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プレイヤーを怒らせた『ドラクエ』主人公の問題行動・3選 「どうかしてる」「種返せ!」

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記事によると


・『ドラクエ』シリーズで、賛否両論を巻き起こした主人公の問題行動を振り返る。

・1990年にファミコン用RPGソフトが発売された『ドラゴンクエストIV 導かれし者たち』は、1章ごとに主人公を変えながら展開するオムニバス形式の作品で、第5章は主人公の故郷がピサロ率いる魔物の大群によって滅ぼされるところから始まり、師匠や親友をいっぺんに失った主人公にとってピサロは最も憎むべき相手だった。

・しかし、PS以降のリメイク版では、そんなピサロを新たな仲間として迎える展開が追加されており、仇であるピサロをすんなりと受け入れた主人公に納得できないプレイヤーも多かったようで、ネット上には「育ての親、親友、村を滅ぼしたやつと一緒に冒険するなんて主人公どうかしてるだろ」「リメイクはピサロの仲間入りが本当無理。再プレイしても5章で終わらせる」といった声が上がっていたという。

・しかも、ピサロから村を滅ぼしたことへの謝罪は一切なく、それどころか彼を村の跡地へ連れて行くと、「わたしは 信念にもとづき この村を滅ぼしたまでだ。少しも まちがった事をしたとは 思っていない」と言われる始末。

『ドラゴンクエストVII エデンの戦士たち』では、「仲間の永久離脱」がプレイヤーの怒りを買っていた。

・同作は「魔物がいる過去」と「魔物のいない現在」を行き来しながら謎を解き明かす構成となっており、過去のとある島では主人公の幼馴染・キーファがユバール族の踊り子・ライラと恋に落ちる展開を迎え、そして彼女とユバール族を守るため、キーファは過去の世界に残ることを希望することになる。

バトル面でのキーファはHPや攻撃力が高く、優秀なアタッカー要員だったため、キーファのレベルを上げ「ちからのたね」などのステータス上昇アイテムを与えた人もきっと多かったはず。

・しかしそんな時間と労力は、キーファの離脱によってすべて水の泡となり、「種返せ!」「種泥棒!」と悲痛な叫びを上げるプレイヤーが続出した。

・なおキーファが過去に残る話を切り出し、「わかってくれるよな?」と問いかけられた際には、画面上に「はい」「いいえ」の選択肢が表示されるのだが、「いいえ」を選んでも、キーファに笑われて有耶無耶にされるだけだった。

『ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて』でも、一部のプレイヤーに不満を抱かせた展開があった。

・それは、ストーリークリア後に見せた主人公の決断。

・旅の途中で大切な仲間を失ってしまった主人公たちは、クリア後のストーリーで過去へ戻る方法を見つけるのだが、過去へ戻れるのは「勇者」だけ。

・しかも一度過去に戻れば、元の世界へ戻ることはできないため、残された時間軸の者たちからしてみれば、死んだ仲間と主人公の両方を失うことになる。

・それでも死んだ仲間のために、主人公は過去に戻る決断をし、仲間もそれを激励するが、ネット上には「残された仲間たちのことを考えるとものすごく切ないよな」「仲間たちとの協力があったから平和を取り戻せたのに、その繋がりを絶つなんて私にはできない」「過去に戻りたくなさすぎて泣く」といった意見が出た。

以下、全文を読む


この記事への反応

ロザリーは死にデスピサロを倒す。お互い大切な者を失った者同士が闘いエンディングを迎えるからドラクエ4は素晴らしいストーリーなのだと思います。ピサロが仲間になる6章は面白かったですがあくまでIFストーリーとして捉えています。

キーファに抜けられてその後アタッカー不在で苦労したのを覚えている。
そこまで行くにもキーファ頼りで実も多く食べさせていたし抜けられたら雑魚モンスターを倒すのも一苦労。
なんでそんな意地悪するんだよ!って思った。
残ったメンバーのレベルアップを余儀なくされた。


当時、ドラクエ7のキーファは一時的な離脱と思っていたな。
理由はソフトとほぼ同時発売したVジャンの攻略本でかなり後半の過去コスタールにある灯台の所の画像にキーファが写っていたから。
離脱後もあれを信じていたな。


ドラクエ11の巻き戻りは個人的には合ってよかった。
正史は巻き戻り前とすべきかなとは思ったけど、
アナザーストーリー的な感じで楽しめた。
まさかサブタイトルの回収をここでするんか、と感心したな。


ドラクエ11のクリア後過去に戻る前と後でセーブを分岐させた。失敗したのはクリア前で分岐させてなくてセーニャ賢者の城のメタキン育成が困難になった。ニズゼルファさんはレベル99でもきつかったな。ドラクエ11は仮面大会とか過去戻ってすぐの一部戦闘で運ゲー。
公式縛りは画期的でPS4と声つきSwitch版買った。


11のラストは悲しみと感動が同居した不思議な感覚があったけど、失われた時を求めてしまうとそれも無かった事になってしまうのがな。ベロニカをそのままにしたくは無いけど、あっけなく合流して拍子抜けしたというか

11の不満は、仲間の死を受け入れられず、それを無かったことにしてしまおうという、私的な選択であるということ。
あれ、大樹の崩壊により世界の生態系が破壊され、世界は少しずつ滅びに向かっているという感じなら、過去に戻る選択をもっとすんなりと受け入れられたろうにと思う。


11に関しては普通に記憶持ったままみんなで時を超えて欲しかった
もしくは過去に戻って運命変えて戻って来てもよかった
どちらにせよ今までの仲間との記憶や絆がリセットされてしまうストーリーはなんかちょっと引っかかるものがある



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まぁキーファに関してはな…
種泥棒という意味ではなく、その後のダーマ神殿などでめっちゃ苦労したから、あのタイミングでぬけんなやと思った



B0BV983D5M
任天堂(2023-07-21T00:00:01Z)
5つ星のうち4.3

B0CBBHHB94
フジカワ ユカ(著), 理不尽な孫の手(その他), シロタカ(その他)(2023-07-22T00:00:00.000Z)
5つ星のうち4.7







コメント(334件)

1.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 13:40▼返信
映画が夢オチ
2.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 13:40▼返信
俺はドンブラザーズ!😡
住所不定無職の社会のゴミ共!😡
今日から仕事に行くんだ!😡
抱腹絶桃・フェスティバル縁弩をくらいたいのか!😡
3.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 13:41▼返信
任天堂最低
4.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 13:41▼返信



ハードが3DS


5.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 13:42▼返信
種泥棒と石板で7の評価は悪い
6.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 13:42▼返信
アリーナ姫 魔法使えない
7.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 13:42▼返信
ホメロス加入だけはマジで意味不明
8.投稿日:2023年07月24日 13:43▼返信
このコメントは削除されました。
9.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 13:43▼返信
ダーマ神殿は難所だったな、長いし
10.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 13:44▼返信
キーファは王になったんだよね
11.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 13:44▼返信



