維持費だけで毎年24億円、コンサート会場としてもいまいち…やっぱり“負の遺産”と化した国立競技場の迷走
記事によると
・当時の文部科学相は、2021年9月7日の会見で「20年大会のレガシーとして、国立競技場はですね、現状のまましばらく使うことの方が国民の理解を得れるんじゃないか」と発言したうえで、国立競技場にサブトラックの新設を検討していることを明らかにした。
・本来、国立競技場は大会後、陸上競技のトラック部分を撤去したうえで、ラグビーやサッカーなどのための球技場とする方針としていた。
・国立競技場は、13年のオリンピック招致時点では、ザハ・ハディド氏のデザイン案で建設を予定していたが、建設費が予定より約1000億円高い約2500億円かかること判明し、国民からの激しい批判が相次ぎ、このデザインを白紙撤回した。
・その結果、デザイン変更でデザイン変更により、開閉式の屋根や冷房をやめた結果、建設費は抑えられた。だが一方で、半露天の施設となった。
・コンサートの音漏れや天候対策に不備が生じ、大会後の施設の運営・使用において汎用性を失ってしまった。
・陸上競技場としてはオリパラ限りで使い捨てられる予定だった。
・維持費は今後50年間で毎年24億円かかる上、サッカーやラグビーの試合で毎回、会場を満員にするのは現実的ではない。
・運営権の売却を目指しているが、様々な要因が重なり、利用しにくい環境となっていることもあり、運営主体として名乗りを上げる民間企業はまだいないとしている。
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この記事への反応
・設計の段階で言われていたよね？
・解体して費用負担は東京都民
・ザハ案だったら維持費も桁違いに高そうだけど
・取り壊して安くて質の良い公共住宅でも建てたら
・金ケチった結果
余計に金がかかる事が分かったな
・ザハ案のままだったら、毎年の維持費だけで200億とか言ってたな
・FC東京にあげちゃえよ
・岸田ならアベノマスク廃棄のように損切りで取り壊してくれないかな
【【案の定】政府「助けて！五輪後は新国立競技場を民営化させたいのに誰も買ってくれないの！」】
【新国立競技場がマジモンのクソスタジアムと話題に！「1度席にすわったら移動は無理」「観戦でもりあがるとケガする設計」】
誰も買い取ってくれないんだから、そういうことなんでしょ
維持費が掛かるなら、取り壊したほうがいいのでは…
維持費が掛かるなら、取り壊したほうがいいのでは…
誰も使わねえ陸上トラックなんか付けやがってバカが
高すぎるんだよ
文句があるやつは日本から出ていけ！
コロナで負債は出るが、そのうち元取れてたのでは？
目先のコストしか考えない老害に国を任せるからこんな事になる。
>パラリンピックに向けて改築が行われることで、2014年5月31日で閉鎖されましたが、
>それまでに単独でのコンサートを行ったのはわずか6組。
>それまでに単独でのコンサートを行ったのはわずか6組。
ハナからそんなもの想定してない
金額だけ聞くと今すぐ解体した方が安上がりに感じるけど
今回の東京オリンピックはいつもの遺跡造ったダメなオリンピックと言われるな。
まあ悪名の方が良く伝わるから、関係者は名前残って嬉しいだろう。
ザハ案だったら＋1000億の建設費と年間維持費41億円やで
出血が少ないだけまだマシ
そもそも、予算オーバーの案を採用する時点で間違ってる
ザハ案ではなく他の案を採用していたらもっとマシな結果になったろうにな
行きたいと思わねーもんｗ
使えない粗大ごみ作られるよりよっぽどましだろ
これも外人案のやつだったら見た目もオシャレだしイベントにもってこいだったんやろなあ
高いって文句言ってたけどけっきょくこっちも作んのに金かかってたし加えて無駄な維持費
百合子さあ…
また叩きたいだけの奴が理由をでっちあげたってことかい
これだよなー
野球やサッカーＯＫの自由な公園にしてください
日本の建築基準法に即してない糞デザインだったししゃーない
本当にふざけんなよ！
国立競技場なのに都知事が決められるのか？
いつから建築基準法違反に？ソースはどこよ？
だいたいデザインは絶賛されてたろうに適当ぬかすな
あんな小山田みたいな人面獣心の奴が採用されるのはあから様だよ。
そもそもザハは予算についてはちゃんと指定してくれればそれに合わせて
デザイン調整したと言ってたからコンペ自体がメチャクチャ。
大江戸線に直撃する
ケチったから後から後から金がかかって最終的に余計な金がかかる
大したことないわよ
国民がエコエコうるせーのが悪い
あと日本はほんと陸連の老害どもをツブさないといつまで経ってもこんな無駄金案件出てくる
ごめん76円だった
コメ76だけに
それかオートレース場にするとか
森くん走らせてスマップメンバー呼んだらええやん
他県に迷惑かけんなよ
トンズラしやがった
1000億でも一人1000円払えばいいだけだからなNHKよりマシ
だがそんなんだったら使えるもん作れと
＞コンサートの音漏れや天候対策に不備が生じ
昔の屋根無し国立競技場で嵐とか散々コンサートやってたやんwww
ケチったも何もコンパクト五輪と言って国民の理解求めてたからなw
実際の維持費は1億円くらい
こうしてコメント打ってる間にも数百円の金が・・・
森喜朗とその一族に全て負担させろ
こいつが諸悪の根源なんだから
目先の事しか見えないのはマスコミに踊らされる国民
ただの木製ルーバーつけただけの普通の競技場の何がレガシーなの？隈研吾の自己満足
その結果余計に金がかかりましたじゃあ叩かれて当然
単なる口八丁だったって事だし
こんな大規模な国際的な催しは、金輪際やっちゃダメだわ。
マスコミに踊らされてんじゃなくて
マスコミと政府が勝手に自分らの都合のいいように報道してるだけの茶番だろ
こんな大規模な国際的な催しは、金輪際やっちゃダメだわ。
誇らしい
その結果余計に金がかかりましたじゃあ叩かれて当然
