かチャレンジ出来る。弁護士とかいるから簡単な詐欺師は近付かないなどなど。トランプがいい例。
奴らのせいで評判下げてるようなもん
あんなの１ミリも信じられんわ
東大卒(中退高卒)
はっきり言って何も伝わってこなかったし大体失敗してたなぁ
ひょっとして知らない間に入り直したのかと思って調べたがそんなことなかったぜ
いい感じに会話ができてないな
失敗には法則があるけど成功は水ものだからねえ
だよなノーマスクで餃子屋に来てひと悶着起こした挙句ファンネル飛ばしてネットリンチまでして差し上げるホリエモンさんの偉大な名声を落としてはならない
俺はホリエモン嫌いだけれども、まぁその意見は正しいよね
日本の国公立大学って入学が難しくて卒業するのは簡単な所多いし
東大にとりあえず入って、人脈を作って東大中退って肩書きを得るのは、きちんと将来を見据えてる人ならいい選択だと思う
下手したら中学も行かないだろ
２周目の世界が今と同じ世界ならね
ああいう奴らはその時代の最適解を見つけ出せるタイプ
そう考えちゃう時点で件の高校中退女と変わりないぞ
ちょっと前にあった、このCD-ROM買うと成功しますってのと同じやろ
学校なんか行く意味がないと発言してるわけで・・・
ただこれだけ
ひろゆきは本当の底辺をよく知ってる
堀江とか茂木は誰でも努力出来ると思ってるしやって当たり前だと思ってる
ホリエモンは全部自分準拠で話すからな
中退しても道があるなら問題はないが、ないうちから中退する奴はただの馬鹿
そのぐらいの悪口しか言えない時点でお前の負け
情弱は狩られるのみ
ドロップアウトの前科者なんだよなぁ
センターの得点率７２％程度で東大は無理もいいところだけど受験現役の頃から30年も経ってんのに
全国平均よりはかなりいいってのはまあ腐っても元東大生だと感心したわ
センター受験企画をドタキャンしたひろゆきは学歴必要とかいってるわりには口先だけで学力も技術もなんもねえのに悪知恵と厚かましさだけで世渡りしてきた山師
何もせずそれをやるのはやけくそで人生捨ててるだけだよ
前科モンは全てが胡散臭い
ブダ箱に入った時は痩せたぞw
おまえは？
は、雑魚介
そんな人間が唯一の身内の母親とがっつりケンカしてて、あぁこの子マジで人生終わったなって思った
いや、面白いとは思うけどな。
犯罪者の豚野郎の何が尊敬できるのかね？
ホリエモンのキラキラした部分しか知らないとそうなるんだろうな
某タラコも沢山の足りない人たちから少量づついただくのがベスト言うてたしなｗ
今はそれが表面化してバズるようになっただけでさ
親も当時超高級品のパソコンを子供のオモチャとしてプレゼントするくらいの財力があるから
今ホリエモンが言ってることと彼がやってきたことが、全然違う
手に職を付けるために職人に弟子入りするから高校中退とかなら解るが
なんの、目標もなく高校中退じゃ、高校もまともに卒業できない人間って烙印押されたようなもんだからな、、
部下がHに対し自身が罪を被ってHさんだけもと打診して本心を確認した
Hが自分の過ちを認めていたなら
部下は罪を被ろうと決心して確認したが返ってきた答えは
そうだね私は悪くないよね
この発言を聞いた部下は根っこの部分で責任逃れする奴って分かったから手のひらを返して見切ったそうで
この高校生は自分の能力の場合は当てはまるのかどうか良く考えるべきだった。
まぁ、あとは単純労働に従事する場合も学歴いらんよな。
才能あるやつはみんな大学中退して起業して成功させてる。
ホリエモンはただの馬鹿だから洗脳されちゃダメだよ
行き着く先もたかが知れる
どうせ逃げるならあの世まで逃げれば良いのに
一時的に話題になっても結局犯罪者になり今は何の成果も出せてない奴は天才でもなんでもない。
天才ってやつはどんな泥沼に落ちようと元に戻れる力がある。
だいたいホリエモンは日本ですら頂点になったことがない輩。