前夜祭が大盛り上がりだったスプラ３
ナワバリが前より面白いかも？という話
スプラトゥーン3のナワバリバトル明らかに面白くなってるんだけど、その理由は「多くのステージが縦長になっている」という点のおかげだと思う。
— ニカイドウレンジ (@R_Nikaido) August 28, 2022
2のナワバリは横に広いステージが多い印象で、適当に敵陣突っ込んで塗りまくって戦いの焦点となる場所が生まれづらいけど、3のは明確に「前線」がある。 pic.twitter.com/jxoJhZU9Or
スプラトゥーン3のナワバリバトル明らか
に面白くなってるんだけど、
その理由は「多くのステージが縦長になっている」
という点のおかげだと思う。
2のナワバリは横に広いステージが多い印象で
、適当に敵陣突っ込んで塗りまくって
戦いの焦点となる場所が生まれづらいけど、
3のは明確に「前線」がある。
- 敵がいそうな場所、いなさそうな場所が予測しやすいので戦うときにある程度心構えができる
— ニカイドウレンジ (@R_Nikaido) August 28, 2022
- 敵がいそうな場所がある程度予測できるので、不意打ちに対する警戒もある程度できる
といったことがあるので、色々と納得の上で死ねるってのもおおきい。「いそうだな → やっぱいたか」の体験になる
細長いと押し込まれっぱなしになるかもだけど、個人的には押し込まれっぱなしになってムキーってなるのも含めて面白さだと思う。それは裏返すと押し込んだときの気持ちよさに繋がるので。
— ニカイドウレンジ (@R_Nikaido) August 28, 2022
裏取りがしづらいかもだけど、逆に裏取りできたときの効果がかなり高くなるのでむしろ裏取りが楽しくなってる。
この記事への反応
・サドンアタックの倉庫好きそう
個人的にクソマップ
・確かに分かる！ぶつかり合いのあるステージは裏取られて理不尽に負けてるって感じがなくていいですよね
モンガラキャンプ場「やあ！」
タチオウパーキング「おっそうだな」
・なお中央高台で長射程が睨み続けるだけで打開を潰せる模様
・裏取りもなにもないただの打ち合いになりそうなもんやけどそれが楽しいって人もいるんやな
ボールドマーカーとかこれどうすんのやろ
・リッターいたら終わる系のやつやん
・たしかに。裏に入りづらい作りになってるなと思ったから裏に入っている。
なるほどなぁ。入りとしてはこれはいいかもしれないね
成熟してくるとこういうぶつかり合い系はブキ種がね・・・
成熟してくるとこういうぶつかり合い系はブキ種がね・・・
格上のチームには裏取りも出来ないマップに成ってるから
負け始めたらもう負けるだけのマップだよ
3は敵とはちあわしてばかりだからしんどいし撃ち合い苦手だと蹂躙されるばかりになる
感想ばっか呟いてるけどゲーム作りしてんの？
今回のチャージャーすっごい厄介だったわ
製品版とその後のアップデートは2のようなステージがメインになります
裏取るルートも無くてクソじゃねって気づくと思うけどな
それって実力差あったら一方的になりがちなんじゃない？
熟練者が多くなってきたから純粋な撃ち合い勝負を望んできたのは解るがそれじゃ新規や下手な奴は萎えると思うわ
裏取りし放題はつまらん
かならず接敵するようなマップを作ったらおもろいやろｗｗｗｗ
という感じの安直なマップと成っております
雑魚チームは蹂躙されて終わり
雑誌編集かウェブメディアの人？
グダグダ引き伸ばすな
とっとと負けて終われ
っていうことだ
スプラは戦わなくても貢献できる(実際はキルゲームってのは抜きにして)って建前だしあかんと思う