単なる口八丁だったって事だし
築地豊洲と同じで世間からの印象を悪くするためのネガキャンにめっちゃ勤しんでたじゃん
代わりに良い競技場が出来るなら百合子有能だったけど結果がゴミみたいな木の温かみだからな
馬鹿を見るのは（五輪関連での）何の恩恵にも与れず、その負債の尻拭いだけをさせられる大多数の国民で、中抜きの連中も利権で肥え太ったところで、違法じゃなきゃ裁かれもしなければ殺されることもない。
そして、この国の国民は不満を持っていてもいつまでも従順な奴隷でいてくれる（ように洗脳・愚民化済み）から、権力者やその取り巻きにとっては最高に住み心地の良い国だね。
予約は限られた曜日だけという阿漕な商売をしてるんだから
よゆうあるんじゃねーの？
集金都市東京だけでどうにかしろよ
それは大阪がやること
24億あれば片付けできるだろ
この負の遺産をごり押しで作らせたやつに会見させろよ
招致する連中は甘い汁を吸い尽くしたら後は知らん顔だから
強行した五輪組織委員会の関係者に自腹で買い取らせろよ
森、小池、橋本、菅、安倍、電通、ＪＯＣな
あと石原や猪瀬も負担しろや
そもそも東北の復興で資材や建築関係の相場が上がりまくってたとか
国立競技場の仕様が五輪の基準満たしてなかったとか
ちゃんと調べれば分かる事想定せず
絵空事のコンパクト五輪とか言ってたんだから叩かれて当然よ。
安物買いの銭失いよなぁ
何の魅力もないつまらないスタジアムなんか誰も借りないわ
本当にアホだな
木製だしよく燃えるだろ()
さっさと潰せよ
使えなくなることが分かってるものを作るなあほがマジで無能
東京五輪で使われた国立競技場（税金４兆円分）の維持費に税金24億円もかかるとか・・なにこれ？
ネトウヨと自民党のせいで、もう終わりだよ後進国の日本
これだけカネかけたのに客ほとんど入れずに大会を強行したんだぜ
誰も陸上なんか興味ねえんだからその辺の公園で走らせときゃ良かったのに
しょうもねー五輪だったな
半分以上は中抜きやろが
前の国立競技場には年間幾らの維持費が掛かってたの？？
当たり前だよなぁ！
って当初から言われてたし・・案の定、アベノマスクと同じ税金食いの負の遺産になったね
敷地面積も、建築基準法の建ぺい率も、防火構造の素材の規制もすべて無視した設計。羽の一部は隣接の他人の土地に突き刺さってるんだから。
ザハ案押してるバカは建ぺい率や素材は国交省が目をつぶったとして、オリンピック後は管理団体に売り払うって話なのに、他人の土地も勝手に売り払うのか？
ザハ案はつぶすしかなかった。で、今のこの問題は再コンペの時に隅の穴空き案なんか通した安藤とかのまたお友達人事の問題でしかねーよ。サブトラックがないから陸上競技に使えないなんてのは再コンペじゃない最初のコンペから言われてたのに、再コンペで要件修正してねーし。
他にもきちんと屋根覆われた案なんかいくらでもあったのに。
世界中の有名人に利用してもらえそうだったし
周辺もあのデザインに合わせて、未来感ある都市になっていけば観光で潤いそうだったのに
糞つまらないレトロなゴミデザインで終わったｗ
これから温暖化が進んでいって、夏暑く耐風や水害の被害もでるだろうに屋根なしはきつい
屋根ないと避難所にすら使えない
試合数も観客数も少ないJリーグじゃスタジアム維持なんて無理なのは日本中で証明されてるのに、何言ってんだコイツ
男は馬鹿すぎる・・・
他人の土地に勝手に羽さして、勝手に他人の土地売り払うんですか？
それすらせずに今さら叩くて
名前が都立じゃなくて国立なのはなぜだかわかるかい？
連帯責任だよ😊
「
「天井の屋根の開閉もできない、トイレの便器みたいなクソデザインの東京五輪の国立競技場」
って当初から言われてたし・・案の定、アベノマスクと同じ税金食いの負の遺産になったね
なんで馬鹿なことばかりするの？
売れねンだわ
そもそも球技専用取りやめたのに満員に出来るような試合で使えってめちゃくちゃ
陸上競技場維持を推し進めた陸連が全面的に負担するのが当然だろ？
国立競技場が4兆円？
ぱよちゃんは数字が苦手なのかな？w
聖火の置く考慮されてなくてグダグダだったｗ
>>前の国立競技場には年間幾らの維持費が掛かってたの？？
パヨクダンマリｗ
東京五輪で使われた国立競技場（税金４兆円分）の維持費に税金24億円もかかるとか・・なにこれ？
無職のネトウヨと自民党のせいで、もう終わりだよ後進国の日本
コピペでコメ数水増しは草
権力者の方も、喉元過ぎれば何とやらっていう愚民の心理と特性を熟知してるからね。
多少の批判があったところで、自分たちの私腹が肥えるのが分かってるから怯む理由がないね。
この記事の話題もすぐに風化していくだろうことも当然想定内のことだろうね。悔しいのう。
建設費用は国内で回る
中国のパネルメーカー儲けさせるだけの太陽光発電よりマシなんだよなぁ
その通りだ！まずお前から出て行け
4憶。冷房もない。ほぼ旧とおなじような機能の競技場で維持費は6倍になりました。
普通に開放式の屋根なんかやめて、開閉式もやめて普通のドーム型の競技場にすればよかったのに、
自分達のお仲間の利権しか考えない安藤たち審査員のせいでこれだよ。
電通がただ同然で使い潰せる契約なんじゃなかったっけ？
無観客での開催を望んだ国民が良いかったんじゃなかったっけ？
即壊れる訳じゃあるまいにこんな使えないの建てるよりマシだろ
何にも使えないのに不法侵入されスラム化でもしたら最悪だ
海外五輪の負の遺産にそういう例があって結局は解体された
旧国立は４億だってよ。
新国立は専門家によっては70億まで膨れるかもしれないという話もあった(
豊洲や夢の島のゴミ箱郡は大赤字垂れ流しまくりだろう
維持費は賄賂強奪クソ五輪をうれション大はしゃぎで観てた知恵遅れどもから徴収しろよ
オレらみたいな反対派の懐には手つけんじゃねえぞクズ
それについては不運だったとしか言いようがない
政府の責任だけではない部分さ
それも見直さず強行したからねえ
とばっちりは国民にいつもふりかかるパターン
