ロシアは中国の「植民地に」 ウクライナ高官が主張
記事によると
・ウクライナのダニロフ国家安全保障・国防会議書記は地元テレビで、中国を念頭に、ロシアが「植民地になる可能性がある」と主張した。
・ダニロフ氏は「今年、ロシアのすべてが尽き果て（ウクライナにとって）万事うまくいくと考える人がいても、私は同意しない」と表明。理由として「ロシアを支配する国が現れる可能性があるからだ」と述べた。
・その上で「われわれは現在、特定の隣国がロシアに国益を見いだし、徐々に乗っ取ろうとしているのを観察している」と強調。「隣国とは中国か」との問いには答えなかったが「全世界にとって非常に危険な傾向だ」と訴えた。
以下、全文を読む
この記事への反応
・さらにでかくなる中共は危険‼️
・まぁ、そうなるよね。 中共がロシアを支配下に置くと、領土領海と核・軍事技術、地下資源を手に入れ、ウイグルやチベットの人々と同様にロシア人への搾取とジェノサイドを同時並行していくだろう。 そうなったらもう西側は対抗出来ないのではないか、という恐怖。
・これはかなり初期から自分も思ってるけど、世界共通認識なのか？。より積極的にロシア末期のタイミングで侵攻しても不思議ではない（ウクライナ支援の大義名分で）。
・情報戦としてみた場合、ウクライナは主権国家ではない、ロシアの一部だといったようなプーチン大統領の主張に対する巧みな切り返しになっている。
・米英の傀儡政権のウクライナが、また馬鹿な発言 民族主義の異常さが、よく表れてる
・その論理だとウクライナはとっくに米国の植民地なわけだが…
・このペースで軍がすり潰されるようなら、10年を待たずにそうなるやろな。
・戦略物資の供給という動きではある時期中国に依存するだろうが、主権は不変であるから植民地ということにはならない。日米関係とは大きく異なる。
・経済力からするとなる可能性は十分ある。中国共産党ならやりかねない。
・こういう報道に日本人はやられるんですよ。 中国という国の基本は非同盟主義なので、自国に延焼する危険が無ければ他国同士の紛争には介入しません。
さすがに露骨すぎる動きはしないだろうけど、狙ってはいそうだよね
おそｗ
ウクライナも人の事言えないと思うけど
ロシア🇷🇺はこの調子だと完全に中国🇨🇳の属国的な立ち位置あるいは単なる資源供給国に堕ちるな（）
プーチンと習近平の間は表面化しないだろうけどその後だんだん関係が拗れてくる
竹槍を忘れるな！
中村悠一が3天井してヤチマ引けなくて実弾投入した瞬間に出たのは流石にさあ
詐欺ゲームズもうちょっと分かりにくくしろよ 誰が課金すんねん茶番野郎
プーチンは頼るだろうけど
ロシア国民は中国を異常に嫌っている
特に安全保障理事会の常任理事国は台湾とソビエトなのだから
ソビエトはもう存在しねーし、継承もやっていない
「致死性の高くなったコロナに感染した人民」というやつ
日本もアメリカの植民地だけどな
支配地であって植民地では無い
移民は無いから
民主主義じゃない国で好き嫌いなんて関係ないんだよ
統一自民「ウリは社会主義ニダ」
航空自衛隊が毎日のようにスクランブル発進しているのはなんでなんだぜ？w
ウクライナが欧米の犬になるというかなってる。
まぁユダヤ人を大統領にした国民の自業自得だけど
お前はいつまで経っても成長せず
悪の枢軸国中朝露が大好きだもんな
実際は北朝鮮みたいな感じだろうけど
さらに欧米企業が撤退した後釜に中国企業が入りまくってて中でもスマホとか自動車とかは支配しつつある状態
ロシアがこんな馬鹿だと想定していた国はいなかったからな
雑魚は狙われるただそれだけ
日本も雑魚が自分の利になるように倒れるのを虎視眈々と見ればいい
世紀の無能がロシアにいるんだからなwww
中国が裏で支援して最終的に飲み込む算段だろ
ガスとか一手に頂くつもりだろしプーチンもどっかのタイミングで不審死しそう
お前らが戦争してるせいだろうが
そしてエネルギー施設を接収してEU経済を立て直せ
こんだけ軍事支援してるのに漁夫の利を得てるだけの中国がロシアへの介入を許すわけがない
大昔にロシアに取られた中国の領土の一部を返還してもらう程度だろ