えいえんも+1とか無限に続くようになって廃人ゲー化してるしもやもやする
ぐだった結果破棄とか捨て試合する奴出るんだよ
モンハンでも介護されてたから(特にアイスエイジ酷かった)、オンラインではイロイロ迷惑かけるわ。
1分くらいで決着ついてハイ次！
ああこいつらヘタだハイ途中でやめた次！
っていう
追記すると破棄対策は2より細かくなってるけど破棄で負け扱いなら時間かけて負けになるなら破棄した方がさっさと次試合できるって奴とかペナルティあっても衝動的に破棄する奴がいる
戦略性があって長々ダラダラとやらせるよりは次！次！のほうがいいんじゃねえの
「一回押され始めたら負けと分かる」ということは、途中でやめて次に行きやすい
俺はそんなゲームぜってーやらねーけど、世間はそういうもののほうが良いと思ってるんじゃねえのか
まだまだ追記したいけどここまでにしとく
長文すまんかった
一方試合で時間切れまで耐えるのは苦痛だし破棄ゲーは破棄ゲーで残された方は勝っても負けても嫌な気分だよ
・ヘタなやつは他人に寄り添って撃ってろ
真正面からぶつかるしかない単細胞なマップは、これ両方あるだろうし
でも任天堂のこったから、単純に他ゲームの真似であって何も考えてない可能性のほうが高いか
負けだと思ったらすぐにやめるよ
実際には負けじゃない、逆転の目があるとしても知ったこっちゃない
撃ち勝てなくても塗り勝てればいいのがスプラトゥーンの魅力じゃなかったん？
スマブラも戦場アイテムなしのせいでステージや状況のゆらぎも利用して戦う、もしかしたら初心者も上級者に勝てるかもってゲーム性が潰されたからな
でも2みたいに裏取りしやすいマップも出ると思うけどね
日本はそれくらい貧困化してくるよ
それに関わらず大量のポイント集めさせられたりそこがつらすぎる
時間ないときに限って連敗して全然ポイント稼げないし
チーターとか、相手はフルパだけど味方は野良とかだとめちゃくちゃ欠点分かりやすいぞ
チーターとか、 相手はフルパだけど味方は野良とかだとめちゃくちゃ欠点分かりやすいぞ
チーターとか、相手はフルパだけど味方は野良とかだとめちゃくちゃ欠点分かりやすいぞ
チーターとか、 相手はフルパだけど味方は野良とかだとめちゃくちゃ欠点分かりやすいぞ
待ってるだけで倒さるためだけに何度も無駄に出てきてくれる
敵との遭遇率が上がって最初は楽しいかもしれないけど単調で飽きやすくもなる
頭なんも使わないゲームすぎてワロタ
これいい歳こいた40代くらいのおっさんどもがやってるのキショすぎんだけどｗｗｗｗ
それがそう言うことになる正に日本のww
まーたこいつか
どう見ても糞マップだろ
競技としてもくそだしゲームとしても糞で何の意味もないマップ
なんで空白行いれてるの？
目立ちたいから？
普通は子供と一緒に遊ぶんだよ。40代で小学生の子供居るって想像もできないバカなんだろうけど。
塗りゲーの方がいい
というか打ち合いするにしてもひどいマップ
脳死で作れるから作りやすいってだけでゲームのこと何も考えてなくて草
どうせいつものようにテストプレイヤーの指摘を うちの客がそんなことわかるわけねえだろｗ って無視したんだろこれ
3まで出すと大抵のゲームは糞ゲーになっていく
細長いマップで向かい合って撃つだけの何が楽しいんだ？
ろくに裏取りもないとか草生える
例に挙げてんのはゲームモードによるっしょ、
後リスポンがスプラは定位置だし
2のフェスマップも大概酷かった
スプラは撃ち合いゲーになってたからメイン性能やら廃止されたのに信者は撃ち合い望んでたんか
まともなデザイン検討すると金かかるから適当に済ませたか?