豊洲の健康被害まだー？w
「建設費の値上がり許さん！」「ザハ案は無駄遣い！」「簡素にしろ！」
って騒いだのは国民だぜ？
ポピュリズムの結果がこの使い道のないハコモノ
そして騒いでた奴らは「悪いのは俺たちじゃない！」って開き直る
甲子園も似たような感じで震災や老朽化とかで建て替え騒ぎになってたけど
結局そのまま使われてるから、国立競技場も補修でそのままで使えた可能性あるｗ
古い国立は屋根無し競技場で散々ライブやってるのに
半屋根の新国立だと騒音がってどんな理屈？？
国民は大して五輪支持してなかったのに
コンパクト五輪という話でどうにか説得されたんだからそこを国民のせいにするのは流石にw
国立は補修無理、完全にコンクリートが中性化して強度がなくなってたから何しても無駄
Jリーグもスタジアム持ちのところほぼ赤字だし
特に使用用途無いなら絶対いらんて
コロナも合わさって集客で採算とろうなんか無理無理
復興勢とか再エネ賦課金みたいな感じで徴収してくんなよ
まじ許さんぞ
招致決定前から賛成7、反対3くらいの割合でしたよｗ
24億？東京都の年間予算なら鼻くそみたいなもんだろ
設置トイレが少なすぎて高齢者が顔真っ赤で怒るのが目に見えてたから本当に何にも
おわらい
自民党ごとゴミ箱に捨てろ
ソースと醤油が足りてないぞ
陸上競技でしか使えないよ
だから言われてたろ
その一つ前の調査では47%で謎の調査でそうなってたんだよねw
立候補地の中では一番国民の支持率が低くIOCの抜き打ち調査でも低かった。
最終的に辻褄合わせたけどね。
結局、予算がかかりすぎて無理なんだろ
土地ごと売り払えよ
不動産関係者なら切り分けて買うだろ
マンションにでもしろ
議員は賢いとは限らないし、学歴が低くてもなれる
任せた奴等が悪すぎた
審査委員長の安藤忠雄が予算無視した審査をしたのが誤り
というか、安藤なんかを選んだ時点で失敗
東京五輪で使われた国立競技場（税金４兆円分）の維持費に税金24億円もかかるとか・・なにこれ？
人生詰んでる無職のネトウヨと自民党のせいで、もう終わりだよ後進国の日本
『招致を考えてますよ～』に時から賛成は70％くらいとあったと思うけど・・・
”大して”とか”どうにか”とかいう言葉を使って曖昧にするにしても、ちょっと無理があるんじゃない？
椅子とか柱とかそこそこ売れるだろ
貧乏人は頭も貧しい
期間に追われてドタバタしすぎ
オリンピックなんてその時はいいけど負の遺産が残って結局こうなる
メンタルクリニックビルの放火とか防げたとおもうよ
って当初から言われてたし・・案の定、アベノマスクと同じ税金食いの負の遺産になったね
最初からやるなっての
無観客だったんだから、客席は全て無駄だった。
競技場だけだったら安く済んだ。
イニシャルコストだけに注目した結果だよ
無理やりテレビで盛り上げただけ
レジ袋脳の連中にはわからんのだろうけど
2013年の段階で"東京はこれまで低い支持率が課題だったが、目標の数字に到達した。"と報道されてるから。
一次選考時47%で一番低かったのに承知考えてる段階から高かったという根拠の方が謎。
なんでか一時しか使わない陸上のサブトラックがないだのなんだの、デザインは日本人でやるべき、費用が高すぎるとか
イチャモンレベルの文句を聞いて当時の首相主導で無理やり変更してこうなったんじゃん、国の自業自得でしょ
ロンドンオリンピックのスタジアムのように、ここから2000億近くかけて改修するしかまともに使えるようになる方法ないんじゃねぇの？
最終的にはかなりやばかったろ
なんで開催したのかわからんわ
マジで負の遺産過ぎるわ
だからコンパクト五輪なんて言ってたんでしょ
浜辺の音楽、除夜の鐘、風鈴、幼稚園の子供の声など昔は苦情少なかったのが
ここ数年うるさいっていいだすモンスタークレーマーが登場して音に対する規制が厳しくなった
旧競技場のときも苦情でないように夜遅くはNGだったりしたけど
どんどん厳しくなってきてるんだと思う
大会終わるまで一度もなかっただろ
さっさと取り潰してマンションでも建てた方がマシ
それでレガシーとしては個人コレクションとして残るだろ
土地は更地にしてマンションで良いよ
もっと騒音出して引っ越させればいいんじゃないか
まぁおそらくトップ層の一部がとんでもないバカだったんだろうな
違う方向で使い物にならんぞ
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？どうすればそうなるんだ
なにがコンパクト五輪だよクソども
こんな風呂敷広げたような競技場は要らん
もちろん地域住民のためにはならんと思うし、総合的な経済効果ではめちゃめちゃ悪いと思うけど、そういう貧すれば鈍することを国民は求めてるんじゃないの？
何回も言っただろ
住宅地にしちゃうのが一番
買い手も付きやすい
もっと安く運営できるように工夫しなよ
腐食や劣化をチェックするだけでも、めちゃくちゃ時間も人でもかかる
どうせ維持をし続けてもいずれ傷んで補修するか壊すかで更に金がかかることに成るから
早めに解体したほうが結果敵に安くすむよ
終わったオリンピックは今更どうしようもないけど
懲りない面々が札幌にまた冬季五輪を誘致しようとしている
頭おかしいんじゃないのか
そもそも、国立競技場のままでもかなりの維持費がかかっていたはずだが・・・
そうなると痛みやすい屋根を部分的にパーツを交換とか
柱もでかすぎて無理なんだよ
治すための材料がそもそも見つかるのかっていう話から始めないといけない
一方で渋谷区に構想されているスタジアムにはFC東京にヴェルディそれに町田まで割って入っての争奪戦
旧国立は４億。
修繕費法は高くなるし
ライブで使えるように成るかも知れないぐらいしか変わらんけど良いのか
ペイできればいいけどね
じゃあ最初から建てるなよww
悪質すぎるわ
とんでもない金の使い方しているよ日本マジで
ただのバカ
全部集成材だからそこは問題ない