なぜかスルーしまくってる人権屋が少なくないｗ
弱りきった所で背後からブスっと行くのが赤の常套手段だからな
白人様はアジア人の支配は受け入れねーよ
あんまり変わらない気もするが
もう実質露は中国に経済支配されてるで
国きっての工業都市をぶっ潰す植民地が有るかw
中国としては本土以外に経済が豊かな中国共産党員専用の飛び地の領土が欲しいんだよ。
ロシアは奴隷領としては使えるけど、中国共産党員専用の特別区としては適さない。
まぁ、同じような事を韓国も考えてるだろうけど。
まあ、なんならウクライナのこともまだ狙ってるだろ。
余計に敵や厄介事増やすようなことにしかならんと思うけど
共産系カルト「この体たらくな日本をどうか救ってください中国様」
ロシア人じたいは中国を嫌っている
革命を起こされて潰れるだけだ
どこぞでやってるもんな～ なあ？チャイナ
すでに中国系移民が増えまくってる状態だぞｗ
ロシアの面倒まで診るとはとても思えない、何の得も無い。
戦線をインドよりも西に広げるなんて、どう考えても無理。
1年で10万人もの兵を溶かす戦争の続きなんかしたくないだろう。
そんな気概があったら今すぐプーチン下ろしてるぞ
中国に支配された方が裕福まであるわマジで
占い師プーチン「ひとりのハゲが
死亡後6000発の核が地上に降り注ぐことでしょう
信じるか信じないかはあなた次第
スパシーバ
よいお年を」👩🦲
何にせよ、中露韓あたりのキチガイ国家と世界がぶつかるのは必然
そもそも侵略に抵抗できる手段が皆無だからなこの国
「ウクライナで戦えばロシアの一等国民としてのロシア国籍を与える」と。
生きて帰ってくれば一生遊んで暮らせると言って募集すればいい。
これで1億人ほどの兵が簡単に増やせるぞ！！
味方が減るのを見過ごすぐらいなら吸収するはず
台湾より簡単そう
ロシアのメスを奴隷として飼う感じになるんじゃないかな
新年早々、無能のカス記事からか
ほんま、見下す価値のみやな♪無能民度の阿呆は
今年も、酒の摘み大量か
やあれやれ
まあ間違いなく侵略するよ
経済的にね
仮に乗っ取ったらエネルギー関連搾取しまくりだろうなぁと思う
中国がめっちゃほしいものロシア持ってるもん
中国人が日本の土地を買ってるけど、日本が中国の領土になった瞬間に
中国の法が適用されて「中国の土地は中国共産党の物」となって土地をタダで接収されるんだよね。
中国人民は中国の土地を所有できない。
つまり中国人が日本の土地を買っても、その投資は全て無駄になるんだよね。
協調性のない人達だから、上手くいく筈がないし
潰しあって終わりだと思います
仲良しあるよー」
各地で革命の動きあったら即崩壊しそう
北京オリンピックの時も、ついこないだも中国と会談して別の名目で巨額の支援もらってたでしょ
明らかに戦費になってる。
中国に対しては支援要請は行ってるだろうな
でも戦車渡して鹵獲されたら悪夢だから
極東で忙しいと断ってるところかも
ミサイルを海に飛ばしたり空母で周遊したり
でも別の形で取り込んでくるだろうね
ロシア全土ではなく中国寄りの土地の部族が中国を後ろ盾に独立したらロシアは何もできない
親欧米国にされるよりマシだからだ
プーさん「やめてくれよ・・・・（絶望）」
中国・ロシアなどを中心とした規制強化派
内ゲバ？
２０２３年８月３１日の国連総会に提出予定の新サイバー犯罪条約。
新サイバー犯罪条約は
２ ｃ「未成年を性的に描写したもの」など広範囲を規制するもの。
これに引っかかりそうな作品いっぱいあるんじゃない？
そのうち中国に借金して返せなくなって・・という、中国の 一帯一路に参加して中国から融資受けて返せなくて経済ごと牛耳られた国のように。港取られた国も結構ある。それに近い事にはなるかもしれん
対日本の時にアメリカから大量に支援受け取ってましたが？中国共産党じゃないから別扱い？
プー「ナウいのねぇムスコさん」
チソチソ「アッ〜！」
因みに中国に空母を売りやがったのはウクライナなんだよね。多分ジャベリンも売るぞこいつら
中国が強気で言ったら逆らえない状況みたいなのは整いつつあるよな
特に中国は、資源のあるロシアと違って自国だけでやっていける状態じゃないでしょ?
