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前回

【激おこ】マイクロソフトが「中古ゲームの報道は不正確で不完全だ」と怒り心頭wwww
【噂】Xbox Oneでは中古販売の売り上げの一部がマイクロソフトと開発に入るシステムになってるらしい
【悲報】『XboxOne』で中古ゲームを遊ぶには別料金を払わないと起動できない仕様に







【噂】 悪夢だったXbox Oneの発表を受けて、ソニーも中古対策を見直し中
http://ameblo.jp/seek202/entry-11539395085.html
400afafafa


ソニーはDRM(中古対策)の採用を検討していたが、それと同様なXbox Oneのスキームに対してインターネット上にあふれた不満を見て計画を取りやめたという噂が、この週末のホットなゴシップとなっていた。

Geoff Keighley氏がBonus Roundのあるエピソードでのコメントが示唆した、Xbox Oneに似たシステムをソニーが採用するかもしれないという話は、それほど突飛なものではない。
Keighley氏は、ソニーが同じ路線を進めるかもしれないと聞いたことがある、と語っている。

その後ほどなくしてfamousmortimer氏がNeoGAFに掲示したところによると、ソニーのこの検討についての噂は完全に正しいものだったが、既に古いものになったそうだ。

「つまりソニーはMSへの反発をよく聞いており、中古対策をするという決定を外したのです。」

「こういってもいいでしょうが、MSにとっては悪夢だった先週のXbox Oneの発表は、ソニーに影響を与えなかったということはないのです。ソニーは実際に中古ゲームへの「対策」に取り組んでおり、何ヶ月もの間、それを使うかどうか決めかねていたのです。この前の週はソニーの背中を強く押したわけです。「ええ、中古対策は行いません」とね。」


以下略

















本当にMSの発表を見てからPS4が中古対策をキャンセルしていたなら

これはナイスアシストですな・・・










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コメント(530件)

1.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 03:31▼返信
 
ま 


か 
2.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 03:31▼返信
また検討か
3.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 03:32▼返信
全部のメーカーがルール決めて対策とればええのにな
4.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 03:33▼返信
結局確定じゃない
んですよね~
^q^;
5.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 03:33▼返信
中古対策するつもりだったのかよ
死ねばいいのに
6.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 03:33▼返信
PSPGOという失敗を一度犯してるからわかってるだろうな?
中古を否定するハードはうまくいかない
7.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 03:33▼返信
>>3
これは3ハードが協力して共同声明出すしか無いと思うが
どうやら無理そうな気がするでござる
8.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 03:33▼返信
やればいいのにね
9.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 03:33▼返信
パッケージに認証手続き義務付けると手元にあるのにプレイできないって不満が絶対に出るから無理でしょ
DL販売の比率を少しずつ増やすしかねーんだよ
それか今やってるみたいに中古は一部機能を制限するとかね
10.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 03:34▼返信
なんだこの友達の友達に聞いた話レベルの信憑性は・・・
11.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 03:34▼返信
互換もねー
中古も金がかかる
そんな糞ハード
いらないですから
このご時世
12.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 03:34▼返信
いや対策してくれよ
13.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 03:34▼返信
不適切な単語が含まれているため表示されません。
14.高田馬場投稿日:2013年05月28日 03:34▼返信
中古がどれだけ売れても、ソニーに良いことは何にも無いんだけどね。
自分達のハードさえ売れれば良いってんなら、はぁそうですかって感じだけど。
15.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 03:34▼返信
>>6
GOちゃんはDL専売ハードなのが一番叩かれた要因なのですが・・・
16.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 03:34▼返信
この話は「インターネット上の誰かが言った」カテゴリに、きっちりと入れておいてほしい。