今建築業界で集成材の建築が流行ってるからそうしたんだろうな
だから土地建物ごと買い取るってのを条件に
不動産業に売るのが良いよ
１社じゃ買い取らないけど切り分けて買うから
今ある五輪選手村でさえ買った住人に引き渡せてないんだ
設備を新品にして引渡しする契約なのに住宅資材が海外から輸入出来なくてな
自称国立競技場は無駄を承知で閉鎖したままにして取り壊しのタイミングを見計らうしかない
国立の建て替えはやむなしだったとは思うけどあんなしょぼいスタジアムになってしまうとは…
こんな事も分からなかったのかよ
コロナ化で音楽ライブであんな広い場所を満員にしたら
感染爆発するよ、不利益にしか成らないと思う
音楽ファンのパリピなんて入れたら地獄絵図だよ
変に使おうとするから費用がかかる
最低30年は封鎖して日本の負の象徴として後世に語り継いで行くのが一番
そこに税金を使うなら全国民に配れ
どうしてあれで行けるってなったのかホトホト意味が分からん
何回も延期になったし雨天決行したこともある
屋根は必要だったと嵐ヲタも思うよ
それもあるけど
東日本大震災などの災害が立て続けに起こって
建設ラッシュで人手不足になって金額が跳ね上がっていった
今の現状なんですがｗ
ザハのデザインは本当に美しかった。
アホな事しか言わない小泉進次郎とか
本当にお似合いで国民が困る事しかしないな
やっぱ石原や安倍ら馬鹿ウヨの利権のためなの
むしろザハ案の方が使い道もいっぱいあっただろ
まず見た目がダンチだし
デザインが絶賛…？
便器って呼ばれてたじゃねぇか
やりがい搾取中抜き低賃金奴隷大国。私利私欲の高い拝金主義のゴミ上級国民だけが高笑いしてる国地獄の現代ジャパン
建設費莫大でもっと維持費もかかってるよ
あんなデザインは俺は嫌いだがね
東北復興ですごい高騰してたんだよ。
問題は復興五輪とかのたまいながら資材高騰をちゃんと計算して予算化してなかった。
旧国立は限界だったからこれを機に建替えるのは悪い話じゃない、こんなゴミじゃなければな
アイツパクリだけは上手いから
残念ながらこの競技場はマジで使いみちがない
一番被害が少ないのは今速攻でぶっ壊すこと
そもそも最初は既存の競技場を使ってコンパクト五輪するって言ってそんな事よりも東日本大震災の復興が先だろって言ってた人達を渋々納得させたんとちゃうかったか
建設費の値上がり許さんじゃなくて根本的に話変わっとるやんけって騒がれたはずだが？
イベントの為に作った何かがその後役に立ってる事例、今までにあると思ってんの？
最初から用が済んだら潰す前提で作流のが鉄則。
国立という字すら読めんか？
イタリアのサッカー場みたいに劣化したらユニット単位で交換できないし
何を考えて作ったんやろ
しかし、元から人が足りない所にかき集めようとすると遠方から呼ぶしか無くなり、多くの経費、宿泊費がかかるようになる。
デザインで散々揉めて無駄に時間を使いまくったからな、ほんと作った人たちはよくやったよ
現場の人たちは本当にお疲れ様だわな。
そもそもお隣の神宮球場でもライブやっとるやろがい
国立競技場埋めるなんて嵐とかレベルじゃないときついやろ…アニメイベントなら代々木や東京体育館で足りるからなぁw
今のデザインの維持費で毎年２４億かかってもだいぶ安く抑えられたな。
一度も観客入れないでオリンピック終了
北海道日本ハムファイターズの新球場なんて降雪にも耐えられる開閉型のボールパークなのに
弱小球団でさえ作れるのに、東京都は馬鹿過ぎる
やっぱこれが日本のレベルの現実なのか
換気対策バッチリ！
「問題ない」という奴はそもそもイカレてるのでアンケートの結果もお察しだし、
「これはこれで問題」と思うのであれば、そもそもそういう問題は除外してのアンケートという事なので
どっちにしろ、アンケートの結果は真に受けては駄目だったと思う。
一回は行ってみたい
スワローズの専スタ作った方が経済効果も大きい
ヤクルトファンもプロ野球には不向きな神宮から解放されて距離的にもお隣さんだから困らない
雨降ったら終わりやないか
24億くらい東京都なら何でも無い
身銭を切る気が無いから騒いでるだけ
パヨさんたちが見に行ってくれるだろ
採算が取れるかは知らん
五輪なんかやるべきじゃないって何万回も言っただろ
期間中の事しか考えないで、その後の問題について議論してないもんな
初期の時点でサブトラックの問題とかあったのに強行してこのザマ
責任者一同にしっかりと責任取ってもらってね
余程の観光の目玉になる等の例外を除いて
『維持費』 これをよくよく考えて 作るべし
建築学科卒が言います
オリンピック後の施設の運用や維持費については議論してたと思ったけど？
同じザハの中国の1兆円空港なんか凄くカッコいいよ
目先の事ばかりしか考えられなくなったのが日本は衰退したなと思うね
50年で1200億円じゃん
それなら撤去しちゃったほうが安いんじゃないの
あなたが在日かもしくは中国人なのはわかった。
地下には花街作って日本をアピール
正義感なんて要らんよｗ
安藤忠雄は酷いよね
こんな奴を選ぶ奴等が悪い
日本人って馬鹿をアピールするのが好きなんだな
建築基準法違反、かつ敷地面積オーバーで他人の土地に突き刺さってるのが建築できる訳ねーだろ。
コンペではその点も金額も度外視だったから決まったあとでウダウダして、結局路線変更して10年前の国産スマホみたいな
中途半端なのが残ってしまうのはまさに日本の失われた40年の集大成って感じで文化遺産だと思うわ、24億円かけて保護しよう
あの時点で分かりきっていた未来よ。
そのためだけに見に来るヤツなんかほとんどいねえよ。
バカなこと言ってないでもっと中国のためになる活動しろ。
でも当たってたね。
平凡な建屋に木で装飾してるだけ
まさに隈研吾の悪い所が全部出てるようなクソ建物
ゴミにならなかったんだけどなぁ
飽和してるところにゴミ作っちゃってもう
タイムスリップしたみたいで面白いかも？ｗ
おい笑えよ
