とてもニホンゴムズカシゲーム
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今回のお題はこちら
#遊戯王
— Decide Man(でぃさいどまん) (@DecideMan2) September 25, 2023
新たな学びを得た pic.twitter.com/ARVZMtjeSw
1ターンに1枚しか発動できない⇒発動をキャンセルされたらもう1回トライできる
1ターンに1度しか使用できない⇒何が起きても1ターンに1回だけ
この記事への反応
・これはまだテキストから十分理解出来る範囲の日本語そのままですねw
・僕もこれ最近知ってモンスターに関しては効果無効・発動無効問わず一度使ったカードは再発動不可なんだよねたしか
・影依融合がバロネスとかで無効になっても2枚目あれば使えるの知ってましたが「1ターンに1度」のテキストだったらダメやったのか…
・発動が無効になったので2度目の発動は実質1度目の発動ってことですね。
なので"発動"を無効より"効果"を無効の方がこういったカードには優秀ですね。
・改めて効果だけ無効にする
レモンアビスは強いんだなって……
もう何が何だかわからないぜ！！
殴って勝てよ
統合するとゲームがバグるからダメです
分かりにくいだけでまったくの別物だから
再チャレンジできないというテキスト外ルールがあります
発動は電気のスイッチみたいなもんだからオンオフできるけど電気自体が一度しか使えませんだと2回スイッチにはどうやっても触れないってことって子供に教えても理解できてるから問題ない
書いてる文面同じなのに、モンスターと魔法罠で違いがある時点で既にバグってないか？
野球もそうだけどルールブックを読んで理解してない奴を熟読熟知したルールでボコるのも愉しみなんだよ
実戦でどれだけの差になるかは知らんけど
対象取る取らない、タイミング逃す逃さないの重要なルールは文言統一しろよと
おまえそれ三位一体って既にバグってない？ってキリスト教徒に言うようなもんだぞ
勝敗直結レベル
コンマイ語とか笑ってるけど実際はアスペと発達が大勢集まった結果出来上がった「一から十まで説明しないとわからない人向けの長文説明」だよね
今→除外したら効果発動するぜ！
アトランティスの戦士みたいな特殊裁定とか最初から想定しておけよってアホな回答が多いからコンマイ呼ばわりされる
実は発動には「カードの発動」と「効果の発動」の二種類があって、発動を無効化された場合もっかい使えるのは「カードの発動」だけ
モンスター効果や、使用できないと記述された魔法罠はどっちも効果の発動だからバグってるわけじゃない
説明してる人間がそこを理解してなくて誤解を招く間違った解説になってるだけ
開発側が表記基準を定めずに場当たり的に効果を作るから
わけわからん文章が濫造されるんやで
アホほどエラッタ出したり無能な開発だが
よくこんなのに付き合えるなユーザーは
✕ 複雑
◯ 乱雑
そんなこと考えられる開発陣なら
もっと効果の違いを区別できる文章
作れるんだよなあ
所詮パクリスタートの遊戯王に
そこまでのレベル求めたらイカンのだろ
チョイスとセレクトの違いを外人はニュアンスで理解できるけど日本人はそれを字面だけ拾って訳したからどちらの違いもわかりにくくなってるってこと
もっとややこしいのあるからな
発達側からはそういう風に見えてるのね。
参考になるわ
使用は使用、発動は使用して発動ってことだろ？
定期的にテキストの記述変わってて今は分かりやすいで
魔法に関しては発動は手札から場に出すこと、使用は場に残ってる魔法の効果を使うことやねん
今は文章からどっちか読め取れるようになっているんだよな....