中国の作戦は内緒アル🤫
一回戦の結果を見るとどうなのかな
“Umi sonomono ga sinryaku nanido takai teiki”
それを買ってくれるのは中国がメインになる。だから実質、中国の手下になるよ
アホやろおまえ
中国の高齢者人口なんて2億人程度。ワクチン未接種致死率倍でタヒんだとしても2000万人も死なん
アメリカが人口3億で110万人死亡な。中国すっげー死んだとしても1000万人くらいだよ。コロナで国は滅びん。んなヤバい病気ならそもそもロシアも戦争出来てない
ロシアの面倒まんま見るとかいう話ちゃうわ。反自由主義の国がロシアでの権益拡大する恐れって話
20世紀落ちぶれてただけでずっと世界一クラスだったぞ
自国の市場は開放しないで一方的に物を売って儲けてる状態なんだし
ぶっちゃけアヘン戦争の頃と変わんないわな
脳筋チキン共産圏のいつもの略奪狙いだろ
実はロシアの内陸部を狙ってる中国かもね
広大で未開発な土地や資源の方が中国の国益になるから
今は野心をむき出しにしてヨダレ垂らしてるの丸見えだからな。ホント品が無い。
インフラ整備を支援名目の格安で請け負うけど、肝心の現地人雇用者は一切入れずに全て中国企業とわざわざ連れてきた中国人労働者でやり、そのまま都市の一角が中国人街化していく
駅周辺みたいな将来的に価値の高くなる土地は開発始める前後で全部中国人が「開発予定地」の名目で全部買い占め
そして開発が終わって残るのは中国人が住むために整備された中国人の住む街で、現地人は雇用も全部なくなって経済的にも締め出されてるって寸法
プーチンが黄色豚に「Dear friend」で始まる親書出して
「Cooperative operations」(共同で軍事侵攻)を行うと
無理じゃないかな？
先の大戦でアメリカが直接占領を止めたのは、
西洋人が東洋人の国を直接統治するのは至難だと判断したからだし
ただ、国境付近のお互いの異民族はどう考えるかわからんけど
正直今の状態は中国には心地よいのでは
朝鮮戦争での日本のような立ち位置もあるだろうし
ロシアが完全に倒れるのも望まないだろうけど
下手したら中国もロシアと同じテロ認定されちゃうし
今年の春には黄色豚がロシアを訪問するらしく、
「お待ちしている」「総書記様」「親愛なる友」とまで言ってるｗ
ロシアにウクライナを切り取らせるわけにはいかないが、ロシアが弱体化しすぎるとロシアの弱みに付け込んだ中国がユーラシア大陸東部での影響力を強めてくる
中国以外にロシアの資源を買える大口顧客がいなければ、ロシアに中国資本が大量流入して中国に頭が上がらない傀儡国家に成り下がる
実際中国は貧しいアフリカ諸国を経済支配してきてるのだからこういうやり口はお手の物
アメリカとはすでに対立関係にあるからアメリカの懸念などどこ吹く風で
自国の利益になることで物理的な可能なことはなんだってやってのけるだろう
ロシアに侵攻されても自業自得
ロシアもそれが分かってるとは思うけど、歴史が動くかもね
ちょっと調べればわかる
俺のチ〇ポしゃぶれや
ところが支那は支那でもう俺は大人だ、お前から教わることは何もないと思ってる
デカ過ぎて管理無理
現状でもアメリカ規模ですらボロボロ
戦争が終わった時の復興特需に中国が乗り込んでくるのは目に見えてるし、安価でインフラ整備を請け負う代わりに植民まがいのことを世界中でやってるでしょ
勝手に不法占拠して自分の土地だと占有し始めた中国人農夫が出現してるよ？
日本のテレビ局すら察知してるのにプーチンは戦争に熱中し過ぎて国境がどうなってるのか知らない
多くのモスクワ市民も全然、知らないんだ
シベリアが危機にあるのを肝心のロシア人が知らないなんてバカじゃないのプーチン？
逆もまたしかり
ロシアがいくら弱っても中国が侵略することはない
共産党そのものが国家だからに決まってるだろ
完全に優位をとられた