東京五輪で使われた国立競技場（税金４兆円分）の維持費に税金24億円もかかるとか・・なにこれ？
無職のネトウヨと自民党のせいで、もう終わりだよ後進国の日本
維持費が掛かるのは当然だから、特に何とも思ってないけどなぁ～
仕事は何次請けがやるんだろうねぇ
日本はダンボールベットで貧困をアピールしてたね
USB-Cコネクタかと思ったｗ
※354
1時間以上も粘着しててクッソ笑うわ
儲かるぞ！
さすが少数派ｗｗｗ
無駄な税金としては同等
北京オリンピックははダンボール肉まんでおもてなししてくれるのかな。
和柄、着物、アニメ、ゲームをアピールするのかな？
現実は、変なダンス、変な衣装、変な曲、海外を意識して失敗したゴミでしかなかった
それが日本人の実力だ
幾らでもあるぞ
莫大なカネがかかるのに東京五輪があまりに杜撰で無計画なだけだろう
開催地決定から長い準備期間あったのに修正して白紙にして再度公募してってマジで無駄
1時間以上もコピペ連投しているサヨクに言ってやれば？
組織委員会の奴らは電通などの関係者で全力で中抜きして儲けることしか考えていなかったわけで
開催後のことなんて何も考えてないだろ
日本人ってこうやって中国の最下層としか争えないんだもんな
中国のトップレベルをもっと見た方が良いぞ
自民党支持者と左派系野党支持者（全部）で比較しても、4～5倍の差があるにもかかわらず
左派系の書き込みが互角の時点でなｗ
ネトサポ（サヨク）
自民党本部に寄付出来るようにして集まらないなら取り壊しにしよう
そもそも、再公募の時にもザハ案選んだクソ審査員入れ替えないでやらせたのが間違い。
再公募もしないで、審査員全部入れ替えて、問題点を洗い出して問題点のすくない奴を最初の応募から選びなおせばよかった。
再公募したとしても、問題点のないものを選べばよかった。だが安藤達クソ審査員は現実無視して「絵が綺麗か」
だけで選ぶってクソ。
今も初回の応募案とか公開されてるけど、あまり面白くないデザインではあるが、山下設計とかの案にしとけば問題なかったんじゃねーの？
特に興行として成立しないくせに調子に乗って横槍入れやがった陸上連盟が戦犯
プーさんのこと？
これからはeスポーツの時代なのは避けようがない
早く日本も何億円とかの賞金認めて流行らせろよ
いやいや、金を生まないものに維持費かけてどうすんだって話だよ・・・。論題だわ。
そして元々はコンパクトな五輪だったはずが、見栄のためか、そのようなものを作ってまで誘致した経緯とかも問題だし。
批判はされてたろうし、
何やっても、現代人の、
文句のはけ口になるんだよ、
こういう箱モノは。
具体例をどうぞ
>>金を生まないものに維持費かけてどうすんだって話だよ
典型的なサヨクの考え方で草
んな事言ったら公園とかの公共施設ダメじゃん
スタジアムなんて箱でしかないんだから魅力なんて求めてるわけないやろ
気を衒っただけのクソデザインだったろ
検索すれば見れるけど、アレみて良いってなるか？
立憲民主党ですら元SEALDsが作った会社に広告費として9憶も払ってたんだから
国の施設としては大したことないと思うよ
蓮舫かな？
だからサブトラック追加で活用しようという話でその追加を叩いてる訳で
文春だからなぁ
こうして聞くとすごく高く感じるわ
もちろん立憲の方
立憲民主党はコロナ禍の芸術やスポーツなどの文化活動の縮小に懸念を表明していたけど
結局、根っこの部分は旧民主党時代から変わっていないんだよなぁ～
元々建て替えなきゃならなかったんだから良いわけがない
好立地のせいで元々余計な金がかかっていた施設だよ、純粋に安くしたいだけなら電車もない過疎地に建てりゃいいんだから
陸連って何でそんなに権力持ってるんだろう
どう考えてもコンサートとかサッカーとかで使う方が利益出そうなのに
周辺に寄生虫みたいな店舗が山ほどあるから住民は国立競技場じゃなきゃ嫌なんでしょ
共産主義のはずなのになんで上下でそんなに格差ついてんの？
「オリンピクを目指してる」って言う少数の為にあるクソイベント。
日本人がマラソンと駅伝好きだからじゃね
俺個人は嫌いだけど家族は見てるし、毎年必ず開催して視聴率もかなり良い
使ってるけど根底にイチャモン付けたいがあるから触れないんでしょ
そらお前ら底辺の為にイベント起こしても金が回らんのだから当然だろう？
変なの採用したんだからそりゃね
どっちも陸上トラック必要ないという
外国人観光客目当ての平和の祭典開く馬鹿な日本人
戦争したいならオリンピックより軍備重視で北朝鮮化した方が良いのにｗ
維持費がかかりすぎて同じ様に使っても無理なんだよなあ
戦争したいのはチャイニーズやろ？
なぁ竹中平蔵よ
『さらに延期しても良かった』も含めれば、開催そのものに賛成な人は77％だったけどねｗ
初期案は建てるのも解体するのも危険な害悪ドームやろ
アレ建てるなら何の罪もない周辺の民家が山ほど強制退去させられた上に負担額のケタが一つ上がる
そもそも公の施設で黒字にしようと言うのが間違い
儲けが出るなら民間がやる
黒字化しないと駄目なら公園なんて全部なくなる
上級が金使わねーから金周んねーんだよばーか
資本主義なめてんのか禿
日本なんて簡単にウイグルみたいに出来るよｗ
つか殺したい
>>自民党支持者と左派系野党支持者（全部）で比較しても、4～5倍の差があるにもかかわらず
左派系の書き込みが互角
ほんまソレｗ
それで当時はちまのみんなもこんな事ならザハ案のままで良かったって言ってたじゃん。
その発想が出る時点で日本人じゃない
戦争？新たな領土なんて求めてない日本で暮らしてたら、北朝鮮どころか中国大陸全て無料サービスですら要らねーとしか思わんよwww
自民党の秋元市長と鈴木知事が頑張ってるからな
ニセコの中国資本化を見てアピールしてるんだろうなぁ
だったら蓮舫は正しいことになるな。
そらどの国でもやろうとすりゃあできるわな
やったら敵だらけになるから出来ないだけで
1人が何度も書き込みしてるんだろ・・・言わせんなよ・・・