          祖堅くん
        癌は順調かな😁

12.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 13:44▼返信
>>1
30年前の話なんて覚えとらんわ
13.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 13:44▼返信
※5
今やると、いちいちカメラ回転させないとマップがわからないのもクソだぞw
グランディアは上手なマップだったのに
14.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 13:44▼返信
はいはいにわかのマグミクスさん
15.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 13:44▼返信
はいはいエアプのマグミクスさん
16.投稿日:2023年07月24日 13:44▼返信
このコメントは削除されました。
17.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 13:45▼返信
>>2
あなたはデカレンジャー?
18.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 13:45▼返信
>>16
鳥羽シェフ?
19.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 13:45▼返信

キーファの永久離脱よりもマリベルの長期離脱の方がムカつくんだが、終盤に抜けた時のレベルで戻って来られても足手まといだわ

20.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 13:45▼返信
>>18
ゲイ界の橋本環奈
21.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 13:46▼返信
11のそれはロトシリーズ 天空シリーズ その他に分岐する為のストーリーだからね
22.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 13:46▼返信
キーファが離脱するのが不評みたいなのが定番化してるけど俺は好きだけどな
23.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 13:46▼返信
>>1
11に関してはそこで天空とロトで分かれるっていうメタを作ってくださってるんですがそれは…どこまで手を添えられないとわからないの?
24.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 13:46▼返信
キーファ離脱は別にいいけどピサロは受け入れられない
25.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 13:47▼返信
>>19
足手まといって使わなければいいだけじゃね
26.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 13:47▼返信
>>17
何故にデカレンジャー?
ドンブラザーズって名乗ってるやん
はちま起稿(はちま民)は
デカレンジャーに親をコロされたの?
27.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 13:48▼返信
歴代RPGのムカツク要素を詰め込んだ胸糞系RPGを作れば売れる?
28.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 13:48▼返信
>>19
というか7のメンツってマジで華がないからマリベル抜けるのがめっちゃ痛いのよな
29.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 13:48▼返信
え?まだ粘着してるの?気持ち悪いんですけど
30.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 13:48▼返信
>>25
使うなも何も強制戦闘メンバーなんだがな!
31.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 13:50▼返信
ヴァイスに同調してロウルートも抵抗あったけどな
32.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 13:50▼返信
※27 p5が成功してるからワンちゃんある
33.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 13:50▼返信
7は離脱がつらいのはまあわかる。戦力的に
34.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 13:50▼返信
ドラクエ5だろ
二人の嫁が貰えたのにどっちかにしやがって
35.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 13:50▼返信
>>30
そうだっけ?なんかずっと待機させてた気がするけど気のせいだったか
36.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 13:51▼返信
種死レベルの悲劇はそうそう起こらないよ
37.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 13:51▼返信
キーファ離脱時点だと種もたいしてゲット出来てないし
理由の雑さとその後の3人PTへのナーフ・直後がきついダーマ神殿というのがポイントだな
38.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 13:51▼返信
スマホでパパスを生き返らせる
39.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 13:52▼返信
プレイしたこと無いから知らんけど
見切りとツギハギで作ってるからこうなったんやと
40.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 13:52▼返信
※16
叶わぬ夢だ、諦めてドール買え
41.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 13:53▼返信
キーファの離脱はよく分からなかったが、元々はあいつがオルゴデミーラになる予定だった説を聞くと、なんとなくしっくりした。
42.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 13:53▼返信
プレイヤーを怒らせたのは雑な声優選びや
43.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 13:54▼返信
>>42
真木よう子のことかあぁ!
44.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 13:54▼返信
※35 流れ忘れたけど魔王討伐前だったら待機させれたな 主 ガボ メルビン アイラ だった
45.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 13:54▼返信
ピサロなんてゲマと大差ないのにな
ブサイクのゲマは怨敵でイケメンのピサロは助けるのは差別
46.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 13:55▼返信
過去に戻るのはいらなかったわ、全部無駄じゃん
47.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 13:55▼返信
>>41
妹がずっとお兄様は王様になるって言い張ってたり、エスタードだけ残ってたり
序盤からずっと人間から魔物になる描写を見せてたり
キーファ=オルゴデミーラは予定通りにしてほしかったな
48.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 13:56▼返信
キーファなんかより石板システムのほうが怒り要素満載
49.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 13:56▼返信
>>45
遂に主人公になりましたw
イケメンの勝利だな。恋人はエルフ、部下は騎士だし。
ゲマはブサメンで部下も馬と牛だから。
50.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 13:56▼返信
キーファ離脱ってストーリー的には怒るような事じゃないよな
ゲームとしては有能キャラが予告もなく離脱して帰って来ないのはやや不親切とは思うが
51.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 13:57▼返信
ピサロの件はホントにちょっと意味がわからない
モンスターズ3でピサロの話盛られても困る
52.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 13:57▼返信
ドラクエ主人公の問題行動、許可無く人の家に上がり込んでタンス貯金を盗んだり壺を投げて破壊する行為
53.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 13:57▼返信
ドラクエモンスターズ3出るから宣伝か
54.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 13:58▼返信
>>42
聖竜があの声とか初代DQ世代には刺さりまくる人選のはずだけどな
55.投稿日:2023年07月24日 13:58▼返信
このコメントは削除されました。
56.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 13:59▼返信
ベロニカの死はどうだったん
57.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:00▼返信
>>51
当時の子供たちがそれを望んで要望出しまくってたんだからしょうがない
58.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:00▼返信
ご都合主義もいい所だよな、ピサロは
誰も望んでない事をメーカーがゴリ押した
5も8もだけどリメイクDQはそういうのが多い
59.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:00▼返信
ドラゴンナイトも過去に戻ってやり直しという流行りの展開やったけど二度手間に見合った物語かというと
うーん?
60.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:01▼返信
ネタバレやめろおおおおおお
61.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:02▼返信
11Sってキャラボイスつけたりするのはいいけど、世界樹落ちてからのサブストーリーがほんとに要らない
あれのせいで各キャラと再び会った時のインパクトがめっちゃ薄い、あーおったなーぐらいになる
双子に何かあったなってのもすぐわかってしまうし
62.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:02▼返信
あれ?そんなピサロを主人公にしてゲーム出すんじゃなかったけ?
63.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:03▼返信
>>57
それキチガイスタッフがピルロをゴリ押しするために捏造したんじゃねえの?w
64.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:03▼返信
ピサロが仲間になるのは初期案なんだよな。FC版では容量の都合で没になった章。
作った話全部入れるのはやっぱりダメなんだな。
65.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:03▼返信
ピサロが私はなんという事を・・・で初めて成立する話なのに私はやるべきことやっただけ、反省もなんもない
これでパーティメンバー面ですよww
66.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:03▼返信
>>12
ご都合主義が好きならなろうでも読んでろ
67.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:04▼返信
>>58
メーカーのゴリ押しって貴方の意見ですよね?
ピサロが仲間になるは初代4で都市伝説になったくらい需要ありましたよ
だからPSの4はそれを売りにしてそれを目当てで購入した人が当時多かったんですよ
68.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:04▼返信
ちょうど4だけやってなかったんだよな
ミネアとマーニャではしこってたけど
69.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:04▼返信
ピサロが大丈夫なら歴代ラスボスもクリア後パーティ加入させて欲しい
70.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:05▼返信
はっきり言われなかったが11はドラクエ終わっちゃった感溢れたな
FFとは違い全部やってて良かったわ
12以降は堀井たちいなくなるという形だろうし音楽とかもどうすんだろうね
71.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:05▼返信
ヒロインが離脱するテイルズよりマシだろ
72.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:06▼返信
テイルズシリーズならゼスティリアのアリーシャ離脱か?
73.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:06▼返信
サンディは許された
74.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:06▼返信
>>63
ピルロって誰かな?
そうやって何も知らないくせに知ったかぶりして自分の妄想を他人に押し付けるのはやめような
75.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:06▼返信
>>68
わかるぞ
8未プレイの時にもゼシカに世話になったわ
その後プレイしたくらいだ
76.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:06▼返信
>>7
してないやろ
77.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:06▼返信
>>65
反省すると魔族っぽくないからなぁ。
ベジータだって特に過去の反省はしてないけど受け入れられてるし。
78.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:06▼返信
>>73
9自体が許されてないだけ
79.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:07▼返信
※72
何が怖いかというとパーティ離脱後も店で武器とか売ってるところ
あっ・・・ってなる
80.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:07▼返信
ドラクエ4を映画化したら良かったんじゃね?
81.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:08▼返信
>>70
11は良く出来すぎててあれを超えるのは無理だろ感半端ないからな
82.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:08▼返信
>>19
最初の案だとマリベルもそのまま永久離脱だったんや
83.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:08▼返信
>>56
11の世界はいくつもの平行世界が分岐するんじゃなくて上書き統合だから問題ない
また仲間も前の世界の出来事を朧げに覚えてる
84.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:08▼返信
堀井雄二はゲームを作る才能はあるけど、シナリオを書く才能は無いからな。特にストーリーがド下手糞過ぎるww
85.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:09▼返信
XIはホント無理だったわー
過去に戻ったあと続けようと頑張ったけどテンションダダ下がりでけっきょく放置
86.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:09▼返信
>>63
名選手=名監督じゃ無いんだよ
87.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:10▼返信
※80 主「あいつは故郷を滅ぼしたから許せない」
   ピ「大人になれ」
88.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:10▼返信
>>42
テリーとクリフトの声優「逆だったかもしれねエ…」
89.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:11▼返信
>>70
あのロトとか勇者とかを繋ぐ感じのエンディングがな。
シリーズの〆に入った印象はあったね。
メインスタッフの高齢化を意識して、全員そろって作れるのは最後って感じてたんだろうな。
既にすぎやまこういちが欠けたし。
90.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:11▼返信
キーファに関しては話を盛られすぎだと思うんだよな
あの時点で取れる種なんてたかが知れてるし
91.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:11▼返信
SO4で星爆発させた後、結構長期間主人公がうじうじしてたのが結構きつかったな。
92.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:12▼返信
>>84
キミこのコメ欄で連投してるけどそんな幼稚な書き込みよく連投できるね。恥ずかしくならない?(笑)
93.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:12▼返信