だから外交でご機嫌とってる
中露分断して、対中国包囲網を築くが◎
冗談だろ
あいつらが管理なんぞするものか
少数民族の自治区と同じで一方的に搾取するだけだよ
かつて列強がやってた植民地支配と同じことを21世紀に繰り返すだけ
世界にとっては中国の方が脅威やわ
武漢肺炎🇨🇳でプーカス自宅に籠もってるうちに狂ってウクライナ出兵始めたとか言われてんな
もちろん(支那が訪問するこのモスクワは)、支那とロシアの
軍事的および軍事技術の連帯、協力関係を体現した最高の場となり、
もって地域の安定と繁栄を確実にするなんちゃら
とか言ってるんで、支那は、軍事的なテロ支援はもうしてんのよ
当然ロシア人はそれを理解してるし、プーチンもそれを分かってるけど
プーチンは保身のためにウクライナ侵攻を止められない
大した戦果もなく侵攻を止めたら失脚するのは確実
中国｢モンゴル帝国の歴史は中国史！モンゴル帝国の支配地域は中国の領土！よってロシアは中国領！｣
ロシア｢！｣
アメリカのために代理戦争させられてる属国なのに本人に自覚がないのがまた笑いを誘う
ここまでバカだからアメリカにいいように利用されたんだろうな
ところが後に引けないんで、「支那を何とか良いように転がして利用したろ！」っていう作戦なんだろうな
でも支那がそう簡単に利用されてやるかねえ
支那に借りを作るのがどれほど危険なことか
中国共産党が作った国は中華ソビエト共和国だ
親ソ政権で支配したつもりだったが仲違いした
借金の証文で国家を何重にも縛り付けて政府の選択肢を狭めるだけでいいんだ
返済期限を無期限にするか10年後に設定するかはカネを貸す側が決めていいから生殺与奪は思いのまま
プーチン政権が民営企業の経営者を殺害して会社を国営化するのもキンペーに国有資産を譲渡するため
それで植民地支配は合法的に完了するんだ
それが近代になって数十年程度で簡単に終結するわけがない
どちらかが弱まれば協力関係なんて無視して攻めに転ずるなんてわかりきった事
ましてロシア(旧ソ連)は過去にドイツと日本相手にやった前科持ちだしな
人民の大量入植でカナダもオーストラリアも実効支配しようとしてるくらいだから、当然ロシアも支配下に置こうとしてるよ
ドンパチなんてする必要ない、有り余る人民を送り込んで10年養って定着させれば、残された親族を人質に国家情報法でスパイ行為しまくりよ
中国人１５０万人が違法流入
2016／10／4
元々こんな感じ
どっちかは返ってくるけど台湾を見捨てるみたいで後味悪いだろうなぁ
冗談じゃねぇ。
中国がこれ以上でかくなったら本気でヤベェぞ。
ロシアに勝った、バンザーイ
と思ったら支那がロシアを手下にしてまた犯罪するぞ
それじゃ何も解決しねーじゃねーか、って話
散々やってるけどなｗ
何でどっちか還ってくる前提なんだ？
どっちも返すわきゃねーだろ。
中国はマジでやばい
もうアメリカでさえ中国を止められんのよ
20年いや10年後には中国が世界を支配してる可能性だって十分にある
アメリカと欧州で分割統治しろ。
今の中国が、その奪還だけで満足するとは思えんな
中国が欲かいてロシアに深入りし過ぎて、ロシア人が怒り
潰し合いして、対消滅してくれたら、西側には都合が良いかもしれないが、
両国から多数の人や兵器が流出して、余計に厄介なことになる危険性も
雪だるまくらいしか生きてけねーだろ
全土に太陽光パネルくらい敷けるやろw
ロシア右翼が納得しないｗ
そんなバカじゃねーよ
まさにデカい半島になる
ロシアが今のウクライナの立場になり、世界から支援を受け、
中国が今のロシアの立場になり、世界経済から切り離されることになる。
プーチンにとっては願ったり叶ったり。
EUと露の緩衝地帯としてのウク同様、生かさず滅ぼさず占領もせずで
経済と文化破壊で乗っ取ろうとするのが中国のやり方だろ
物理的な意味で危険なのはインド洋と太平洋側だけだよ