赤字額がでかすぎて前の国立みたいには使えないって話だろ
国債・円の信認消失（2021.02麻生発言）につながっているんやで。
国債なんて金利の要やからな。金預けてマイナスにする連中に誰が預けるねん。
コロナ後の日本だけ経済大負け状態は、安部菅森小池橋本聖山下が作ったんやで。
いや、初期案が批判されてたのはあのでかいアーチ状部分は取り付けづらいという建設業者の不満があったくらいだろう。
それで同じアーチ状の海外のザハ案の施設は問題なく建てられてるのになぜ日本は無理？みたいな議論も勃発したじゃん。
実際には書き込んでるのが中国人じゃなくて、在日韓国人って言うのがもうねｗ
最初から全てが狂ってる
2021負の遺産として置いとけば？
ザハ案に決めたのは民主党政権だけど…
猪瀬が勝手に決めただけ
民主党政権のせいにしちゃアカンよ
ザハ案は案としてだしただけの建築不可能物件だから維持費も何もない
ザハいわく、これはデザインであって現実に作れるかは考慮していないとの事
ちなみにザハデザインの建物は母国イラクですら途中で作れなくなって中断してる
取り壊しせずに前のまま使ってたら余計な金出さなくて済んだのにな
東京都民は市民トライアスロンでも開いてウンコの海を堪能して欲しいね
どこの国か忘れたけどザハデザインの空港があって今(コロナ前)でも使われてるよ。
繁華街と郊外じゃ建てやすさが違うからやろ
あらゆる条件が違うのに、地球上で一回でも建てられた建築物は全て日本でも建てられますとはならん
それが本当なら、未だに自民党が支持されているのは
他の政策が野党のそれと比べても良いモノなんだろうねｗ
自民党に限らず他もクソみたいな政党しかないよ
でも、ザハに頼んだのはサヨクなんだよねｗ
そもそもコロナワクチンの国内早期承認に反対するような党を誰が支持するのか、と・・・
また勝利
そら条件が合えば使えるやろ
合わなきゃ使えないけど、ザハは責任取らんし気にしないという考え方
本質がイラストレーターなんだよ
民主党政権全体で猪瀬知事個人に権力で劣るのは草
中国12億人共産党支持率85％
日本1.2億人自民党支持率30％
自民党雑魚やんｗ
まずは日本のダンボールベットに勝てるのかな？
もっと海外の人を無料でおもてなししてやれよ
自分達＝日本企業だからなw
いきなり旧国立競技場壊してるし
たぶん森が悪いあいつ元凶
立憲共産党は消滅の危機では？🥺
サヨクが自分達でザハ案に決めておいて、後から文句言うのも謎だったけど
旧民主党のロゴをデザインしたサヨク浅葉克己が、佐野研二郎の出来レースにも関わっていたりと
サヨクがオリンピック関連で利権、利権と言う割には、実際に表に出てくるのはサヨク側の醜聞ばかりなんだｗ
最初から既定の敷地オーバーでレギュレーション違反の上に他人の土地に勝手に建物たてるのか？そもそも屋根の材質が建築基準法違反とか、土地の大きさに対して屋根が高すぎて建ぺい率も違反してるとか、
屋根を支えるための地下杭が大江戸線にささるとか、
文句とダメなところだらけだったけど？＞ザハ案
安藤にしろ、ザハにしろ、「デザインをイラストと思ってるイラストレーター」にやらせるなよ。現実に建てられるものを分かってる「設計士」にデザインはやらせろ。
解体にいくらかかるかしらんが、毎年24億もかかるなら早めのほうがいいでしょ
政府の金が民間に流れただけだからなんの問題も無いけど
パヨクは今にも潰れそうなバ韓国の心配をすべきだよ
要通報
負け犬パヨちゃん
事件起こさないでね
この件については諸悪の根源だよ
デザイナー案に設計士が修正加えるのは当たり前だろ
建設費の試算が出てたんだから出来るレベルまで落とし込めてたっこと
まあ、韓国から「嘘も百回言えば真実になる」を学んだ自民党らしいっちゃらしいが。
24億なんて誤差みたいなもんや
まじでコレ
森が日本経済に与えたダメージって相当だよな
やはりパヨクはゴキブリであったか🪳
ザハ案にクレーム付けたのもパヨク
今文句垂れてるのもパヨク
[建設費の試算]は建築基準法違反の分をどうするかなんか一切考えてない試算ですが。
資材と工数だけの。
建物の試算ができたら、勝手に自分のものでも隣の土地の人はただでどくんですか？Ｗ
↑これは嘘 建設会社も同時指定だったから利権があった
>ザハ案にクレーム付けたのもパヨク
↑世論の8割以上が反対した
>今文句垂れてるのもパヨク
↑これは本当 正しい文句を垂れてるのはパヨク
ほんとだよ
設計士が修正加えればいいだけだろ
アホ過ぎだろアホ
政府の金が民間に流れただけだからなんの問題も無いけど
パヨクは今にも潰れそうなバ韓国の心配をすべきだよ
そもそも国の資産ー負債を計算したら世界一の富裕国ですね
具体的な数字出したからにはソース出せよ
世界に誇る日本人の大坂なおみはオリンピックで素晴らしいパフォーマンスを魅せてくれた
それはパヨク政党が政権取っちゃった暗黒時代だね
必要な金は国債発行して日銀が買い取るだけや
誰も痛くもないGDPが上がるのでむしろ吉兆
いっその事壊した方がいいだろ
ザハの変な羽とかアーチとかが全部他人の土地に突き刺さってるのに、それを設計士が修正（削除）したらそれは既に別の建物ですよｗ
そもそも、建物の高さが高すぎる（建ぺい率）とかまで修正したら、ザハが書いた部分残りませんがｗｗ
元々がレギュレーションに沿ってる部分（土地の広さ、や高さ）がなにもないんだから、ザハ案。
あっ、公募の時のレギュレーションに既に土地の広さや建物の高さはきちんと要件に合ったからね？
ザハは無視しただけで。安藤達も無視したけど。
どうすんだこの便器
これ、そこまでやれというなら最初から海外みたいにコンペ応募者にお金払わなきゃいけない話じゃなかったっけ？
あと審査委員長が「アイデアのコンペ」と述べてたり、審査員側にも建設技術検討がいたのに、基礎構造設計まで考えた案を出せってコンペ優勝者に言うのは話の筋が違うのでは？
なんか何でも無償だと思ってるお客相手に、無理くり通したはいいが後から難癖つけられてるみたいな話だと思ったけど