なんか凝った作りにしたからモンガラが生まれたんじゃね
クソMAP
クソゲーまっしぐらだよ
3あんま面白くなかった
極端なことしかできねえのかよこいつらw
この程度のマイナーチェンジなら、普通にアップデートで済む内容で、フルプライスで別作品扱いにするなんて時代錯誤も良いところだぞ
だがその判断は正しかったみたいだぞ
まともなゲーム性なんて豚に真珠だ
これってただ正面突破しかできない戦略性ゼロってことになると思うけどｗ
統一教会の信者みたい
うん、頭痛が痛い的な？
6500円で売る任天堂
さすがユーザーを大切にしてるのがよくわかるｗｗｗ
これが初週ダブルミリオン売れるキラータイトルだ
前出ると絶対に捕まるから回り込みが通用しない。
一長一短といったとこか。
裏取りが通じる程度の実力差を格上と言うの？
いつも真ん中なんだけど
さーて地球防衛軍やろっと
トリカラは一位が真ん中エリアで他勢力2名で乱戦やろ
むしろ懐かしい感じがした
久しぶりで割とワクワクしてたけどなんだかガッカリ😅
プレゼンの仕方を煮詰めたら？
IPを衰退させる事しかしてない
カービーの下品な暴飲暴食ゲーも爆死したしな
実際プレイするとまったく印象は違うな
敵陣抜けもよく発生してた
この図を見てゴリ押しゲーと叩いてるのはほぼ未プレイ者では？
勝負の紛れの要素を排除してくと新参者お断りになるだけで
ゲームとしての寿命が縮まるのだが任天堂大丈夫か？
既にお通夜だよ
もう古参向けのゲーム
裏取りルートの価値がわからんのだろうな
排除してどうすんだ
いままでの任天堂オンラインは完全P2Pだったのを
こっからマッチングサーバー用意したらしいからな
テストプレイで問題解決するならまあいいだろ
プレゼンの仕方を煮詰めたら？
売る気無いんだよ、そういうこと
前線の押し引きとかそんなん別ゲーでやってくれ。スプラは「違う」
またこれで発狂キッズが増えてしまうんか。大人しかった子が目血走らせて台パンするようになるのほんま草。我が子の変わりぶりに絶望する親もおつかれさん♪
サブ垢でキッズ煽りまくるの楽しみすぎる。
シューター以外の武器はクソエイムの救済武器やろ。キル優先マップでええやんけ。
マップの端っこでも塗ってれば？
あぷでで横広とか立体的なものが追加されていってナワバリバトルの難易度上がってるんだよ
新規は今の仕様じゃトリカラで逃げるだろうね
んまぁーーーーーーーーーーた始まったよ
いや大して変わってないぞ
それ
完全に新規お断りになった
面白くねえ人生だな
悪い所ははっきり言ってアプデに期待した方がいいぞ
任天堂界隈でそんな事言ったら信者に凸られる
押し込まれたら何も出来ないってのはそれだけ実力差あってもボールド1人逃げたらマップ内でお互いにぐるぐる周り出すだけになる2のマップが果たして面白かったのかというのとの択一しかないし
すぐ飽きてしまうやつなのでは
16vs16とかはスイッチだときつそうだけど8vs8なら余裕だよね
あと何が新しくて3なんて言ってんの？
スプラってその辺りが明確にならないから良いみたいなゲームじゃなかった？
その1が前線管理ゲー
2がマップ四角にして回遊魚ゲー
勝ち続けてると突然クソチームばかり組まされて連敗させる仕様何とかしてほしいわ
キルしないと敵の前線抜けられなくて塗りもできないから今回塗りブキ全然活躍できてなかった印象
２ではなかったのに
陣地取り合戦がただのFPSになるやん
マップ内の小部屋区分け的にキルブキでも必要充分塗れてたからだな
そのあたりは塗りブキの燃費調整で改善しそう
実際前夜祭では一度もリスキルに遭遇しなかったわ
これがPSだったらマップを縦長にするなんて思いつきもしなかったろうね
