親から「なぜ怒っているか分かる？」パターンで接されて育った子供、成人後に会話せずに文脈勝手に先読みしすぎてコミュ障のうつ病になってるケース多すぎる
— すきえんてぃあ@書け (@cicada3301_kig) February 14, 2022
親から「なぜ怒っているか分かる？」パターンで接されて育った子供、成人後に会話せずに文脈勝手に先読みしすぎてコミュ障のうつ病になってるケース多すぎる
診る側としてはこの手の患者に出会ったらルーチンで親子関係を確かめたほうが良いな、往々にしてまあ酷い
— すきえんてぃあ@書け (@cicada3301_kig) February 14, 2022
これ悪い(←責めているわけではない)のは、文脈誤読しまくってるんだけど正しく読めてると本人は確信してるんだよな
診る側としてはこの手の患者に出会ったらルーチンで親子関係を確かめたほうが良いな、往々にしてまあ酷い
コレ上司にも言われるパターンありませんか？
— まっつん (@yoasbi_matsun) February 14, 2022
言われると、まあ病んでしまうけど…
彼氏が怒った時こう言ってくるけど、子どもにもいいそうで心配。私が聞かれる時、いつも「正解はなんだろう。なんて言って欲しいんだろう」って機嫌をうかがってしまって疲れる
— もちごめ (@m0cyo) February 14, 2022
更に、『正解』はその時の気分によって異なる模様。前言ってたのと真逆じゃんみたいのも余裕である
— すとれいばーど🐦 (@lowrisknoreturn) February 14, 2022
そして無言でいると何か言えよと負のループ
— 週末雨と台風だらけだった男 (@Xan580721) February 14, 2022
そういう接し方、増えている可能性はあると思います。
— 狸穴猫／松村りか (@mamiananeko) February 14, 2022
「学級集団づくり生活指導（概ね1970年頃から広まった）」では、教師がそういった、児童を混乱に陥れるタイプの生活指導をやるのを「教師の演技」として肯定してしまっています
今は、その手の指導を受けた層が親になっている時代かと。
そんな親の元で育ちました。親や大人に常に試されている感覚がいつも抜けず何でも自分でわからなきゃ！と自己解決して人に相談できず人を疑いまくり、世の中を斜に構えて見る人間になってしまった。子供なのに自由じゃなかった。私がおかしいのだと思って苦しかった。思考力ばかり育てるのも問題かな。
— 🌛 (@chicken_umee) February 14, 2022
この記事への反応
・親はストレートに怒る人だったけど社会に出たら
「何で怒られてるかわかる？」
から入る人多すぎてビビる。
・私これに近い環境で育ってきた
・これ親からすると、自分自身で間違ったことに気付ける子どもに育って欲しいという正しい子育てのつもりでやってる人がいるから、間違ってるのに無くならないんだよな
・正直これだけど、めちゃくちゃ辛いので最近は
いやわかんないです!ごめんなさい!!教えてください!!!
って言うことにしてる
・これになってる説がある
・あーこれ、マジで分かるかもしれん
親の顔色を伺わせるとか、ほんとバカ親だよな
叱り方がマジなってねぇやつ
実は自分の子供をダメにするのは、ほぼ親と子のコミュニケーションが原因
・自分これだ。正解を探し続けて疲れて、何を言っても怒られて、それで何も言わずに時が過ぎるのを待つのみになる
・力や立場が目の前にいる人よりも「上」だと思ってないと出ないんですよ、このフレーズ
・そして反省点を述べて謝っても、おまえは謝れば済むと思っていると再び不機嫌になるんですよね。なす術がない。
・分からないと言ったら考えろと怒られるだけのやつね、、、
こういう怒り方されるのが一番しんどいよな・・・
「わかんねーよ、ハッキリ言えよコミュ障アスペ」
大体こんなん社会でもよう見るもんやんけｗｗｗ
ガキの頃から躾けておかんとあかへんやろｗｗｗぎゃははｗ
常に人を試そうとしていて嫌になる。
どんな回答が来ても被害者を気取れる最高のスタンスやぞ
相手にそう言ってやればいいんだよな