10年維持したら250億だぞ、中抜きばかりさせて本当政治家ってのは頭がおかしいやつしかいないな
難しいところだな
これ、じゃあ要件違反でコンペで落とせばよかったじゃん、という話だよね
主催者側が建設技術検討委員までいたのに、違反だなんだを無視しても選んだなら実現可能性はコンペ側にあるのでは？
というか他の案もめちゃくちゃ土地を広く使ってたり違反っぽいものばかりだったような気がするけど
土地の形や広さ、建てられる建物の高さってのは最初から応募時の要件に書いて含んでる。
ザハが無視しただけ。
で、安藤が「「アイデアのコンペ」と述べて」ってのは、「他の応募者は条件通りのものだしてるのに条件違反のザハをなんで選んだ」って突っ込まれたときのただの言い訳ですが。
＞実現可能性はコンペ側にあるのでは？
ありません。要件違反だし、建築基準法違反でこれ建て建てられないだろと散々突っ込まれて、
審査員長の発した言葉が「実現できるかどうかなんか知らん、アイデアをみただけ」
です。きちんとお役人が実現できるかどうか（サブトラックわすれたけど）を考えて要件をつくったが、
ザハと審査員はそれを丸っと無視して建てようのないものを選んだ。
だから最終的に撤回されたの。
バカパヨってこうやって平気でデマ流すから信頼を得られないって気が付かないんだろうね
自分で自分の首絞めて何が楽しいんだろうこの馬鹿は
別の建物でエエやろ
アホは同じ事何度も言ってきてしつこくて困るわ
同じレスには同じ解答しかできんわ
設計士が修正すればいい
他の案も守ってなさそうなくらい広めにデザインしたの多そうだったけど、なんでザハが無視したのだけが悪いみたいな話なんだ？
応募時の高さの条件も審査側が技術委員までいて見ているだろうし、言い訳含めて審査員側がちゃんと責任持って建設できる案まで持っていってないのが悪くないか？
こうなるのが嫌だったならコンペ側は参加者にお金払ってデザイン会社だけじゃなくてゼネコンとタッグになって基礎設計案まで含めて提出しろってやればよかっただけなのに、デザインコンペだと主催者が言っちゃうようなもので選ばれた側が叩かれるのは違うと思うんだよな
だから、設計士がザハ案の特徴全部つぶさないと実現不可能なんだから、
設計士が全部つぶして修正するなら最初からザハは要らないだろ、アホ。
全部修正するなら
＞安藤にしろ、ザハにしろ、「デザインをイラストと思ってるイラストレーター」にやらせるなよ。現実に建てられるものを分かってる「設計士」にデザインはやらせろ。
でいいじゃねーかアホ。二度手間変える必要ないだろ。バカが。
じゃあ選んじゃった審査員が一番悪くない？なんで選んじゃったの？
A4でポスター描いてきてって言ったのにB5で描いてきた人にコンクールが優秀賞あげちゃって、周りがコンクールじゃなくてB5の人を叩くようなもんじゃん
だからまず。
実現不可能かつ条件違反のを選んだ審査員（安藤）が一番悪い。
当時の雑誌記事だと、技術系の審査員はザハ反対したけど安藤がごり押ししたらしい。
で、２番目がそもそも、レギュレーションにそってないザハが悪いが二番目
まだ続けるのかアホ
デザインなんてザハっぽさが残っとればいいの
白紙撤回したから今の事態になってるんだけど解ってんのかアホ
設計士が好きなように設計し直せばエエ
中国に暮らしたいならどうぞ
あのベット評判良かったよね
だから残したら建築不可能だってのいい加減理解しろ、アホ。
ザハの案はザハっぽさを全部消さないと建築不可能なんだから。
＞設計士が好きなように設計し直せばエエ
だからそれなら最初からザハ要らないだろ。最初から設計士がデザインすればいいんだよ、馬鹿が。
全部消されるものをわざわざ一回通す二度手間の必要あんのか？バカが。
→ SDGsを推し進めるサヨクが批判
サヨクが何をやりたいのかがよく分からんｗ
白紙にして後期圧迫予算増加とかそっちの方がどう考えても無能の極み
その話なら審査委員長が悪いのは当たり前として、ゴリ押ししたで認めちゃうなら技術委員は仕事放棄していないか？できないと分かってたことを止められなかった責任があるでしょ
それに言い訳みたいとはいえ審査委員長が自らデザインコンペと言ってるんだから、選んだ側としてはザハと設計会社を組ませて実現可能案の再提出なりさせるのが筋なんじゃねえのかと思うんだが
デザインを取りいれるだけができないとかアホかよw
二度手間ってデザイナーのデザインがそのまま使えるわけねーだろw
素人かwww
サヨク自身もよく分かってないと思うよ？
だから審査員は全部同罪で悪いと思うよ。
＞選んだ側としてはザハと設計会社を組ませて実現可能案の再提出なりさせるのが筋なんじゃねえのかと思うんだが
これは違うと思うなぁ。筋で言うなら、そもそもレギュレーション違反なんだから、レギュレーションに沿ってた案から選びなおすのが筋だと思うわ。
レギュレーションに土地とか高さとか書いてない上で後から建築不能が分かったんなら、ザハに修正させるはわかるが。
ザハ案撤回コメを垂れ流した過去の自分の自己弁護だな
特徴の羽とかを全部残すなら最初から土地オーバーだから縮小するしかなくて、今度は収容人数とか満たさないぞ？ｗ
レギュレーションにそったデザインなら修正も効くかも知れんが最初からレギュレーションに一切沿ってないからレギュレーションや法律に合わせるには、ザハ案の場合、全部削るしかないの。
ほかのまともなデザインの修正といっしょにすんなカス。
特徴の羽とかを全部残すなら最初から土地オーバーだから縮小するしかなくて、今度は収容人数とか満たさないぞ？ｗ
レギュレーションにそったデザインなら修正も効くかも知れんが最初からレギュレーションに一切沿ってないからレギュレーションや法律に合わせるには、ザハ案の場合、全部削るしかないの。
ほかのまともなデザインの修正といっしょにすんなカス。
ザハ案は自民でも採用じゃね？