うぬぬぬぬ! みなのもの! とにかく ひきあげじゃあ!
94.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:13▼返信
まあエアリス生き返らせたみたいなもんか
95.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:13▼返信
>>90
ダーマがきつすぎたのがあかんのや
わりと詰みポイントやからな
96.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:14▼返信
XIは俺もニズ倒した直後に恋愛脳の馬鹿2人のために全て無駄になるような
選択取ったのポカーンだったが、各パラレル世界の「都合の良い部分」が
収束していくような世界になっていく、だそうで…あっそって感じだった。
97.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:14▼返信
キーファは戦力的にも抜けるのは辛いけど自分で父親と妹に何も告げずに全部主人公に押し付けて胸糞シーン見せられたから叩かれてなかったか
98.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:15▼返信
ドラクエは11でこれ以上無いくらい綺麗に締めくくってくれたからあとは何しても許すわ
でもあれをちゃんと理解できてるのは子供の頃からドラクエやってた中年親父だけだろうけどな
99.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:15▼返信
>>81
良く出来た二次創作って感じだったな
パッと見は繕えてても随所にドラクエらしからぬ部分がたくさんあって一周で止めちゃった
100.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:15▼返信
>>90
ミーム化してるからキーファと言っておけば良いって奴は多いだろうね
101.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:15▼返信
>>96
あの二人が無事ってことはウルノーガも生まれないから主人公の両親も死なないんやで
おまけの大団円みたいな感じやろ
102.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:16▼返信
パーティメンバーを途中で離脱させるストーリー作るなって
桜井政博も言ってるしな
103.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:16▼返信
4のエンディングの幼なじみ、9の妖精とか単純に生き返るのより11はマシでは
104.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:16▼返信
>>99
FFもそうだけど
らしさってなんだろ
105.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:17▼返信
仲間が死ぬ展開しといて安易に生き返らせるとかしらけるよな
FF7は貫き通してて良かった
106.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:17▼返信
種泥棒って言うけどそもそも本当にキーファに種使ったのかって話
普通主人公だろ
もうネタになっちゃってるんだよなぁ
107.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:17▼返信
>>103
シンシアは生き返ってない
108.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:17▼返信
キーファの離脱のシナリオ上の意味がいまいちピンと来てないし、顔のリアルさと頭身があってないから気持ち悪い
鬱エピソード群は良いんだけど、主人公の物語として残る物があんまりなかったな
109.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:18▼返信
>>98
シリーズで今やりづらいのって9くらいじゃね
ほぼスマホでできる
110.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:18▼返信
PSって全てをダメにしていくな😥
111.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:18▼返信
>>106
主人公にしか使わないやつもいれば仲間に均等に使う奴もいる
112.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:20▼返信
声優がアリーナたん
113.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:20▼返信
※108 キーファ=オルゴの方がEDの石板に書かれた「俺たち ずっと友達だよな」に深みが増すんよな
114.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:21▼返信
下のレイドックで王子になりすますのが一番プレイしててもやもやしたわ
115.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:21▼返信
>>91
鳥ガラを救えて立ち直ったエッジと遊牧民の少女を救えなくて黒化したフェイズの対比は4の数少ない良い点
116.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:22▼返信
>>113
ラストでキーファ=オルゴが発覚してからのそれだとマジでやばそう
117.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:22▼返信
DQⅨの存在以上にキレる要素が知りたい
118.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:23▼返信
>>117
頭の病院に行った方がいい
119.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:23▼返信
※101
いやなかったことにはなってない
どういう理屈かは作品内でも製作者からも語られていないが11主人公たちがラスボス撃破、勇者の紋章とロトの剣をセニカに譲渡、ロトの剣だけこの世に残る、後日そのロトの剣を世界樹に持っていき終わる
この時世界は何も変化していない
11主人公の時渡りでは世界全体が巻き戻ったようなことになっているが、セニカの時渡りはセニカだけが過去に戻っている
過去に戻ったセニカは恐らく未来を変えずに生活したと考えられる
120.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:24▼返信
まぁ、キーファだな
その後ダーマ神殿がクッソキツいし
121.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:25▼返信
種なんて最期の方まで袋の肥やしにしてたからキーファになんてやんなかったしピサロつえーとしか思わなかったから両方共感できなかったなw
11もまだ冒険できる!やったぜ!くらいにしかw
122.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:25▼返信
>>119
セニカが戻った世界線ではローシュ生存してるし、ローシュ生存=ウラノスの裏切り阻止やからな
ウラノスがローシュを殺さなければ力を得ることもなかったからウルノーガは生まれないで
123.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:25▼返信
11の過去戻りはニズをローシュに倒させるか主人公が倒すかでロトと天空が分岐するために必要だったんだと思うけどね
りゅうおうになったりマスタードラゴンになったりする聖竜に振り回される物語よな
124.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:26▼返信
ピサロ嫌いだからリメイク版はやってないわ
125.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:26▼返信
11は巻き戻し否定の平行世界厨と〇〇と結婚させろと暴れる結婚厨がもの凄く気持ち悪かった
126.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:28▼返信
ローシュとウラノスって元々親友だったけど歳離れすぎてね?
127.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:29▼返信
>>126
別にええやろ…
128.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:30▼返信
>>26
腐ったらそれを取り除かないとな。放置すると刃の記事の様にキモく脳がとろけたゴミクズに占拠された腐海になる
消えろ👎
129.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:30▼返信
>>90
元々は離脱時にちゃんとアイテム返すからえらい
(昔は持ち逃げが多かったから)って話に対して
タネは戻らないだろってツッコミなだけで
特にキーファにタネを集中的して使う理由も無いからな
130.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:31▼返信
11のやだやだ戻りたくないって後悔の無い人生そうで羨ましい
131.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:32▼返信
※122
そうだと思ったんだけどそれだとウルノーガが生まれない世界が誕生するわけなんだけど、そこだけは公式が否定してるんだよね
だからホント意味不明な物語になってる
132.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:32▼返信
ロザリー復活
133.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:33▼返信
アリーナの声優があの人
134.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:33▼返信
ゲームの内容とは、ちょっと違うけど
ビアンカを選ばなかったぐらいで、人間性や存在そのものを否定してくるビアンカ厨は嫌いかなw
135.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:34▼返信
7はそもそもスライムに出会うまでに時間かかりすぎだろう
そこでやめたわ
136.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:35▼返信
12がよすぎたから
次が心配
137.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:36▼返信
8、9とかいう空気
138.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:37▼返信
キーファは叩かれても仕方ない