だからもうわかったって。
お前の言いたい事も言ってる事もわかったから。
全部わかった。全部。すごいわかった。ものすごくわかった。
わかりまくってる。ていうかわかってた。実を言うとわかってた。
全部わかるんだもん。わかっちゃうんだもん。
ほら、お前もわかってきただろ？それもわかるから。
大好き海外の連中は皆しとる事やぞ？ｗ引っ切り無しにデモやってさｗｗｗ
陰キャのカスなんぞ相手しとる暇あらへんのや、嫌なら手前もやる側に立てって話っｗ
じゃなくて？
地球上の生物９割がそれだもんなー
下手したら１０割こえるわー
次は先生を言い訳にするのかな？
改善命令出して直してもらった方が早くないか？
考えさせて、違うと否定し、教えて、それは時間の無駄
重要なのは考えさせることじゃなくて次に同じことを起こさない事
上司がやらないといけないのはミスの内容を伝えることで、怒ることではない。
いや、お前が生まれからして出来損ないなんじゃんって事実言うと発狂するしｗ
クイズ形式へ真面目に取り組んでうーんって思い悩むタイプは大変だ
元から強いからよ
そういうふうに怒られた子供の将来が心配という話が
いつの間にかそういうふうに怒るやつはクソって話に変わってるしな
えっとぉそれはぁ事実ではなくあなたの感想ですよね
言葉は本質じゃないぞもう少し頭使え
アンタ子供どころか結婚すら出来ませんやん
お前みたいなの雇用する方が無駄
子「なぜですか？」
俺「俺にもわからん」
ってのも創作できるな
頭のいい人間は他人の言動から心理を読み解くのは不可能と知ってるからちゃんとコミュニケーション取ろうとする
「ああ、この子は言わなくてもわかってるな」って相手にはそんな詰め方しない
自分だけ当てはめてさも全体がそうだという奴ｗｗｗｗｗ
経験を積み決断力をつけなさい
人の顔色を伺うことは悪いことではないよ
いまだに平気でやるやついるよな
社会が悪いから
IQが上昇していた頃に有効だった事が、下降傾向にある今では裏目に出る事があるって話でしょ。
そんなこと言われても無惨わからんよ
原因をはっきりさせて同じ過ちを犯さないためやん。
なんでもかんでもネガんなよガキ。
どっちがいいんだよ
個人の感想を真に受けんな
コーチングは対象のレベルがある程度求められるマネジメント法
性格や能力によってティーチングと使い分けるのが基本だよ
やはりこういう考えのやつって害悪だわ
伍はパワハラ会議の前に倒されたじゃん
ほんとめんどくさいねん
ふと思いついただけのことを
さも研究に基づいた事実みたいに言ってんじゃねーよ
流れに任せてそう言ってくる立場を悪にしたいのは分かるけど
怒られてる時点で何かやらかしてるからそれを差し置いてる時点でもっとやばいやつなんだよなぁ
クイズに付き合ってる時間がもったいねえ。
なんだけど、マウント取る手段にしてしまってる人が多いんだよねぇ
女性がよく言うヤツじゃん
やっぱ母親からずっとそう言われてきたんだな
なぜ怒ってるのかわかる？
意思疎通ができず、すれ違ったまま問題が改善されない家庭になるよ
世間では底辺だから、子供にマウント取る→子供もまた底辺
昔からそうやって育ってきたからな。軟弱な連中には解らんやろうけどさ。
頬を赤く腫らしながら登校してたのが懐かしいわ。
うちのクズ妻がそれ
発達障害のキ○ガイだし、もう別れる予定
何で怒られてるかの前に
怒らせてる事実が分からないからコミュ障
怒られ方で他人のせいにしていかないと生きていけない能無し
結局は怒られた事実をひた隠しにしたい馬鹿の発想
今時ニートとか古っ
バカかよ、何で怒ってるかわかる？わっかんねぇだろうなぁ！！ｗｗｗ
その通りなんだけど怒られてる事をすり替えたい馬鹿が共感しあってる場
自分が陰キャなの親のせいにするそういうところじゃない？
「わかりません」とか「なんで怒ってるの？」と速攻で返したり煽ったりできるけど
そこで黙っちゃったりどの答えを求めてるか考えちゃうのは
そもそも別のことが問題なのではないか？
どのパターンで返答されても継続して責められるから都合がいいんだよ
うちの母親は怒ると最初は原因について話すけど、段々とこれまでのケンカや私の欠点とか恨みつらみを言い出して、半日以上も飲まず食わずで私の人間性を全否定してくるわ。
