SEGAが景品機の「確率制限設定」で5億5000万円の損害賠償を請求される、「一定金額を投入しないと景品を入手不可能なのは詐欺」
記事によると
・SEGAのアメリカ法人SEGA OF AMERICAが、景品ゲーム機「Key Master」について「実際には一定金額を投入しないと景品が取れないようになるなどの仕掛けが存在するにも関わらず、腕前次第でいつでも景品を取れるかのように偽っている」として、500万ドル(約5億5000万円)の損害賠償を請求された
・問題となった「Key Master」は、鍵穴状の枠内に鍵型のアームを差し込み、無事に枠を通り抜ければ中に入っている製品を獲得できるという景品ゲーム機
・アメリカ・カリフォルニア州在住のMarcelo Muto氏率いる原告団は、SEGA OF AMERICAとアメリカの景品ゲーム機販売企業Komuse Americaを消費者保護法違反と欺瞞的行為で訴えた
・今回の訴状に添付された「Key Masterの取扱説明書」の真正なコピーによると、Key Masterにはプレイヤーの試行回数が一定以上に達しない限り景品を獲得できないようにする設定がオンになっている
・デフォルトの設定では「試行回数が700回以上に達しないと勝てない」ようになっているとのこと
・さらにプレイヤーの操作に誤差を生じさせる「Compulsory Upper Deviation(強制上限偏差)」という仕掛けが施されており、アームをいかに正確に操作しようと、どうやってもブレが生じるという仕組みになっているという
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この記事への反応
・コレはアメリカでの事例だけど、ぜひとも日本にも波及してほしいもんだね。確率機って明らかにパチンコと同じ”ギャンブル”だもん。
・確率機って日本以外じゃ絶対に置けないだろと思ってたけど
海外でも出してたんかw
・いわゆる確率機、日本じゃ暗黙のルールみたいなとこあるね
しかし景品取れるまでの初期設定700クレて
・最近のクレーンゲームって確率機だらけだよね。パチンコみたいに確変確率を筐体に明記するようにして欲しい。
・確率機が訴えられてるのやばwゲーセンの終わり！
・確率機が詐欺になる可能性があるのかな
・まあ、米国じゃ訴えられるよね😅
・確率機の何がヤバいって店によって天井が違うとこだよな…
・日本でもこう言う事に関しては集団訴訟起こしていいと思うんだよねぇ…。
一定金額に達しないとアームが強くならないとかあるんだし。
・何でいままで野放しだったんだろうw
・セガ最近不祥事だらけだな
・当たり前と言えば当たり前。
日本でも回数でアーム強くなったりする機械あるらしいが、法的には相当なグレーゾーンだからなあれ。
・個人的には、何も知らない子供が金を突っ込めるからスロットよりたちが悪いと思うけどね。祭りの的屋とか三角くじと同類。
【プライズゲーム - Wikipedia】
プライズゲームは、景品（プライズ）を獲得することを目的としたアーケードゲーム。
確率機
プライズゲーム機には、投入金額が設定された額に達するまで景品の獲得を不可能とするプログラムが組み込まれているものがあり、これらは俗に「確率機」と呼ばれている。「すぐに景品を取られると利益が出ないし、全く取れないと客足が遠のく。バランスに気を配っている」と、少なくとも数千円を使わない限り景品を得られない設定にしている設置店舗が存在する。
ゲームメーカーは「（プライズゲーム機は）景品を取れるかとれないかのドキドキ、ワクワク感を楽しむもので、景品の獲得を前提としていない」との見解を示し、この設定自体を規制する法令も存在しない。ただ、国・州によってはギャンブル関係の法規制に抵触する可能性がある。
なお、2017年に大阪の業者が、景品獲得が不可能な設定にした機器を使いながら、「絶対に取れる」と言って客から高額なプレイ料金を騙し取り詐欺容疑で摘発された際には、この機能も利用されていた。
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これを機に日本の確率機も一掃してほしいわ