ピサロは後付けのこんな話もあるよ的なものだからまだ許容できるかな
それでもスキルが勇者より強過ぎなのはさすがにどうかと思ったが
139.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:38▼返信
>>134
そらフローラ持ち上げるのにコスパとかほざいてるからバカにされるんですよフローラ厨は
140.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:38▼返信
ドラクエ11にSとかいうアプデもださないグラ劣化完全版と、ドラクエヒーローズでキャラに声がついたのはいいけどアリーナ役が…
くらいかな
141.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:40▼返信
>>94
おっとと陰キャフィーラーがおるな
潰しとこ♥
142.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:40▼返信
個人的には7のキーファ以外特に不満は無い
ピサロに関してはドラクエの世界の人間のゲスさをシリーズで散々見せられてきた身としては
そりゃ滅ぼされかけてもしょうがないわと納得出来たし
そもそも勇者の村も魔王を滅ぼすために作られた養成所みたいなもんだしやられてもしょうがない面はある
11の巻き戻りは戻れるのが勇者だけっていうのがちゃんとメリットに見合った犠牲を払ってていいと思うし
全員で記憶持って過去に何のリスクも無しに戻れたらそれこそご都合過ぎて興醒めだった
143.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:41▼返信
ピサロもキーファも主人公じゃないじゃん。
144.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:42▼返信
そら主人公の村を全滅させた上に幼馴染を凌辱して殺した奴が
何のフォローも無く仲間になりまーすwとかなったらふざけんなヴォゲってなるだろ
145.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:42▼返信
11のあれって上書きされたんじゃないの?
146.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:42▼返信
ユ ア ス ト ー リ ー
147.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:42▼返信
主人公の問題行動なのに何で仲間がしたことを言ってんだよ保護者じゃねえんだぞ
148.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:44▼返信
11は賛否両論出るのを良しとしたシナリオになってるだろ
作中でも本当に戻っていいのか?と何度も仲間と確認しあった上での逆行だし
149.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:45▼返信
>>147
ドラクエの主人公ってはい・いいえしか言えないから問題行動とか言われてもな
150.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:46▼返信
>>110
ピサロ主人公モンスターズを買取保証
どこまで腐れば気が済むのやら
151.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:46▼返信
新作続報まだ
タイトルだけで2年たってますよ
152.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:47▼返信
11の巻き戻りはメンバー全員の共通の心残りは何だっていうのがベロニカの死なんだから全員納得の上で行ってこいされてるから別にいいだろって感じ
153.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:47▼返信
11のは敵が時戻りしてるのが分かったから、やり返したんだぞ
154.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:48▼返信
11は過去に戻って生きてるベロニカに会った時プレイヤーの自分は喜んだんだけどゲーム内の主人公は無言の無表情だし、しかも最後まで未来から戻って来たと打ち明ける事もなかったよな…