なぜ最初の一文をわざと省くんだ?
17.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 03:35▼返信
>>14
お前前後の文が矛盾してるぞ
18.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 03:35▼返信
逆にあいつらがやるなら俺らも中古対策しようってなる可能性
19.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 03:35▼返信
ユーザーの利益を第一に考えてハード作れよ
ゲームが作りやすいとか知らねーんだよ
VITAの爆死で学習しろやクソニー
20.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 03:36▼返信
xbox oneが不評なのは中古対策もあるが
他の問題の方が大きいと思うんだが
21.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 03:37▼返信
DLCマンセーになるなら、中古対策のほうが気が楽。
でも、友人からのソフトの貸し借りが出来ないのは、本当に不便かな。
22.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 03:37▼返信
吉田が確か?インタビューで中古対策はしないような発言をしていたと思ったけど違ったかな?。
23.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 03:37▼返信
中古対策はvitaみたいにオンラインパスくらいなら
24.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 03:38▼返信
BDの固有番号でオンラインパスを管理するとかその程度で済ませる気がするな
そしてより利益率の高いダウンロード販売に力を入れればいずれ中古業者は死ぬ
25.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 03:38▼返信
発進元が英語だと信じちゃう奴らが多すぎ
ゴシップ好きは日本人とかわらんのに
26.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 03:38▼返信
>>19
ゲームが作りやすかったらソフトも出やすいだろうに
お前はWiiUみたいな中古に出すようなソフトも発売されないようなのがお好みか?
27.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 03:38▼返信
糞箱1のカンファのキネ糞操作インチキを取り上げないの?
28.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 03:38▼返信
>>21
むしろ中古対策してるMSのがDLC独占で喜んでるからなあ
29.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 03:38▼返信
所詮噂だろ
中古対策を盛り込もうとしたのかも分からんし
30.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 03:38▼返信

MSが勝手に自爆してくれて楽だわ

31.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 03:39▼返信
>>19
ここまでまったくの見当違いなコメントもないな
早く寝るか病院に行きなさい
32.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 03:40▼返信
こういうときばかり沸いてくるなw
高田馬場はw
33.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 03:41▼返信
>>32
オンライン認証プラス中古対策で高田はお亡くなりになったと思ったのに
あいつは何を糧にバツイチを買うんだ?w
34.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 03:41▼返信
ソフト会社にすべてをゆだねる方法が一番賢いだろ

あと開発キットの中に中古対策のためのサポートシステム
を入れとけばデベロッパーへの配慮にもなるしな
35.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 03:41▼返信
>>19
多くのディベロッパーに興味持たれるのは大きなプラスだろ
馬鹿かおまえ
36.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 03:42▼返信
結局はバランス感覚が必要。
中古対策されてそれでもゲームを趣味とし続けるか?を問われた売りユーザーと買いユーザーを
含めて全体的に売上げが上がれば良いけど、売りユーザーが買う本数を減らして大作や続編ばかりを
買ってしまって新作を売れなくなる状況にもあるからね。
37.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 03:42▼返信
そーおだったらいーいのーになっ♪
38.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 03:42▼返信
箱の場合、フルインストール+ディスクレス起動が話をややこしくしてるだけな気がするんだよなw
39.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 03:42▼返信
ソニーは余計なことしないでくれ
40.高田馬場投稿日:2013年05月28日 03:42▼返信
>>17
全く矛盾してない件。
中古が売れる事と、中古が出来るだけでPS4が売れる事は別の話だから。
その人気取りの為だけに、中古対策をしないっつうのならそういう姿勢なのねっていう話でね。
中古はどうでも良いんだけど、友達と貸し借りが出来なくなるっつうのが嫌だなぁ。家庭用ゲームってそこも魅力のはずなんだけどな。
41.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 03:43▼返信
逆じゃね?

こういう噂を上手いこと出しつつMS踊らせて静観するって策略だろ
42.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 03:43▼返信
中古しか買わない人は対策しても新作を買わないと思うのと同時に