人生やり直しさせろ
ブヒッチゴミーダム棄てます🚮
終わったな
日本は確率詐欺機、UFOキャッチャーで200回やっても取れない詐欺設定などやりたい放題なんだよなぁ・・
日本はこの手の詐欺クジ引き系のガチャだのなんだのあまりにも多すぎ
何も知らない人や子供騙して稼ぐってのが時代にそぐわない
悪徳もいいとこだし
アメリカでもいけるとか思ったんだろうなぁ
本当の先進国は何もかも遅れてる日本とは違うというのに
あんなん詐欺だろ
枠内収まっているのを投入金額足りないと外すんでしょ
ハード事業は華々しくねぇぞ
おかしいだろ
ソシャゲガチャ脳で海外進出なんかするとこうなるんやろなぁ。
国内じゃこういうものに対して自浄作用ほぼ無いよね。
抑これ系、PSとかスイッチとか景品に置いてるけど本来景品法だかなんか法律で景品の価格は800円未満って決まってるからおもくそ違反してるんだがな。
日本で大規模で膨大な詐欺が横行しすぎ問題。
詐欺に手を出しちゃったか…
どうせ景品は原価1000円以下のプライズ品だろ
あたかも実力で取れるように書いてあるのはグレーちゃう、完全にアウトや
日本でもこういうので
ちゃんとした集団訴訟が起こるといいな
セガが輝いてたのはアーケードだけやがな
うん、される
具体的には電源切るか景品取れるとリセット
お店の人が何回で取れるようにするかの細かい設定も可能
セガ ナムコ コナミのクレーンゲームやルーレットで目押しで止める系のゲームには搭載されてる
ほんと歴史を見ても日本人は外圧がないと変わらない変えられないよね。
開発者もお店もひどいと思うわ
腐ってる
議員が不審死したんだっけ
それを一向に取り締まろうとしない、日本のゴミみたいな行政
アジア最底辺の後進国だけあるわ日本
人間が確率を操作する場面そのものが詐欺なので
確率をいじる行為自体に犯罪を付加しないといけない
やってることは振り込め詐欺とおなじなので
でも鍵を使ったタイトルだと皆こんな風になるかな？
一切やらなくなった
パチ屋はどんどん潰れろ
一見確率機に見えなさそうで動作のどこかでやってるでしょ？
ゲーセン以外も
ギャンブル系の詐欺クジ引き、雑誌やネット上の懸賞詐欺、ソシャゲの確率詐欺ガチャ
などなど詐欺だらけやで日本って
でも思ったより金額低いな。
暗黙の了解みたいに納得してる日本人が異常なんじゃね？
怒る時は怒っとけ
昔は無料だったわけだし
馬鹿でしょ
これが通用するのは平和ボケして訴えもしない日本だけだわ
説明書見りゃ一発だわ
それ用の設定書いてあるしな
ヤクザより悪どいわ
あとやばいと思ったのは、天井到達クレジットだけアームMAXになって
そこで取れなくてもまた天井がリセットされる設定が搭載されてる機種があること
消費者庁のあれは闇過ぎるね
ガチャなんてゴミみたいなもんさっさとなくして欲しいわ
嫌なら課金しろ
パチはまぁ確率機ってことは示してるからなぁ、いくら突っ込もうが自己責任に出来る
海外のカジノのスロットだって同じだろ
ゲーセンのプライズ機は、確率機ってことを示してないから
鍵の周囲にセンサーが無くてもアームの高さで判断してピッタリなら少し動くようにするって感じかな
日本でも規制してくれ
あっちの集団訴訟は怖いで～
ドンドン原告が増殖して損害賠償もうなぎ登り
取れてない台とか取れすぎてるだいとかモニターで見て
設定変えられる
客からしたら設定変えたかどうかの証拠が掴めない(事務所から無線で指示してる)から文句言いようがない
これは本来パチの当たり調整と同じで摘発されるべきなんだけど警察は仕事しないからなー
何の抑止にもなってないと言うね。
そもそも取締がゆるゆるってのも有るが。
さっさと全台消え去れ
でなければ結果次第で訴訟で稼ぐかｗ
あれだけ騒いだ悪質ガチャなくならんのならこれも野放しじゃない
YouTuberが検証した画があるが一定金額いかないとぴったりにはけしてとまらない
ドリキャス何て強行しなければ…
しかしガチャもそうだが、随分とセガも闇落ちしたもんだな…
確率で取れるとか思ってそう。
一部の情弱な人が「やってない！！絶対当たるんだ！！」つってたりするけど（こういう人達がカモで金突っ込む）