自営業のお父さんも、開店ギリギリまで寝ずに怒鳴られ続けてたし…。
と、いいたいけど
結局のところ怒る側は相手を言い負かすのが目的なので反論封じのために自分から理由は言わないんだよね
→「ごめん、わからない」→「なんでわからないの！！！」（激怒）
→「誕生日に残業断らなかったこと？」→「そういうことじゃないの！」（激怒）
だいたい底辺
「だからお前はダメなんだ。そのくらい自分で考えろ」とか言い出して結局一方的に責め立ててくる
「話の通じない女」と「まったく話の通じない女」だ
相手がちょっとイラッとしたみたいなのまで拾っちゃうね
正直よくない
怒るのが目的になってるからどうしようもない
逃げるか流すか殴り返すかしかない
ひろゆき「それはアナタが怒り以外のコミュニケーション手段を持っていないからですよね？」
まんのものは頭で考えないで膣で判断するからな
女がよくやるダブルバインドと似たような洗脳スキル
効かない奴には一切効果無いからこれを苦痛に思う奴は自分も見直すべきだよ
やられた方も悪いんですよ理論のクズ
「俺は超能力者じゃないから心は読めないよ」
って返してたな
何度も何度も言われる度に心を読むのを期待するなって返した
ちゃんと言い返した方がいいよ
そんな女めったにいないけどなｗ
ってことを延々怒る親もいるしな
俺の母親はこんな事言わなかったけどｗ
まあ結婚する前に死んだんで良かった
自分がやられたから同じ事をするらしいな
虐待受けて育ったら、自分の子供にも虐待する確率が高いらしい
ただ、遺伝じゃないのかという疑問も残るが
おまえを産んですぐ亡くなったものな・・・・
なんでじゃねん
馬鹿に精通しすぎている
つまり弱いだけ
怒ってる親の機嫌を悪化させないような答えしか選ばなくなり最終的に臨機応変に言い訳や誤魔化ししかしない人間になる
まーこういうのは軽度ではあるけど良くわないわな
わかるか？
いつもワンパターンなんだよ常に結論は他人が悪いそれだけ。
何でも人のせい
だからお前はダメなんだよアホ
だから完璧な返答求めてるんじゃなくて満足したら勝手にやめる
って感じで高圧的に来る奴嫌だわ
何で怒ってるかわかる？→わかる→怒る
大体どう答えても怒るパターンになるから何も言えなくなる
俺がキレたら勝目ねーから先に威嚇してるだけだろ？
どういう怒り方が正解なんだ？
君の親が人間失格レベルの毒親だったのなら同情するけど
そうやって自分で考えるのを放棄して全部人のせいにしてひねくれたんだとしたら親に同情しちゃうわな
パターン２なら自分が怒られてる理由がわかってるんだから直せばよくね？
これで大逆転！
そんな人生になったのは全部君自身のせいだよ
教える師匠と書いて教師なのに何で教える側に聞いてんだよwww
よってこれは人間失格
なるほど……かなしいなあ
そこに至るまでの最初の工程だろ？
違うよ相手を変えるなんて無理だから
毒には毒耐性付けようって話
どう言うこと言われてたか覚えてるから内容によっては軽視軽蔑するだけでコミュ力低下に繋がる気がしないが
病んでるのは親のせいじゃないだろ
センコーが正しい
このコメ見ると
世の中にはエスパーはいません
教えるために聞いてるんだよ
原因を自分で知らない無知ゆえに間違う人と、
わざと間違える人だったら、
内容は人にぶつかる人だけど原因が違うから指導することも変わるでしょう？
本人が怒られている理由を把握してる人なのか、
把握もできてない人なのかまず聞くことから始める物だよ
そもそも同じそこまで怒られるって年に数回程度だろ？
毎日毎日うつ病になるほど追い詰めて怒られていたんだとしたらそれは怒られ方の問題では無くて
親が基地外だっただけだろｗ
それはただ虐待を受けてただけなんだよ
わかります？
それは案件毎で違うだろ
なんでもかんでも問題点すら教わってばかりじゃ
自分で考える力は育たない
親の育て方があってたかどうか。それで接し方変わられても自業自得やな。
わかるようでわかんないって答えてるとぶち切れされる
何が悪いのかわからないまま一方的に怒れれて育って
ウツニナッター
って言うんだろ？結局全部人のせいなんだよ
子供に対してなら、「これはダメだよ、こうすればいいね」と教えて