新規とか不要なんだが？
既にpsを超える人気なので既存だけで問題ないぞ
せめてエラー祭り位は何とかしとけw
敵の隙が無くて手が出なかった
過去ステージがそのままあればいいのかも
「豚はキモい｣と思われる所以だな
褒めよう褒めようと思って理屈こねてるだけ
2では高台有利過ぎて前線停滞する原因になってたからな
スペシャルが陰キャ系ばかりで打開し辛いしナワバリ潜ってもランク差エグすぎて勝負にならないとか日常茶飯事
ステージも横に広い分細々した障害物だらけで敵を視認し辛いから不意打ちやボムコロやらよく分からんまま殺される
戦況を俯瞰視点で見れて味方と連携しやすくスペシャルで逆転狙える3の方が圧倒的に初心者に優しいわ
何でも擁護する馬鹿のせいで頭悪いことになってるな
オッサンになるとすぐ戦略ガーになるんだから・・・
打開は本当やりやすくなったね、スペシャル上手く使えるなら1人でもバンバン押し返せる
イラスト(横長)
スプラ3知らない人が見たら支離滅裂過ぎてヤバイ奴に見えない？w
正面から打ち合うだけとか何が面白いねん
塗りでも貢献できるゲームだったのにな
飽きてきたかも
マンネリだな
戦う味方の足場を塗る形になるから3の方がむしろ塗りで貢献できるだろ
シューターが何故裏が取れる様になったのか
前線構築するゲームなら多人数での戦闘にしないと
最低でも24対24ぐらいにしないとね
ほんとそれ
128対128は偉大よ
前線が誕生してそこを突破しないと攻めれないから中々展開が変わらんし押し負けたら逆転はほぼ不可能
というかこんなマップFPSでもクソマップ言われるパターン
「スプラトゥーン」ってどうやって開発してるのか、アルゴリズムを解析してたけど、やっと解析完了した。
あれは3Dに見えるけど、処理上では、
「3Dを2D(UVマップ)に逆変換して”塗り絵”をするアプリ」だった。
それで最後に”塗り絵”を2値化＆定点解析して、範囲の多い方が勝ち。
の人を真っ先に思い出す。 バッカジャネーノ
味方と合わせて発動しやすいし、敵も纏まってるから一網打尽にできる
塗りとかどうでも良くなったって話だな
貢献度ほぼ0の南守護神ゆうたが大量発生したシオノメ油田
狭い通路封鎖で何もできなくなるデカライン高架下
高台から短射程いじめ楽しーBバスパーク
チャージャーの的当てゲーム楽しーネギトロ炭鉱、タチウオパーキング
当時は周りが初心者だったから塗りに専念できてただけで全員の腕上がってきた今は当時のマップだろうと無理
スプラトゥーンやったことないけど「KILLとるのが苦手な人も塗りで貢献できる」みたいなところが幅広く受けてたみたいなの、
経済紙ですら説明されてた（たぶん記者が好きだったんだろうな・・・）のに自分でそれを潰してるように見えるな
塗りほぼ否定してて単なるTPSだな
フルパは知らん
普通に4VS4で撃破数勝負すればいいやんw
スペシャルが強い事でむしろ塗りの重要度は増してるだろ、敵のスペシャルを避ける為の足場になるんだから
しっかり塗ってあるかどうかが生存に直結するぞ
少人数のドミネとかクソつまらんし
結局キル主体のゲームにしかならなくなるだけだし。
しかも、それ2の頃からそうだったからな。もし本当にそうなら変わってないだけだわ。
さらに早速新ステージの1つは長射程のポジショニング次第では、打開困難ぎみのステージもあるし。
レートが上がると隅で塗ってるだけで貢献できるという脳死戦法が通用しなくなっていくだけで
塗り自体は全然否定してないぞ。チームに塗り弱い武器固まってると打開し辛いし陣地も広げられない
特にガチエリアとか塗り勝負になるからまじで勝てない
２で死に癖付いて脳死打ち合いしてるやつらがな…