結局、詐欺やってましたってパターンがほとんどなんだよねｗ
意味不明
一定金額以上投入しないと取れないのが確率機でそれが問題になってるって話なのに
確率なら問題が無いんじゃないかって全く別の話をし始めるのが頭悪すぎて理解不能
昔の話だがハサミの奴はハサミで切るよりは何度かハサミの刃を紐に滑らせるように当てて取るようにすると
千円以内で大体取れた（重い景品か紐を張ってくれている店舗限定だったけど）
厳しく取り締まってほしい
一定の金額以上投入しても絶対に当たりませんｗ 何故なら当たり自体が入ってないからｗ
ゲーセンだけ取り上げられる意味がわからん
原価800円の景品3000円使わないと取れないようにするのは当たり前だし当然のやり方
日本の消費者庁って動くまでクッッッッッソ遅いし無能だからねぇ
処分もメッチャ甘いから詐欺業者が野放しになってる詐欺大国の日本
あほかお前
法律もろくに知らないなら口を開くな
風営法で800円以上の景品を提供するのは違法だぞ
法律で禁止すべき
風営法での制限は原価800円ではなく
小売価格で800円以下だぞ
現行の確率機が実質吸い込み機という表現の乖離が問題なんやと思うで
小売り価格800円までは景品ではなく粗品として扱うよう認めてくれって業界団体が言ってるだけ
てか、800円までなら粗品として扱うってアホな言い分を認めてるのも意味不明なのに、その金額すらも超えて景品提供してるのヤバすぎる
パチやスロットは検定があるだけましや
・さらにプレイヤーの操作に誤差を生じさせる「Compulsory Upper Deviation(強制上限偏差)」という仕掛けが施されており、アームをいかに正確に操作しようと、どうやってもブレが生じるという仕組みになっているという
アウト
クレーン詐欺以外で儲かるゲーム機なんてもう無いんだし、
アーム最弱でもプロがガンガン取っていき、素人はやらなくなるわけだから
ゲーセン終了だな。
そんな詐欺まがいでしか存続できない店なんて存在する必要あります？
確かに800円の景品だから倍でも高いとかいうアホはゲーセン来るなって思う
景品原価800円＋機械の償却費＋電気代＋人件費＋ざっくりと占有する面積の賃料＋雑費
一般の人が人気景品を原価の3ー4倍で捕れるならとても良心的な店だわ
それをしないのは詐欺だわ
設定機とか閾値機ならまだしも
確率機は風営法の対象店舗である、一定の面積以上の店舗には置けない。だから、普通のゲーセンには無い。
あるのは、風営法対象外の場所。書店や衣類の店の一角の狭い所にちょっとしたスペースの所だけ。
バカが全部が確率機みたいな事言ってるから、ちゃんと理解しとけ。
法律で規制されてなければ何やっても良いってかw 韓国人かw
とある機体は最低率２％って言ってた気がする
今はどうなってるのか知らないし、当時も最低率で設定してたかも聞いてない
クレーン的なのじゃなくてジャンケンとかスロットみたいな自分のタイミングではどうにもならないやつ
この世の終わりのような気持ちになるので、パチやソシャゲは絶対できない・・・
万、十万単位で突っ込んでるやつの話が到底信じられない
プレイヤーの操作に誤差を生じさせる装置ってもはや犯罪じゃないの
日本の規制が甘いんだよ。世界では通用しない。そう言う事だ。
工場とメーカーが使う業界の正式名称は定量筐体だよ。
ゲーセン店員は確率機って言ってるかもしれないけど
悪質さや被害額ではガチャのほうが上
確率機って明らかにパチソコと同じ”ギャンブル”だもん。←パチソコより悪質です（700回無抽選空間有り）
全く出ないこともあるだろう。
確率なんだから
最近不祥事って何かあったっけ？チー牛以外で
サクラ革命とか馬場氏とかw
新サクラの大失敗とか
今は仕組みを理解したうえで転売等で利益を上げれるやつか
景品作品の熱狂的なファン
仕組みを理解してない奴がやってるが売り上げ自体は減少傾向にあるし
ゲーセンの閉店も相まって置き場も無くなるしこんなアホな詐欺同然の機械
いずれは淘汰されるべくしてなったんだよ
逆にセガの最近の大ヒットゲームって何かあったっけ？
別に存在する必要もないけど、そのせいで音ゲーやれなくなるのもアレなんで。