主人公が話さないゲームでこのストーリーはやっちゃいかんでしょ?主人公が無感情過ぎる
155.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:50▼返信
>>152
ウルノーガとホメロスがあの段階で死んで発狂するのが面白いんだよなww
156.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:50▼返信
>>144
しかも幼馴染は生き返らずそのゴミの恋人は生き返るとかそいつ殺したままにして幼馴染生き返らすルート作れよって言われても仕方がない
ピサロが憎いんであってエビルプリーストとかどうでもいいわ
157.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:51▼返信
キーファは主人公の問題じゃないやろ
キーファが自己中なだけやぞ
158.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:52▼返信
※145
ベロニカに加えてあなたまで失うのは嫌だというセリフや雰囲気的に勇者だけが別の世界線に行くような演出だけど世界自体が過去に巻き戻ってる(としか思えない)
過去の仲間にはもちろん今までの記憶はないけれど、別世界線ではないので前世の記憶のような感じで薄っすら残っているし徐々に取り戻すらしい
159.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:53▼返信
種はゲーム後半でまとめて使うんでキーファとかどうでもよかったわw
160.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:54▼返信
11の1番の問題点は魔王が支配した世界で唯一まだ魔王軍に抵抗してる砦があってそこで最終決戦的な戦いが行われたのに外の世界に出たら普通に村や町が壊されずにあって何食わぬ顔で人々が生活してた所だろ?w
あの砦での出来事は何だったんだよ
161.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:54▼返信
>>106
小学生の時の友人はキーファかっこいいって言ってキーファに使ってた
162.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:54▼返信
11の不満点はデルカダールの城が滅ぼされてフィールドもムチャクチャになってるのに
他の町はなんか天気悪くなってるだけで普通に暮らしてるからイシの村の人類最後の砦感が薄れてしまってる所
163.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:54▼返信
パパスを復活させないストーリー上のご都合に関しては誰も文句言わないのか
死体を教会持っていって金払えば復活できる世界なのに、なんでぬわーさんだけゴミのような扱いなんだって思ってた
164.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:55▼返信
堀井が発売後イベントで11の主人公が過去に戻ったあと世界はどうなったのか質問もらって
平行世界ができるんじゃなくて歴史は一つにまとまるって言ってたね
過去に戻ったキャラが時々元の世界の話を朧気に話したりすることで表現してるみたいだけど
はっきり描写してないから勘違いする人も未だに結構いるのかな
165.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:55▼返信
>>160
他の町やフィールドをデルカダールみたいにしなかったのは手抜きと言わざるを得ない
166.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:56▼返信
ドラクエ12はSwitchハブ🤗
167.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:57▼返信
>>163
主人公たちはあのままゲマに連れ去れてるじゃん
168.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 14:58▼返信
※164
だからよく言われてるエンディングで二つの世界線が生まれてそれがロトシリーズと天空シリーズだというのはあり得ないという事になるし、そもそもあのエンディングで二つの世界は生まれていないんだよね
169.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 15:00▼返信
ドラクエって7くらいまではやった記憶があるんだけどラスボスがシドーまでしか覚えてないな
170.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 15:05▼返信
キャラバンハートのリメイクまたー?
171.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 15:05▼返信
>>145
あれはどうなのかなんて公式が何を言おうが
自分の考えでいいのに
公式が言ったからー!公式がー!なんて言ってる奴が多いな
172.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 15:05▼返信
仲間が4人なのに1人留守番にしなきゃいけない糞仕様のドラクエがあった
あれ4人パーティーじゃ駄目だったんか?w
173.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 15:05▼返信
>>165
どうせ過去に戻るってストーリーで作ってるんだから街や村はほとんど壊滅で人も死んでるって事にした方が…さらに過去へ戻る必要性が増したと思うんだけどね
174.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 15:06▼返信
ピサロはまじでなぁしっかり和解イベントでも用意されてればよかったのに
で次のモンスターズはピサロ主役とかFF16みたいに爆死さしたいんか
175.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 15:07▼返信
キーファの生まれ変わりのアイラが能力引き継いでなかったっけ?
176.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 15:08▼返信
>>171
あーこういうのがネガキャンしてんだな
177.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 15:09▼返信
ピサロ強かったし大好きな4がさらに続くからよかったけど。
キーファ離脱はそういうもんだとしか。種うんぬんは忘れたけどPTメンバーが出入りするなんてRPGならよくある事だし。
ゲームなのにみんな結構感情移入してるのね。
178.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 15:09▼返信
心が狭いおっさんが多いな
179.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 15:10▼返信
※134
男ばっかりいる温泉街の湯女って煽ると
キレて笑う
180.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 15:11▼返信
>>174
初週で300万売って爆死なら、殆ど爆死になるけどな
っつか、クソ🐷しつこいねえ。ガスライティングで工作してんのか?
181.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 15:11▼返信
>>163
ぬわーは死体も残らない消し炭にされたんだぞ
それに教会で復活するのはあくまでも気絶してるって設定じゃなかったかな?本当に死ぬ人物は教会で復活出来ない
じゃあ何で棺桶に入って連れ回すのかって?それは知らんw
182.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 15:12▼返信
>>180
ネットで1万回言ったら真実なるんやで
183.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 15:14▼返信
古いのもにいつまでも固執する割に新しいものにはすかさずシュパってきて叩きまくる懐古豚って精神障害者しかいないんだなw
184.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 15:15▼返信
>>183
ただの老害なんだな
185.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 15:16▼返信
>>181
あの場に残ったのは野獣しかいないしパパス手詰まりでしょ
186.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 15:23▼返信
ピサロは仲間に入れるかどうか主人公が選べたらよかったんじゃね
直接的な被害を被ったのって主人公だけだしな
187.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 15:24▼返信
キーファ種は9割嘘松
抜けたことへの文句ならまだしも使ってもない種で嘘松並みに盛ってるからな
188.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 15:31▼返信
>・しかも一度過去に戻れば、元の世界へ戻ることはできないため、残された時間軸の者たちからしてみれば、死んだ仲間と主人公の両方を失うことになる。
なんだこのエアプは
189.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 15:31▼返信
キーファは気付いたらいなくなってたくらいどうでもいい
ムカついたのは回復役にしてたマリベルの一時離脱
190.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 15:33▼返信
ドラクエ11Sの劣化完全版が一番クソ
191.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 15:34▼返信
DQ4やったこと無いけど、主人公の村を滅ぼした奴が仲間になって村の跡地に連れて行ってもイキるとかすげーなwww
192.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 15:34▼返信
>>190
PS4版も劣化移植ってひでーよな
193.投稿日:2023年07月24日 15:37▼返信
このコメントは削除されました。
194.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 15:38▼返信
堀井さんが死んだら、ドラクエシリーズは終了してほしいですか?
195.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 15:38▼返信
メガンテで体が粉々になっても教会で復活できるんだからパパスが復活できないのはご都合展開だろ
196.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 15:39▼返信
>>187
これな
何が棚泥棒だタコ
197.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 15:39▼返信
>>191
アリーナ一行とモンバーバラ姉妹にシメられても文句言えねえな
198.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 15:40▼返信
>>195
突然何言い出してんだこの精神異常者は
199.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 15:40▼返信
ピサロは仲間にするならそれこそ過去に戻って村全滅をなかったことにするしかなかったわ
200.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 15:43▼返信
ピサロなんて仲間にするならホイミン仲間にしたかったわ
201.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 15:45▼返信
ドラクエが面白いのはFCの4まで。
あとは完全に蛇足。
7までは実際にやって8は実況で見たけど、5以降は目新しさが全くなくてネタ切れ感しかなかったわ。
9以降はやる気すら起きなかった。
リメイクで改変なんて厨二病のドラクエオタクが考えた同人誌レベルでマジクソ。
202.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 15:45▼返信
ピサロ仲間になるのは別にいいんだけどさ
魔神斬りとかの剣技はライアンに実装するべきだったと思ったな
相変わらず素早さが最低なのが唯一の個性の脳筋だったし
203.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 15:46▼返信
公式の異常とも思えるピサロ推しは一体何なのか
204.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 15:46▼返信
ピサロ仲間になる事自体は良いんだけど代わりのラスボスがエビプリってのが……
せめてちゃんとした固有名詞のある威厳のある敵キャラにして欲しかった
205.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 15:47▼返信
>>201
5のモンスター仲間システムなんて斬新だったけどな
6以降は確かに蛇足だけどさ
206.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 15:48▼返信
>>201
動画勢が知ったかぶりしてるわ
207.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 15:49▼返信
ヒュンケルみたいに
罪滅ぼしのためについてくる
自分の命を顧みず仲間のために戦う