２出て５年だろ変な死に癖ついて可愛そうに…こいつら一生TPS下手だぞｗ
しかもキルした方が良い、スプラの良さは何処に…
3まで進化してるなら16vs16ぐらい出来るんやろ？
どう利用するのか
そっちの方が気になるわ
2vs2vs4のクソゲーに進化したよｗ
回線切り余裕でした
6対6が至高
それ以上はグダる
どうでもいい所を塗らずに済むだけで塗り貢献はできるぞ
メインで突っ込んでキルはできなくてもアシストする方法はいくらでもあるんだからな
前に突っ込むかシオノメ南に引きこもるかの選択肢しかないと思ってる奴ってストーリーモードすらまともにクリアできなさそう
初心者もガチも置いてけぼりにしないギリギリのラインって考えたらスプラ3は割と妥当な調整だろ
撃ち合い全否定マンはゲーム性損なわずに調整する方法の一つや二つ提示してみろって話
スペシャルのタイミング合わせやすくなるしボムで援護にも入りやすいし今作の方がいいな
そんな連携が出来るのはVCを使ってるチームだけだよ
VCを標準とした設計してるなら
野良プレイヤーは居なくなって過疎る
撃ち合いするなら別にスプラじゃなくていいよね
キャラゲー要素とかヘンテコな武器とかインクで陣地広げるとかスペシャルで逆転とかそういうのひっくるめてスプラだし純粋な撃ち合いだけしてたいなら別ゲーやれとしか
いや野良でも普通に出来るわ
スペシャルなんて常に上に表示されてて誰が使ってもすぐ分かるだろ
VCが有利ってだけで野良でも連携余裕でできるわ
うん、安定してつまらんよな
どんだけ下手くそなんだよ
いや、わかるけどw
その辺塗って戦うだろ
3だと押さないと押し返されてすぐ塗りつぶされんだから邪魔なだけだわ
こういう「自称ガチ勢()」みたいな準廃がどこもゲーム壊していくんやなって
押されたらすぐ相手に塗られるし結局撃ち合いだぞ
壁を塗っておく、インクを回復する、退路を準備しておく、近場を塗ってスペシャルを溜める、ボムを投げ込んで牽制する、いろんな行動の中からベストだと思うものを常に選び続けるゲームだから
ただ撃ち合うだけとか言ってるのは全員エアプだろ
裏取りルートもないマップで押し込まれたら
後はリスキルされるだけだよ
それぐらいもわからないのか、ニワカだな
こういう記事を作れって、どこかからの電波を受信したんやろうか
典型的な突っ込んでやられてを繰り返すだけの雑魚の思考
どうせ今回もチーターが出るんだから、ゲームの面白さなんてぶっちゃけ関係ないよ
お前らはチーターに狩られる側
リスキルされてる時点でスペシャルが溜まるまで待つとか味方が全員揃うまで待つみたいな選択肢を選ばずにひたすら突撃してるだろ
それはお前が最も愚かな選択肢を選び続けてるせいであってゲームのせいじゃないわ
味方が揃うまで待つ？ スペシャルが溜まるまで待つ？
まったら何かできるとでも？
スペシャルを打ってくるとわかっているなら相手だって食らうなんて事はない
一瞬下がられるだけ
地雷プレイヤーだな
苦し紛れのスペシャルで簡単にゲームをひっくり返せるなら相手だって同じことするだけだよ
素人でも分かることだよ
なるわけねーだろｗ
スペシャル警戒して下がってくれるならその分前線上げられるだろ
敵の動きに対応するのはどんな対戦ゲームでも基本だぞ
こっちがスペシャルを持ってたらずっと相手が警戒してずっと下がってくれるって？
妄想が過ぎるよ、ありえない
FPSやったことないの？
前線の位置が大きく変わるほど下がってくれるわけ無いじゃん
ひでーな、こんなアホしか居ないのか
BF１で火炎放射器兵なら敵がずっと下がるとか思ってそう
そんなこと起きないからｗ
だから、敵が下がったならその分押せって言ってんだよ、スペシャル持ったまま普通に押し返せばいいだろ