クレーンゲームやるアホがどれだけ搾取されててもなんとも思わない。
今思えば業者の回し者だったんだろうな
バイトしていた店舗に確率ゼロ設定できる裏ロムとか版権無視景品のDMしょっちゅう届いていたもんな
メーカーの設定外の機械なんて大手以外は普通に使っているから注意な
版権取ってない景品、高額景品のある店は100％裏ロムに変えているわ
いっぺん潰れろカス
世界一の詐欺大国
アジアの恥
韓国人に変えれば正解w
音ゲーでしかレゾンデートルを証明出来ない奴も存在する必要があるのだろうか？
そういう店
秋葉原にあって摘発されて捕まってたよな
南アフリカでLG焼き討ちされた韓国が何か言ってるぜw
タコ焼き器にピンポン玉いれるやつで思い出したけど
少し前に「オンラインクレーンゲームでスタッフが裏で遠隔操作していた」
って暴露されて不正発覚して炎上してた件あったな 検索すれば腐るほど記事出てくるけどｗ
そのソシャゲのガチャがこの前確率詐欺で思いっきり摘発されてたやんけ
もう何万回目だよってレベルのソシャゲの確率詐欺ガチャ 天井あってもお目当てのモノが絶対出ない設定
仮に日本も確率機規制されたらゲーセン業界間違いなく終わるね。お疲れ様でした
おまえら、第三者がチェックしていないデータやランキング、正しいと思ってるの？
最近スクエニとGumiが消費者庁から怒られたよ。
ようやく消費者庁も重い腰を上げた処…
サクラ革命もそうだがpso2でもやらかしてるからな？
社名のセガの謂れを忘れ、ホントにセガは落魄れた。
最近ウマ娘もガチャが酷すぎて、相当客に逃げられてるからな？
アレも時間の問題だろうさｗ
台湾は幾ら金額を投入したら確実に取れますよってのを明示してたわ
これと同じにしなきゃ駄目だね
サクラ大戦w
冗談抜きで一度潰れて一からやり直した方が良いのかもしれない
youtubeとか台湾関連の情報動画見てると、日本人が忘れた心遣いが台湾で生きてるぜ！
コロナ対策もそうだし、交通システム関連もそうだし、電動バイクカートリッジ式交換システムもそうだし、最近様々な仕様や業種で日本を追い越してるｗ
明日はスクエニだろう
あ、そう…なら行かねえわそんなぼったくりw
あれやらんとゲーセン潰れるしな
企業の犯罪を許さないのはたいへんにいいこと
犯罪企業は全部潰れればよい
業務停止命令くらい出せ
そういうものだと誰も文句言わなかったな
こういうものが無いとゲーセンは潰れるけどね
安いし
それは薄給でサービス残業をガンガンさせないと潰れるブラック企業と同じ
どんどん潰れた方が良い
一般人はネットのコメントでガス抜きすることしかできない
キッチリ罰せられてこんなもん作れないようにすべき
店員リセットと閉店リセットがありますが
よくゲーセン行ってたから残念だけど不健全な形で続くのもね
もうクレーンゲームでしか稼げなくなってるしなあ
最初にひどいと思ったのがそう言えばセガだったわ
日本のが何で野放しになってるのか全く理解できねぇ
あれ普通におかしいだろｗ
全盛期にしろしくじりはおおすぎるから前世善行でも積んだのかと思うくらいよくつぶれなかったレベルだからブーストがきれたんだろう
その当時からセガの直営店のアームは弱かったような…
元記事読めば適法な範囲内でやってるようだから、セガも国内では問題ないのだろう
カジノ訴えて来いよ
ゲーセンのほうが競馬や競輪とよりえげつなかったんかい
抜け穴見つけて乱獲してる奴らはもっとやれって思っちゃうよね
バトオペ2なんかガチャ操作して550連やらかしてPSNから切断されたりしてるのに
バンナムの巧妙で稚拙な悪逆無道を見習えよ
こんな不正が許されているのは
「Key Master」は少し古い機種なんで、獲得制限機能が残ってるのかね。
しかし、獲得制限がデフォルト設定だったとはなぁ。
この機能は店舗、オペレーターの要望で、この機能がないマシンは買ってもらえないので、メーカーは仕方なく入れてるのよね。でもデフォルト設定はしないけどね。セガはなんでデフォルト設定にしたんだろ。
摘発されてるしソシャゲでは客に説明してない挙動するのは悪い事なんだよ
それが確率機なら別に悪い事じゃないですよってのが通らないって話だろ
企業に甘すぎる