中華からの経済的支援（借金）は勝っても負けても今後のロシアに重く伸し掛かるのは確実
まあ、結局は踏み倒すのかもしれんが、今の中華がそう簡単に引き下がるかどうか
ヨーロッパ側は無理でも極東は取られそうになってる
日本は隣国だからガンガン感じてるけど
キンペーがお前の名前がクマプーみたいで気に入らないって言い出したらプーはお終いだ
選択肢は無い
北方領土を中国に貸し出す
昔に中国明領だったウラジオストク及び沿海地方を金で割譲か攻め取って中国領になる。日本海に中国領ができ新たな脅威が増す
ロシアで暮らす中国人は物凄く多いらしいね
まるで地下都市のようなロシアの地下街に暮らす中華系ロシア人のドキュメンタリーをみたことあるわ
中国が無償で恩を売ることはないってのはスリランカ見てりゃわかる
まして今まで中国人見下してきたロシア人相手なら尚更
人民警察に国外でも警察活動させてたのが明るみに出て警戒感を高めたばかり
新型コロナも人民解放軍の生物兵器だったという説は覆っちゃいないし自由主義陣営は開戦待ちだよ
他は好きにしろ
なら先に根を伸ばして潰れそうなら乗っ取るって発想は悪くないか
もうロシアは国際社会に戻れないからありとあらゆる経済活動を中国に依存することになるんだから
って思っちゃう。あくまでも対ロシア対比で。だけどね
レンドリース理解してない人が的はずれな批判してきそうだなw
日本は樺太（北含む）と千島の奪還ってのが多かったな
あの地域（今のサハリン州）は、現在人口50万人だけど、そいつらどうするか面倒だ
そこら辺の先住民以外は、残ったロシア領へ帰国してくれたら有難いんだけど
中国みたいな独裁政権なら、そういう奴らの処理は簡単なんだけどねえ
枯れかけの油田とメルカトル図法で拡大されたまやかしの国土を根拠にか
ロシア人は中国語を勉強し 中国人経営者の会社で働くことになる
人は国に住まうのではない 国語に住まうのだ
ロシアだったら鉛玉ぶち込んでそうなのにしてなくて意外だったわ。
それを聞いたアメリカは「やってみろ、誰のものか教育してやるぞ」って返した
覚えたての言葉を使ってみたい小学生だな
恥ずかしい
ロシアの文字を日本に換えてみると、京都や北海道で起きていることと同じです。ロシアの明日は日本と同じ。
今でもシベリアの少数民族しか住んでいないところはチベットウイグル方式で漢民族を移住させて
乗っ取る気満々だし
モンゴルはよく独立してると思う
プーさん「撃て」
黒電話「あけおめ」
二国間に領土紛争が発生したらこれ幸いに西側が介入して中国を崩しに掛かるだろう。
お前の理論は合ってない
＞米英の傀儡政権のウクライナが、また馬鹿な発言 民族主義の異常さが、よく表れてる
パヨクに洗脳されてそう
来ないだろw
ウクライナは既に尽きてるから先進諸国の大臣様達後方支援すぐ要求！！！日本は50兆円よこすニダ！
人口足りないんだから希望者は日本国民にしてあげればよい。
ロシア連邦に希望はないし案外向こうから「主権は日本にある」とか言い出すかもしれんよ？
だから中国から半導体を入手するしかない。
仮に戦争が終わってもプーチン政権が続く限り経済制裁も続くので、ロシアは中国から離れる事は出来ない。
中国が好むか好まざるかに関わらず、ロシアの対中接近は続く。
経済封鎖の空気穴は中国人の尻の穴だけ 尻の穴から空気吸うしかない
負ければアメリカに作り直してもらえる
ウクライナを占領したところで ウクライナ政府はすでに欧米で政府のバックアップを作っているから
世界中に散らばった難民達から選挙を行い統治体制は維持され抵抗は続く
つまり戦争終わってないのと一緒なのでしりあな確定
ただでさえポーランドに望みを託すしかない状況に陥ってるのだから。
中国をなんやと思ってるんや
習近平率いる現中国共産党は体制崩壊に向かっている
正直なところ、ロシアを支配する余裕なんてない
むしろそんなことをしたら国際的な孤立、ロシア共々国際連合からの除名を食らうのは必至