しかも「発動できない」と「使用できない」だし
もっと意味不明なのは「選択して」と「選んで」が別々なことだわ
それでわかりやすいかというとそうでもないわけで
でも旧テキストのカードも使えるんでしょ？
使えるで、公式サイトの新テキスト参照して使うんだぞ。すごいだろ。
ごめん、想像してたのと全然違ったわ
一般人からしたら発動も使用も同じにしか見えねえよチー牛くん
「実は」が全てを物語ってるねw
さいてち
それはMTGの話。文言とルールに沿ってやれば絶対に揉めることが無いようになってる
遊戯王は違う。同じ文章で違う効果になるし公式でも分からないことが多くなってる
ダメージステップ開始時、ダメージステップ、ダメージ計算前、ダメージ計算、ダメージ計算後、モンスター破壊、破壊されたモンスターを墓地に送る、墓地に送られた時、墓地に送られた後、ダメージステップ終了
それぞれでしか発動できないカードがあるらしい、やってられんな
一般人はハンドが成立する要件なんて正確に知らないからとにかく手に当たったらダメにしようとはならんでしょ煽りカスくん
元プログラマで遊戯王やってたが、
Javaとかのほうがまだ簡単だったぞ
なら納得
最初は何が違うのか全然わからなかったわ
説明しにくいからバズりそうなポスト書けないだろうけど
単にわかりやすい文章書けないんだろ
俺はりんごを選択して食べるぜ！絶対にだ！→相手に先にりんごを取られたら食べるものがなくなったぜ！
俺はテーブルの上にある果物の中から選んで食べるぜ！絶対にだ！→相手に先にりんごを取られたけどみかんとバナナを選んで食べれるぜ！
無効にされたら発動はしていないって定義
ゲームなんて興味ある人間しか触らんのにやってもいないゲームのルールにぎゃーぎやー言ってるアホは逸般人だ
無効化されてスイッチオンに出来なかった状態の話してるのに2回目のスイッチオンとか説明間違ってるし、子供は問題ないけどお前に問題あるな
発動を無効にされると発動してないことになるけど
効果を無効にされると発動はしたことになる
昔、身内でやって解釈の違いでモメたことがある
何だったか忘れたけど、調べてもどこにも載ってなくて、公式のチャットで問い合わせて解決したなあ
せやね
自分が使う旧カードはどうなのかは公式見るかwiki見るしかないな
wikiが改竄されていたら...知らん！
それでしかルールの違いを表現する術がないのなら仕方ない
重要なのはすべてのテキストで表現が統一されていること
同じルールなのにカードによって微妙に表現が変わってるとカオス
使わないことで解決した
効果の発動を無効にした場合も発動はしたことになる
昔のカード使えるのが良くない
choiceは名詞でselectは動詞なんだが
それを言うならchooseとselectだろ
遊戯王がアホほどエラッタ出してるって言ってる時点でエアプって分かるな
ちゃんと規則性ある時点で乱雑ではない
選択しては効果対象を指定してから効果が発動するから対象に取る効果で選んでは効果を発動してから対象を選ぶため効果発動時点では対象に取っていないという理屈だ
しかも選んでの場合相手は何に対し効果を発動されるか分からない効果発動の時点でアクションを起こさなければならず色々強い
興奮すんなよ
テキスト外ルール
カードに書いてあることが全てではない
それが遊戯王
「あいまいな仕様を書いてはいけません」の例文かと間違えるような文章だな。
バカがルールを理解してないことか？
非公開情報である手札に同名カードが何枚あるかを相手は証明できないから『1枚』と『1度』に違いが出るのは必然なんやで
というか、これを理解しないと、試合場で発狂して退場もありうるわな。
文章の説明してるだけなんだからそらそうやろ
ルールブックに書いてないから「実は」だろ
＞1ターンに1度しか使用できない⇒何が起きても1ターンに1回だけ
「発動できない」って書いてあるのにもう1回発動できるのね？
「使用できない」って書いてあるのに使用してなくても発動すらできなくなるのね？
なんも間違った事言ってないのにデュエリスト笑さん達から叩かれてて可哀想。
そうだぞ、たったの120枚くらいしかエラッタしてないんだぞ
「発動」は無効(無かったこと)にしてるけど、
「使用」は無効にしてないから
もはや言葉遊びやね