みたいなキャラやったら納得できたんやろうけどね
208.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 15:49▼返信
ピサロナイトならまだしもピサロ本人が仲間ってのはちょっと
209.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 15:50▼返信
ずっと同じ奴コメントしてねえか
210.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 15:51▼返信
何の罪もないロザリーが死んだままなのは可哀想だろ
デスピサロも人間を滅ぼそうとしたのはロザリーが無惨に殺されたからだし
211.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 15:52▼返信
主人公の問題行動という問いに対して何でキーファとかピサロが出てくるの
主人公じゃないだろ
212.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 15:52▼返信
>>208
ピサロナイトを勇者が殺しちゃったから守護者がいなくなってロザリーが拉致されたんだよな
213.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 15:53▼返信
>>210
ロザリーだけじゃなくて村人みんな可哀想だけどな
214.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 15:54▼返信
勇者一行がピサナイをブチ殺したことによって間接的に復讐を果たしたのさ
215.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 15:56▼返信
某YU-NO以降タイムストリップものは時は可逆、歴史は不可逆の設定がスタンダードになってしまった感がある
216.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 15:57▼返信
>>211
キーファは置いておいて、ピサロの件で問題視されてるのは主人公の行動やろ
ピサロと一緒に冒険するのが理解できないって言われてるんやから
217.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 15:58▼返信
ドラクエ4はピサロも大切な人を失って自らも滅びるから因果応報が成立してたのにな
218.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 15:59▼返信
でも7のエンディングが一番残ってるわ
219.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 16:00▼返信
民家に勝手に入ってタンスやツボ漁るのはええの?
220.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 16:02▼返信
11って過去改変しても改変前の未来がパラレルワールドとして存続するタイプのタイムリープなの?消失するなら気持ちだなんだって議論するだけ無駄じゃね?
221.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 16:02▼返信
>>219
凡人が持ってても世界は救えないんだから勇者に献上する方がいい
222.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 16:03▼返信
>>219
捕まったじゃんw
そして身代わりで牢屋に入れたのは当然



223.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 16:03▼返信
>>215
急に脱ぐなよ
224.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 16:03▼返信
>>6
キラーピアスで会心連発なので
魔法は彼女には不必要です
225.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 16:05▼返信
>>34
リメイクでは三人目もいるけど
性格がちょっとな
226.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 16:08▼返信
>>225
結婚後は大人しめのツンデレギャルっぽくなるからいいじゃんw
227.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 16:16▼返信
>>226
くさそうだからいいです
228.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 16:20▼返信
>>144
凌辱て流石に盛り過ぎwwwww
幼馴染殺されたとき勇者に化けてた上止め刺したのピサロじゃねンだけどwww
男勇者だったらケツ掘りながらコロコロした奴に後で褒美をやるのかよwwwwww
229.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 16:21▼返信
※179
公式でその程度の扱いになるキャラってことよなw
230.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 16:23▼返信
ピサロとかはあきらかに向けてる対象が腐ったそれ
231.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 16:23▼返信
知能が低く声がでかい者が喚きまくっただけやで
リメイク4と7のとき旧帝におったけどそんなことで怒ってたやつなどただの一人も見たことがない
232.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 16:24▼返信
ピサロが主人公とか完全に論外だし
ドラクエファンを怒らせたからなぁ・・・
233.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 16:25▼返信
キーファは戦闘が厳しくなってきた辺りで突然の離脱だから余計に反感食らってる
初プレイ時は「そのうち帰ってくるだろ」くらいの考えだったから別に腹は立たなかった
234.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 16:28▼返信
主人公??
235.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 16:29▼返信
FF7のエアリスどうなるんやリメイク
236.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 16:29▼返信
公式のピサロ贔屓はなんなんだろう
どんなにイケメンに描いてても無理だわ
贖罪の旅をさせるならともかく
237.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 16:29▼返信
その点ヒーローズでは特にしがらみもなくピサロ仲間にできるけど、そのためのクエストに出て来るピサロナイトが「突如操作キャラの頭上に出てきて痛恨の一撃振り下ろすクズ」でキレそうだったw
238.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 16:31▼返信
個人的に11はあれで良かったな
死んだ仲間を蘇らせる代償的な感じで
239.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 16:31▼返信
無能が抜けても問題無しって感じだったわ
逆に有能ならどんな悪党でもウェルカムや
240.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 16:32▼返信
ピサロは決着ついてないから荒れたんだろう
山奥村に連れてってタイマンさせた後仲間になったらまだ違ったかもしれん
241.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 16:32▼返信
5は王様なんだから2人共娶ればいいじゃんと思ったのは少なくないと思うけどな
元となるファンタシースターⅢもそうだけどw
242.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 16:33▼返信
11は仲間を助けるために犠牲になったんだから、それを生き返らせるのに誰1人反対できねぇだろ
243.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 16:33▼返信
11って過去に戻ったのとはちょっと違うような
244.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 16:33▼返信
>>238
ぶっちゃけ代償なんてあってないようなもんだったけどね
みんなが前の世界をおぼろげに覚えてるってレベルでも
245.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 16:35▼返信
11で過去に戻った時は泣けたわ
246.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 16:36▼返信
ガイジを騒がせた、だろ
247.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 16:37▼返信
無印11は改変のためにセーニャの思いをゴミ箱に捨てたような扱いがちょっとな
クリア後はmob幼馴染みと洗脳結婚させるし怖い
248.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 16:39▼返信
>>235
重ね合わせの状態さ、観測すれば死が決定するが観測しない限り生きているとも言える
どうするかはプレイヤー次第
249.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 16:40▼返信
4は好きな方だけどピサロ仲間は頭おかしいと思ったな
250.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 16:45▼返信
4は小説読んでるか読んでないかで割りと印象が変わるけど
村滅ぼした後のピサロ加入は普通にないわって思った
251.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 16:46▼返信
キーファてめぇだけは許さねぇー!!
252.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 16:47▼返信
>>210
作中にそれ以前から滅ぼそうとしてる描写あるぞ
253.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 16:49▼返信
>>50
離脱後のキーファ妹と父親が可哀想すぎてムカついたわ
家族に心労かけてるのに自分だけ恋愛にかまけてキャッキャウフフしてるのめちゃくちゃ腹立った
254.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 16:56▼返信
※64
きみ
ワンピースも覇気が最初からあったとか思ってそう
255.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 17:05▼返信
キーファは種云々じゃなくて、横恋慕を理由に一方的に抜けて家族への対応とかの事後処理を主人公たちに丸投げしてるのが滅茶苦茶不愉快だったわ
256.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 17:06▼返信
DQって正直バランス感ない糞ゲーだよな
まぁ日本人に合ってると思うわ
脳死でポチポチできればいいもんなw
257.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 17:06▼返信
>>255
妹可哀想やったな
258.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 17:07▼返信
11は全員催眠状態みたいな結婚イベントの方が気持ち悪いわ
259.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 17:17▼返信
ドラクエって普通にシナリオ展開微妙なの多いよな
260.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 17:19▼返信
キーファは絶対一時離脱でまた後半で再加入するんだろうと思ってたから
本当に帰ってこなくて驚いたわ
261.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 17:20▼返信
ずっとバイトコメントしてねえか
262.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 17:20▼返信
7のパーティってビジュアルがいまいちなのばっかでキーファが一番マシだったから、そういう意味でも抜けるのは痛かった
263.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 17:24▼返信
※259
業界信者数No.1の堀井先生の悪口とは勇気あるな
264.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 17:27▼返信
ピサロは仲間っつか同じ目標のために一時休戦しての共闘
キーファはまぁ元ネタ的にもっと深いストーリーを考えてたはずなのにばっさり切ったことが伺える
11はまぁ結果論ではあるけど主人公が時渡りした世界に元の世界(仲間たち)は収束されてる
265.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 17:31▼返信
>>34
フローラを選択して
主人公を思ってずっと未婚のままでいるビアンカを愛人にする
266.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 17:53▼返信
>>212
ドラクエ4はフラグ管理がアレだからピサロナイト倒さなくてもストーリーは進むし展開は変わらんぞ
267.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 17:53▼返信
時渡りの問題点としては他にも一周目の成長イベントが茶番になるって部分だな。一度成仏した主人公の両親をまた成仏させる事になったり
268.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 17:53▼返信
ピサロ仲間は魔族と人間の禍根を断ち切ったという点が、リメイクならではの良い変更だったと思うけどな。
正史は、ロザリーを人間に殺されたピサロが狂い、デスピサロになって死ぬっていう悲劇でいいと思うけど。
勇者の立ち位置が本当に自己犠牲を極めた感じで、儚くて神ストーリーだったわ。
269.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 17:54▼返信
>>250
小説は二次創作だし
270.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 17:57▼返信
ピサロは今度主人公になるじゃん
271.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 17:58▼返信
娘と結婚しないと天空の盾くれないってルドマンから言われて、2人(3人)の中から相手を選ばされるアレ
ぶっちゃけどっちもいらん。
272.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 17:59▼返信
>>193
あの辺りで数年魔物と孤独な旅を続けた反動でフローラ、ビアンカに欲情しちゃったと解釈してる
273.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 18:00▼返信
ドラクエの主人公って喋れないガイジなのかどうかはっきりしないよな
喋れるなら話さなすぎてキモイし
あれを主人公はプレイヤー自身とか意味不明
プレイヤーに選択肢ないんだから
274.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 18:00▼返信
>>162
カジノの街とかメダ女とかほぼノーダメージだからな。
275.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 18:02▼返信
ピサロは仲間になるのはファミコン版の頃から構想にあったけど
容量が足りずに入れられなかっただけだから
むしろあれは改変じゃなくて元に戻したんだぞ
276.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 18:03▼返信
2chで11の巻き戻り派と改変派の争い懐かしいな
公式放送で堀井雄二の鶴の一声で争いが終わったんだよな
277.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 18:09▼返信
どうせモンスターズ3で勇者村のやつらがひどい差別主義者ってことにするんだろうなぁ
278.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 18:22▼返信
キーファもベロニカも好きじゃない
ピサロはどうでもいい