経済的に孤立すれば中国人民の不満が爆発して、一気に体制崩壊へなだれ込む
勉強できる奴から順にそっちへ行くだろ？
中国が何をするって話じゃないよ ロシア人は生活のためにロシア語を捨てる
金銭面でだいぶ借りた作ってるだろうからマジであり得るのが恐ろしい
これが分かってない連中が多すぎる
経済の根幹を握られた時点でアウトなのにな
まあそれはそう
なんでとりあげてるのが中国擁護コメントばかりなの？？？
アフリカでやってるように他国を排除して権利だけ強化していけばいいんだから
すでに人は送り込んでるしな
簡単に止められんのが歯がゆい
別に問題ない
たぶん西部を欧米の傀儡政権、中央部を中国主体の新国家、東部をアメリカ主体の新国家の3国くらいで分断支配って形になると思う
ミサイル尽きないぞ？
アメリカがその典型だろ？
中国も内部分裂を恐れて思想教育を徹底してるけど抑えられない
先進国になると国民は優秀になり無能なトップに苛立つようになる
ロシアの資源がないと立ち行かないから西側の植民地になってくれないと困るもんな
ロシアは攻める、占領する旨味が全く無いのも強味なんだよな
つーか武力侵攻する必要すら中国は無い
疲弊したロシアに恩を着せて、物資買わせて内部構造を貧乏人になったロシア人から中国人オーナーにするだけでいい
国が主導でやる必要すらない
ハイエナのように群がって金稼ぎに買収される
日本だってテレビ局の外国人株保有率を違法レベルで買われた事あったろう
権力の立場を買われたらいくらでも内部から操作される
ずっと言ってきたことだ
欧米は耳をかそうとしなかったが
そっちに1、2発ブチ込まなきゃね
確かにそうなるだろうな。元々中国はロシアに土地を取られて恨んでいたし
中国は笑いが止まらないだろうな。ロシアをまんまと利用出来たし
アメリカがうるさいし
それ昨日観たわ、中国人でははロシアの土地買えないから
代理ロシア人に金渡して土地買わせて農地を開拓だっけ
2.中国のためにロシアが日本の遼東半島獲得に反対する干渉を始める。日本は権益を放棄
3.ロシアは中国に対して賠償金肩代わりを提案。その見返りに遼東半島の利権を獲得。延伸したシベリア鉄道と大連を結ぶ利権を手にする
4.義和団事件に乗じて遼東半島全域を占領
今度は中国がロシアにやり返す形で同じ事起きるんじゃね?
中国の植民地になったらウクライナ人女性は子供を産めなくされるのよウイグルやチベットと同じようにな、
最後に笑うのは中国だって
日本は、両国の共産主義勢力とは仲が良かったんじゃなかったっけ?
最近のコロナ対策でも全然上手くいってないし
昔の中国領土だったかなりの場所をロシアに取られてるでしょ
沖縄とか中国編入に住民投票されそうだし
だから中国がロシアを支援していた時点で中国ごと叩くべきだった。ロシアが潰れても、それ以上に厄介な中国が力をつけたんじゃこの戦いの意味はない。
ロシアでは外国人が土地を買うことを禁止してるから、替え玉のロシア人に買わせてそれを買収してるらしい、現地で問題になってるわ
建前的には支援という形で独立国家同士のお付き合いを続けるが実質的には属国化
まぁ、電撃戦を失敗した5～6月頃からは既に言われてきた事だな
この件で実際中国悪く言ってんのはロシア民なんだけどな。
それをロシア政府に追求しても知らぬ存ぜぬで何も対応しないから、
海外に訴えかけてるわけで。
そういうわけでこの問題を煽ってるのはロシアなんだよ。
ウイグル
シベリア
発展させたのはロシアだが
直接買えないからってロシアで代理人立てて乗っ取る手口で
台湾関係で怪しいと言えば怪しいけど
つまり中途半端
ロシアのエネルギー資源ゲットできたら
ロシアから供給受けてるEUに対してマウント取れるから高確率で奪いに来るだろうね
お？またシナ擁護の工作員か日本語上手ねw
わざわざその為に日本語勉強したのかな？w