これが難しいとか言うのが問題なんじゃない
こんなんが大量にあるから難解なんだ
カードが刷られた時期で表記にブレがある
1枚しか発動できない
1度しか使用できない
ぱっと見同じような文言でざっと見だと見逃すってだけであって、読めば全然納得できる意味っしょ
カードを使用 → 効果が発動
って流れ。後者の効果の発動は無効化できるカードは山ほどあるが、
カードを使用はそもそも使用できないって効果はあるが、その効果外で使用できた時点で使用は必ず通る
だから使用に関しては使用できなかったってケースそも存在しないんじゃないかね
（仮にそのカードの使用を無効化するって書いてあるものが出たなら再使用は出来ると思う）
「カードが破壊された時」と「カードが破壊された場合」の意味が違う
それがコンマイ語
地方大会だとこんな複雑なルールジャッジもわからないだろうな
ミラーフォースをサイクロンで破壊ガイジのように声がでかいやつが勝ちそうｗ
前者はチェーンブロックを作らない効果＝発動しない効果に対する補足なのでこんな書き方になっていて中身は「1ターンに1度しか使用できない」と一緒
後者は効果のコピーも含めて1度しか適用できない
発動してないから発動できるけど、
使用してないのに使用できない
永続罠だとサイクロンで無効(正確には適用されない)できるからまたややこしくなる
頭悪そう
日本語が原文になる遊戯王だと日本語が一番わかりやすい表現なのか、それとも英語のほうがわかるのだろうか？
効果の発動無効はもう発動できないよ
なんじゃそら
あるよ、効果適用時に手札の枚数が同じなら無効にして破壊するモンスターがいる
実際間違っとるからしゃーない
「先に選択して」と「後から選んで」ならわかるのにね。効果も複雑にしすぎて、今効果カードにみっちり書いてるでしょ。
1ターンに1度しか使用できない : 使用
だからこの辺はプログラムの処理みたいなもん
ガジェットゴミになるのは意味不明だぜ
それがコンマイ
この三段構えまで分かった
今はデータベースがあるやろ
データベースをハッキングするか……？
ルールブックには書いてあるんだ
でもそのルールブックをちゃんと読んでるプレイヤーは1%もいない
大半は公式サイトでルールブックのPDFを配布してることすら知らん
そこのテメエだよ図星でスルーもできない低学歴ﾌﾟﾌﾟｰｯ
ほら顔真っ赤で反応┐(´д｀)┌
効果が発生しないの方がいい
ゲームから除外されたモンスターを召喚するぜ！
シンプルに作れや
対戦しながらこれ読むんやぞ
さらに大量に
大会基準で発言すんなや
メモリーの無駄遣い♤
貴様ァァァァァ😡😡😡
次の”自分のターンの終了時”ではなく”次の自分のターン”の終了時まで使えるとかいう頭こんがらがりそうになるMTG日本語
難解なだけでちゃんと日本語で書いてある
𓃟「メェレェウォ！メェレェウォ！」
これが面白いとおもってやってんの？
対象にならない
もどこまでなのかわかんねえ…
の遊戯王だぞ
今はもう対象とる効果は全部対象として発動って書いてあるから迷う要素ないぞ
日本一を決める大会の決勝でルールミス配信は笑った
抱擁も対象なんだっけか
じゃけん、対戦目的なら平等にAIが裁量してくれるMDやりましょうね〜
新規が入ってきて説明するなら、？？？わからんわ？？って言われてもですよねーしか出てこないそんなゲーム
リリース除去あたりも新規にはわかりにくいだろうし
永続魔法をチェーン組まれて先に破壊されて効果が消えるのも？？？撃った弾理論は？？になるんでは
あと攻撃宣言とダメージ計算とダメージステップ終了もだいぶ揉めそうだな
今日はお休みなの？
「このカードの1の効果は1ターンに1度」と「このカード名の1の効果は1ターンに1度」との違い
無効もな「発動を無効」と「カードの効果を無効」で別物だしな…
発動出来ないっつってんだから、発動しなかったらカウントはされないだろ
これをコンマイ語とか言ってる奴は自分はバカだと宣伝してるようなもんだ
単純に国語力の問題だよ？社会に出たら各種規約で餌にされる側の人間だよ？そこのキミ
コナミは表現力が不足して、wikiに独自用語が氾濫するレベルだぞ
発動しなくても使用したことにはなる。
こういう理解でok?
初見だと「え？あぁ・・・そういうことか・・・はぁ」くらいのノリにはなるけど