その後できたら褒めるのが最善かと
やってみせ 言って聞かせて させてみて 誉めてやらねば 人は動かじ
やってみせ 言って聞かせて させてみて 誉めてやらねば 人は動かじ
仮にこういう親だったとしても、多種多様の人間に育つことがどうしてわからんかね
言う方もちゃんと確認しろよ どっちもコミュ障じゃねえか
教訓が人の言葉かい😓
関わるだけ損
私のことどれだけ思ってくれてる？とか試してるような下らねえやつ
に通ずるよなこれ
知らねえよ言えよっていう
実際これやっちゃってるかまってちゃん気質なんだろうな
該当しちゃってイライラなんだろ
一見問題を報告すればいいだけのように見えるけど
気分で答えが変わるという意見を見て
なるほどクソゲーだなってなったわ
これがダメだよのダメな部分を自分でわかっているか聞いているんだろう？
自分がここが悪かったんだって理解してないのに頭ごなしに説教したら一方的に怒られたって言うんだろ？
これだけ言っときゃOK
察してちゃんとか馬鹿らしいんだよって言ったれ
質問を質問で返せばいい
そんなセリフ吐くのは
ワイ「それはわからんけど、とりあえず
怒ったらシワが増えるというのは分かるよ」
…と、言おう
うーん何故だろう？汚ねえなぁクソババア！って言ったこと？それとも財布からお金盗んだこと？それとも毎日学校休んで遊んでること？
安全効率納期の優先度が同じ仕事してるのに毎回変わってお前は分かってないって言ってくるやつ
だから僕を特別扱いしろってか？
デメリットばかり挙げてアホちゃうか
じゃあ分かりやすい対応ばかり受けるデメリットはどうなのよ？
ヌルゲーしかできない人間になるんちゃうか？
キッパリわからないと伝えてさっさと次の段階に進めた方がいい
どうせ怒られるなら巻いて終わらせる方が効率的だからね
声に出す前にトイレにでもこもって子供の可愛かった場面を思い出して深呼吸して見ろよ
わざわざ怒鳴る必要のない怒りだって気付けるぞ
地元の県から離れた地で今は第二の人生謳歌しとりますわ
そういう奴には、こちら側から思いっきり怒鳴りまくって、周りが止めに来る直前まで怒鳴り散らした方が効果的。
2度と向こうから何か言ってくる事が無くなるぞ。
怒ってるのは自分の自己責任、自分が怒らなくていいような、不快さを感じなくていい生活、
人との付き合い方をしていけばいい訳
それは他人の所為じゃないんだよね。 女は自分を悲劇のヒロインにして、人対してマウントをとりたがる
そういう生き物なんだよ
その中でも一部の有能は正解を引き続けたり想定以上の結果を出すんだろうけど
言われたことやるだけの指示待ち人間の方が労働者向きだよな
A：アドレナリンが出ているから
Q：なぜ叱られているか分かる？
A：愛しているから
これが正解
お前の性格が悪いだけやん
そいつらが自分の頭が悪いのを認めないで、発達障害（実際は発達障害のほぼ全員が低知能なのは医者も認めている）だの親の教育が悪かっただの言い訳をして自身が低知能であることを認めない
これは今の日本の歪んだ社会の一因だよ
親の教育で先読みするようになったことが悪いんじゃない、低知能が先読みをしても的外れなうえに、恒常的に低知能が原因で迷惑をかけてるから他人に嫌われてんだよ
まずは自分が低知能だってことを受け入れろ、表明しろ
それを親子の関係性云々とか、昭和じゃあるまいし
察しろ系はやっぱ駄目やね
「いいえさっぱり分かりません」と素直に答えたほうが
その後の自分の心のケアに一番いい
大体ソイツが憂さ晴らしに怒りたいケースがほぼほぼだから
あと因果関係どう証明するのか知りたい
お前がなw↑ ↑ ↑ ↑（＾0＾）
わからない的に言ったら数時間後にわかった？みたいに聞いてきた時は「え？」って思ったな
親の気持ちは分かるけど子供が「わからない」みたいに言って「ちゃんと考えろ」的に突き放す感じの対応するやつ多過ぎる
自立を考えてるんだろうがもう大丈夫だって手放すのをタイミング完全に早すぎる判断してる
言わば「強くなってほしい」って想いからトレーニングすっとばして強敵と闘わせる感じ
自分の想い優先で相手見てない
数十分考えさせられて余計なストレスになったの覚えてるわ
その後塾辞めて自分で勉強した方がノンストレスで効率良かったわ