ヤンガス、ハッサン、トルネコのが好き
モリーはどうでもいい
279.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 18:23▼返信
>>273
はい いいえ
ガンガンいこうぜ

これが主人公の台詞だろ
280.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 18:35▼返信
5のハーレムルートはまだですか?
281.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 18:37▼返信
そんな言うほどピサロ仲間になって怒った記憶ないけどな
大人になって色々言いたいだけだけじゃないの
282.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 18:40▼返信
>>6
初期ドラクエの何が嫌かって攻撃呪文が必中じゃないこと。
効かない敵と紛らわしい。
283.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 18:41▼返信
>>8
へーどらくえってすらいむしかでないんだー?それはつまらんなー
284.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 18:43▼返信
>>24
6章しなければ良いだけ定期
285.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 18:46▼返信
>>45
ゲマの出番増やしたリメイクスタッフはぶん殴られるべき
286.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 18:48▼返信
>>74
オクトラ2のサブキャラ
287.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 18:49▼返信
>>52
破壊したんは7からやな。
やっぱ7は糞だわ。
288.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 18:51▼返信
>>58
8は装備方面で紳士諸兄の怒りを買ったとか
289.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 18:54▼返信
>>73
6(SFC)のメイドなら許されて当然…ああ、9のハエの方でしたか?
290.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 18:56▼返信
スクエニホント落ちぶれたな
291.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 18:57▼返信
ドラクエⅪの過去に戻るのは過去に戻ってるけど過去に戻ってないみたいな解釈だったような
292.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 18:57▼返信
>>110
むせる
293.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 19:01▼返信
>>228
さっすがー!ピサロ様は話が分かるっ!
294.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 19:03▼返信
キーファに種やったことなんて一度もないから種泥棒としての嫌われ方には共感できんな(ネットミームみたいなもんだろうけど)

それより避難されるべきなのは、
家族に自分の口から説明もせず過去の世界に残って妹や父王を悲しませたことだろがっ!!!!!
295.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 19:03▼返信
>>178
大丈夫?J民のスレだよ?
296.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 19:05▼返信
>>197
それはご褒美~
297.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 19:06▼返信
キーファの件で主人公は問題行動してないのでは
298.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 19:06▼返信
>>199
やり直しじゃー!
299.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 19:08▼返信
>>204
悪いのは全部エビプリって奴のせいなんだぜってのが6章だからしゃーない
300.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 19:11▼返信
>>280
ワシを好きと申すか?
301.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 19:13▼返信
>・『ドラゴンクエストVII エデンの戦士たち』では、「仲間の永久離脱」がプレイヤーの怒りを買っていた。