だって安藤忠雄が推してたじゃんザハ
膨らんだコスト見ても他人事だし
寧ろこの程度で済んでるだけマシなのかもよ😅
日本国民である以上、お前の責任なんだよ。
目先のことしか見えていない
それでも現実的だけどデザインが地味って理由で落とされた他の案よりは良かったんだろうが
IOCのバッハかコロナお漏らしした中国だろう？
使い道ないんでしょ。
ザハ案は予算に合わせてオプションの選択肢と、
ロンドン2012のスタジアムなどに例の見られる大会終了後の規模縮小が考えられてたじゃん
景観を破壊するとか言われた建物の高さも、実際には現行の国立競技場の方が形状的によっぽど周囲に壁を作ってしまってる
建築としての価値ほとんどなし、大会後には使い道に困る隈研吾競技場より
どう考えてもザハ案の方が正解だった
我々の税金だし
当時のデマ未だに信じてるバカやん
レギュレーション違反を知っていながら、それを許して最優秀賞にした側がデューディリジェンス的におかしいんだから、それは「直させる前提で選んだ」んでしょとしか言えないのでは？
そもそも基礎設計もなしにデザイン画中心のコンペだったんだから多少は直させる予定だったんだろうし、まずザハ案で修正可能か試みる、難しいなら2位案にする程度の話で終わる話だったのに、
ダラダラ続けて途中で価格が高すぎる、建築不可能だし、レギュレーション違反だった、全部建築家が悪いから最初からやり直せってわけわからん道に進みすぎじゃねぇかと思うわけよ
広範囲のバラマキと異なり、ミクロで無駄な物に金かけるのは成長率下げるだけだよ。
東京みたいに建築需要あるとこなら、本来そっちに回されるべきリソース奪ってることにからみんな痛い目にあってるだけ
広範囲の減税や給付金ならともかく、建築系リソースをうばってるから成長率が下がるだけ。
費用が当初見込みの５倍以上に膨れ上がったのはウヨク
ウヨクが失礼すぎたから降りたんだろ
人の金だから痛くも痒くもない
予算の５倍とかになってたからそもそも落とすべきだった
ウヨクはこんなどんぶり勘定だから色々失敗して当然だったな
政治家は札幌でリベンジ満々
そうだよ
なんか国が傾いて死者も出まくった古代中国の宮殿建設みたいだな。
お前が金出すなら別にいいよ
予算内で仕事してください
実際このゴミのせいで東北復興遅れたし、無茶苦茶なスケジュールで過労死者も出てる
当時のレスを覗けば、お間抜け共が多いこと多いこと
当初のデザインからコンパクト化した汎用性の高いザハ案と
建設コストは多少下げたが、汎用性もない、五輪後はただのお丸デザインの箱物とでは
実際、何方が維持費や建設費をペイできるのは言うまでもない
費用は安倍菅小池持ちで
最近関東方面でいろいろあるのも納得だな
ウヨクだけを集めた国のほうがいいだろ。屋根無くてとても生活できないけど愛国者なら問題無いだろ。
予算管理ろくにできず費用が膨れ上がったのにコンパクト五輪は受注のためのウソとか言い出すウヨクが分からん。
サッカー用に出来てない。かと思えば陸上用にも出来てない。
馬鹿の一つ覚えの如く騒いでこんな見た目も中身も中途半端な
箱物を作ることが一番の金の無駄だと分からないクソバカどもの声を聞いた結果
予算からの差額をお前が負担してたなら賛成するよ
無駄なプロジェクトにリソース割く必要ないんでその金もっと有効なことに使うか減税してください
目的が中抜きだからなんだっていいんだよ
無駄なプロジェクトへのリソース割くのは成長率下げる
予算はみ出た分お前が負担するなら賛成するよ
札幌でまた中抜きするぜー！
あの額で国民を納得させるのは無理だわ
当時から言われてたしw
だから五輪誘致自体に反対🤕
あの時のお前らの組織委へのバッシング熱量は異常で何言っても通じずなすすべなかったわ
ワザとだよな
政治家に払わせろよ
ザハ案は金がかかり過ぎるから駄目となったけど中抜き大国なだけで普通にやれるなら新案の方より安いだろうな
過去最高に金を使った五輪を開催してるしな
しかもショボさはコンパクト五輪並みで何処の国と比較しても最低レベル
札幌やる気まんまん
二度とやるなよ
予算超えたのを森や安倍が負担してたなら賛成してたよ
予算超えたのも中途半端な箱物の仕様を考えたのもウヨク
あれの維持費はエグいだろう
それ以上の集客力を見込めるかどうかだけど
解体しても。また建てて解体しても。マイナスしかならんやろ
八方美人しすぎて何も使えないものができた
お偉い人たちの考えることは庶民には分からん
汚職問題が出てきた時点でイスタンブールかなんかにすぐに譲れば無理に陸上競技を考えたスタジアムを作る必要もなかったし
自民時代だからマスコミ政府はマスコミが一方的に敵視してるぞ。
ザハ案で作ろうとしたらコストがかかり過ぎるという事で廃案。
新案で今の国立競技場になったがそもそも作った後、
壊す予定だったからこその木造建築じゃなったっけ？
それに結局無観客試合にした以上は旧国立競技場をリノベーションするだけで
全く問題なかったという本当に誰だ？当初の予定に無かった壊して勝手に作るという案を出した奴は？
日本陸上連盟が横槍を入れまくって、球技専用スタジアムへの改修も無し。
無駄にデカくて見にくい糞スタが爆誕。
言いたいことは、日本陸上連盟が責任を持って赤字を補填しろよってこと。
建造費が今より高くついてただけで、なんの解決にもならんだろうな
電通はじめ税金泥棒たちが、行列をなして利権喰わせろと迫ってきて、
どんどん金が無くなる中、
建造費、維持費がさらに高くなってしまうから
芝生が死ぬから
可動式屋根って手もあるけど維持費、修理費のコストがかかりすぎる
お前に10万だすとか無駄の極みやん。
足りなければ五輪視聴者や賛同者から金とればいい
感動したなら対価払わなきゃね
ホント何にも出来ない建物だな
別に競技場じゃなくていいだろ
てか、もうスポーツの世界大会はこりごり
汚いわ
利権のために五輪をやるのはやめたほうがいい
6、70%が五輪やって良かったとかほざいてるんだから（笑）