何で敵と撃ち合うと全部負ける前提なんだよお前は？
普通に打ち合って勝てるような相手ならそもそも押し込まれてないからだよ
君はこの記事のマップの欠点の前提がわかっていない
押し込まれた状況から打開したいならステージはむしろ縦長の方がいいだろ、味方の火力を集中させやすいんだから
はぁ・・・このアホな人
FPSしたことないんだな
こういうのって経験したことないとイメージが沸かないもんなのかね
こっちから打てるってことは相手からも打てるんだよ
こんなことから書かないとダメとかFPSを理解してそうもないね
まんまお前に返すわエアプ
それにこれじゃ実力差があったら試合ひっくり返せないだろ
スペシャルが有ればーとか知ったかの振りして書きに来るなよって思う
すぐにバレるよ
わかりやすいクソマップ
実際リスキル状態になったらマップが糞すぎて封殺されるだけっていう
チーターにやられるだけ…
そもそもスプラはマップで塗り状況リアルタイムで見れるからどっかからバレずに抜けるなんてどんなマップでも無理よ
裏取りできれば敵を教習できるだろ
ダメージは安全靴でも履け
そんな無茶な
スプラでVC前提の話をするなっての
相手の予想できることをしてても勝てない
今はそれが無理だから厳しいんだよ
まだ正面から普通に打開した方が成功率高くね？
押されたらホーム付近まで突っ込まれてずっと撃たれ続けて誰か1匹倒しても即イカジャンプで合流されるから長さは関係ない
スタートもロケットにしたりリスキル対策あったけどほぼ無意味だった
むしろ3の方が2より高頻度でリスキルに近い相手のホームまで攻め込む一方試合が多かったぞ
前夜祭やったんか？
リスキル試合だらけだったわ
ハコフグ倉庫あるから縦長にするとマジで類似したステージばっかで飽きられる
というかマヒマヒのリメイクステが狭すぎてコレジャナイ感しかないわ
わざわざそんなことしなくてもリスキルしてりゃ勝てるって脳筋でも分かるだろ
一日ずっとやってたけどリスキルなんて一度も無かったぞ
中央で全キル取られて押し込まれるまではまあまだ分かるけど、自陣側が圧倒的に有利な地形なのにずっと撃たれてる意味が分からん
中央で戦って負けるのと自陣で戦って負けるのは全然違う
いつまでもリスキルされてるのは大抵無策で突っ込んで返り討ちにされてるからだ
脳死でキレる前に今のバランスからどう調整すれば皆満足できるようになるのか挙げてみ？
初心者ばっか接待しようってなったら上級者が理不尽に負ける展開増えて荒れそうだし
上級者ばっか接待したら初期の2みたいな地味なゲームデザインにしなきゃいけなくなる
対人で撃ち合いしたくない人用に協力型ゲーム(サーモンラン)も用意されてる。これ以上どうしろと
イカ要素いらんやんwwwww
つまりは有利な地形を与えられた自陣ですら敵を倒せない雑魚でも抜けられる裏道が無いからスプラ3のステージはクソって言ってる訳だろ、そんな思考だからいつまで経っても下手糞のままなんだよ
初心者でも上級者に勝てるようにしてほしい→ は？
そもそも前夜祭のステージは中央制圧したらそのまま中央を塗り固めて敵を迎え討った方がいいステージばっかりでリスキルに行くメリットなんて全く無かった
そんな事すら分からん奴しかリスキルには行かないし、そんな奴にリスキルされる事は無い
普通にあったけど
相手の復活付近まで押し込む一方試合かなり多かったぞ
あと大事なことだから書いておくとトリカラバトルはクソつまらなかった
やんならちゃんと全チーム同じ人数で戦わせろよワザワザ２ＶＳ４ＶＳ２なんてクソ仕様にするなや無能が！！
下手くそがマップをよく理解してないってだけだよ