買っていねえよ
言うほど人気があるキャラでも無い
ニワカは黙ってろ
302.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 19:27▼返信
9 ガラケー以下の糞グラフィック キャバ嬢 EXILE
10 USBメモリをストレージ…ガラパゴス仕様MMO (相撲ばとる★)
10 オフライン 更に劣化サンデス(´・ω・`)
Nゾーン関わるから…
穢れた血ゴミッチガレキン
303.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 19:31▼返信
4の6章追加はしっかり1章から仲間に入るのに問題ないように追加イベントやエビルプリースト関連のイベントを用意してピサロを人間側に引き戻して勇者の村を滅ぼさないように改変してればまだ仲間になれただろうに製作者が手抜きで糞だったのが悪い。7の問題点は初期メンバー3人に対して残りのメンツに魅力が一切なく印象も弱く強さも引き継がない手抜きが問題だったと思う。野生児とじじいとキーファ子孫の印象のうっすい女戦士?舐めてたよな。
304.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 19:41▼返信
11は後半が無理ありすぎてやる気が失せたな
305.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 19:43▼返信
ピサロは仲間になってもいいけど強くして固定席にすんな。
せめて他の仲間に特技でも追加しろ。
306.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 19:43▼返信
>>172
確かにモヤッとした
307.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 19:48▼返信
>>212
その勇者を呼んだのはロザリーだし
308.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 19:50▼返信
>>210
生きてる頃のロザリーが「人間を滅ぼすなんてやめてください」ってピサロに頼んでただろ
309.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 19:55▼返信
ピサロは許してないのでモンスターズ新作も当然スルーですわ
310.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 19:58▼返信
"許す強さ"を持とうよ?ね?
311.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 20:03▼返信
>>310
デスピサロに対してその正論をぶつけたいw
312.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 20:07▼返信
ピサロのヤツは村がどうの以前に「憎まれ役をつけてソイツにヘイト全部押し付ける」というイジメみたいな姑息なやり方が生理的にムリだった
みんなイイ人、悪いのはアイツだけww
313.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 20:30▼返信
10オフラインの等身
314.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 20:31▼返信
ピサロよりロザリーを助けて仲間に出来てエヌティーアールルートで発狂させたかった
315.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 20:31▼返信
11は勇者がいない世界線が出来上がるんじゃなくて上書き方式じゃないの?
やり直した世界線の方でちょくちょく前の時間軸の記憶をデジャヴとして感じてるキャラ出てくるし
316.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 20:33▼返信
種ってキャラステが偏り始めて初めて使うもんで手に入ったら即使うもんじゃ無いだろ
317.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 20:34▼返信
ピサロが仲間になるのってFFでいえば7でセフィロスを仲間にするようなもんだからな
あまりにも無理がありすぎる
318.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 20:41▼返信
クロノトリガーの魔王
ドラクエ4のピサロ

どこで差がついたのか?
319.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 21:08▼返信
キーファは許さん
せめて主人公のピンチに未来の姿で助太刀くらいしたならまだ許したが、クソムーヴしたままだからな
寝とりも許さねえしゴミ野郎過ぎる
320.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 22:33▼返信
キーファの問題は種泥棒じゃなくて離脱の理由と責任の雑な放棄なんだけどな

個人的には11主人公の問題行動は過去に戻ったあとに黒幕の問題が解決してないのに敵がいる城でぐっすり寝てた所だわ、マスコット化した〇〇が頑張って主人公を守るっていう訳わからん展開とか笑ったけど
321.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 22:49▼返信
キーファの離脱に関しては、コメントにもあった攻略本の灯台画像にキーファが写ってたので再合流するものだと思い私も探してましたわ。懐かしい
322.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 23:03▼返信
>>1
何も知らずにピサロを批判している連中は今度のスイッチ版ドラクエモンスターズ3でピサロの気持ちが分かるさ
323.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 23:07▼返信
>>1
 「ロザリー」は非常に心優しいエルフの女性です。欲深い人間に襲われそうになっていた所を「ピサロ」に助けられるも(この時、襲った人間を殺している)、お礼を言うどころか「なぜ、殺してしまったのか、殺すことはなかった」と自分を襲おうとした人間の心配をするという慈悲深さがあります。
これを機に「ピサロ」に気に入られ、もともとは名もなきエルフだった彼女に「ロザリー」という名前を与え、仲を深めていくこととなります。
 希少な宝石を生み出す
「ロザリー」は自身が流す「涙」が宝石のようになる「ルビーの涙」を生み出すことができます。この特殊な能力によって欲深い人間に狙われる身となり、これを案じた「ピサロ」に「ロザリーヒル」の塔で匿われることとなります。
 しかし、この特殊な能力を狙う者は絶えず、3人組の心ない人間に迫害され命を落としてしまいます。この一件が「ピサロ」の「人間を根絶やしする程の憎悪」を生む原因となってしまいます。
324.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 23:07▼返信
11はいいだろ、戻った世界に統一される世界だから前の記憶なかっても
なんか既視感があるみたいな反応してたろ
だから前の残された仲間も来てるようなもんだからな
325.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 23:15▼返信
>>149
Ⅰは最後にいきなり語り出す
Ⅴは混乱するとめっちゃ喋る
326.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月24日 23:48▼返信
11の主人公が過去に行くのは、時のオーブを破壊してるからあの時間軸は消滅してると思ってる
仲間もうっすら記憶が残ってるし
ただ、セニカが過去に行くのはイマイチわからん
たぶん別のオーブを破壊したんだろうと思ってる
327.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月25日 00:16▼返信
他の派生ゲーでもピサロ優遇されてんだよな
豚女が絡んでそう
328.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月25日 01:22▼返信
※320
丁度そこ配信してたVTuberも絶叫してたなw
ホント身勝手で無責任な離脱だったよなあ
しかもラストで親友面して手紙残してるってのがホントゴミオブゴミ
329.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月25日 01:58▼返信
主人公の問題行動を振り返るって言ってるのに主人公じゃ無い奴の問題行動を題材に上げるな
330.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月25日 02:03▼返信
※320
せめてキーファが残らないといけない(世界を救えない)理由を開発陣がきちんと設定してればね、それか海のステージかで出てきたじいさんになった召喚師みたいに年取った状態で主人公を助けてくれるシナリオ入れるとかさ・・・あと種消化分の還元システム的な(消化分に応じてアイラのステが上がっているとか)フォローがあれば。
331.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月25日 02:08▼返信
面倒くさいプレイヤーが多いって解りやすい記事だね
332.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月25日 02:09▼返信
11は無理はあるけど、あの時間軸はなくなったことになって、記憶は統合されてる
だから、残してきた連中がふんわりと前の時間軸のことを感覚的に思い出す描写がある
333.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月25日 21:18▼返信
『キーファの永久離脱』
これは酷かったな(そもそも「Ⅶ」はシリーズ中一番酷い出来だったし)、それ以降再会することも無かったし。
ゲームなんだから「選択肢次第でキーファが別れなくなり最後まで仲間としていてくれるが、その代わりアイラが出てこなくなる」仕様にしたら良かったのに。
334.はちまき名無しさん投稿日:2023年07月25日 21:51▼返信
『クリア後に見せた主人公の決断』
「多くの人達が犠牲となり、苦闘の末、魔王ウルノーガをやっと倒して世界に平和を取り戻した主人公、しかし、その代償はあまりにも大き過ぎた、命の大樹は力が戻らずに枯れ果て、世界の大地は次々と不毛の地と化してしまう、世界中の人のほとんどが死に絶え、カミュも、ベロニカも、セーニャも、シルビアも、マルティナも、ロウも、グレイグも、仲間達も協力者達も皆もういない、やがて荒廃し滅びゆく世界を目の前にして、主人公は過去に戻る方法を見つけ、過去に戻ってやり直す決意をする…」
と、こんな風にバットエンドな展開からやり直すために過去に戻るんだったら納得できたのになあ…

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