クリアした後に中古屋に売るから新作を買う人もいる
結局バランスとれてたってことなんだよね
43.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 03:43▼返信
>>26
ならどーしてVITAにソフトがでないんですかー
出てもマルチとか移植ばっかならいらないよ
44.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 03:43▼返信
中古対策、オン有料、実名登録、互換なし
これ全部ホントなんだぜ・・・
45.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 03:43▼返信
中古だとゲームはできるがトロフィー入手できないとかやればいいのに
46.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 03:44▼返信
EAがwiiUのソフト開発をほとんどしないと発表してたし、中古対策もEA側でやらないって言ってた訳だからソニーも中古対策やるつもりだったんだろうねw
47.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 03:44▼返信
PS4の中古対策はマイクソがケーブルテレビの発表会やる前に
吉田がツイッターで否定してるだろ
48.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 03:45▼返信
>>43
エンジンから対応してもらえなくてマルチソフトすらないWiiUの悪口はやめろ!!!!
49.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 03:45▼返信
ソースが世間話以外な件
50.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 03:45▼返信
知ってた
だからハード1強とかにしちゃダメなんだよな
ソニーも調子乗りすぎてPS3で失敗したわけだし
中古対策(一部除く)とか消費者の権利無視したらアウトだわ
51.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 03:45▼返信
>>43
え?出てるでしょ?
逆に3DSは金でひっぱったのを最後にどんどん途切れていってるよね?
52.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 03:46▼返信
>>46
ソニーもEAソフトだけ中古対策やってやりゃいいとおもう
それでEAのソフトが売れなくなってもほっておけw
53.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 03:47▼返信
PS3はCELLとBD-ROMとHDMI端子という重荷があってハードの利益は少なかったのかもしれないけど
PS4はメモリー以外は重荷になるような物がないからハードだけでもそれなりに利益を出すようにする
んじゃない?
最初に新品を1~2本買ってくれれば十分と言う商売をするなんじゃないかな?
54.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 03:47▼返信
PS4とかどーでもいいからさっさとVITAに独占で20万本クラスの弾をたくさん持ってきてください
55.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 03:48▼返信
>>40
最初にソニーが中古対策するって噂が出たときは中古を買うことで新作へのマーケティングにもなっているのにソニーは糞だな!って意見がいっぱいあったけど、君としてはその当時から中古対策するなんてソニーはなんて素晴らしいんだ!って思ってたってこと?
56.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 03:48▼返信
>>43
いつまでVITAにソフトが出ないって言い続けるのかね君は
そもそもそれは何と比べてだい?
キッズゲー系ばっかりの3DS?
ファーストの任天堂ゲーすらろくに出してくれないWiiUか?
57.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 03:49▼返信
上で喚き散らしてるバカがいるけど
ユーザーの利益を考えたハード作りってどんなハード作りだよ
58.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 03:49▼返信
不適切な単語が含まれているため表示されません。
59.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 03:49▼返信
つうか、誰だよこいつらw
60.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 03:49▼返信
犬箱は犠牲になったのだ…
61.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 03:49▼返信
マルチが嫌とか本当時代錯誤だよなぁ
ろくに据え置きのゲームやってないんだろうね
62.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 03:49▼返信
個人的には中古規制賛成なんだけど
オンラインパス位が現実的な落としどころだと思うよ
63.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 03:50▼返信
NeoGAF米欄ソースで記事書いちゃう元サイトもアホだし
それに釣られるお前らもアホじゃけぇ
得したのは翻訳しただけのみらいだけだな
64.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 03:50▼返信
>>57
とにかく安くて気軽に買えるハードだよ
互換無いとか中古規制とかメモカがバカみたいに高いとかソフトの価格も高いとか
そーゆう糞ハードはアウト
65.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 03:50▼返信
【有能集団】中古対策をしない

【無能集団】割れ対策をしない
66.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 03:50▼返信
>>19
ユーザーの利益って何よ?
ゲームがタダとかできるだけローコストでできることか?
正直、そんなのは乞食根性を正当化してるだけの詭弁だと思うけど。

本当の意味での利益っつったら面白いゲームが出続けることだろ。
その為には出来るだけ多様なメーカーが生き残ることなんだから
今のようなメーカーに一銭も入らない中古システムなら
オンラインパス販売とか多少の中古対策ならしたって良いと思うけどな。
67.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 03:50▼返信
中古が売れない為に新作買うの拒む人もいるだろうね
飽きたら押し入れ行きも勿体ないな
クソゲーでも新作ですぐ終わってからだったら価値もあるし安心して今まで買えてたからな
68.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 03:51▼返信
>>58
そーゆーAAを貼ってる時点で鏡見ろと思われる事に気づけ
69.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 03:51▼返信
俺はゲーム業界のためにはMSと一緒に中古対策したほうがいいと思うけどね

任天堂は・・・まあどうでもいいなw
70.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 03:51▼返信
チカ君後だしジャンケンですまんなwwww
71.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 03:51▼返信
最初っからPS4は中古おkっつってんじゃん
バツイチは情報公開遅すぎるのが悪い
72.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 03:51▼返信
>>61
寧ろ大作なんてマルチがあたり前なのにな
逆にそこを外してる会社は軒並み赤さ
73.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 03:52▼返信
中古自体は必要なんだよな
今PS2のソフトやりたくても、新品じゃ手に入らないから中古屋回るしかない
発売からすぐ中古品が出回るのが問題なだけ
74.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 03:52▼返信
今のVITAにソフト出てるなんて主張する人間とは最初から話が合わないな
75.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 03:52▼返信
どう考えたって中古禁止なハードが売れるわけない
世の中ゲーマーが皆金持ちなわけないからな
そんな事常識的に考えたら分かるはずだ
MSは下手に踊らされてしまったね
76.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 03:53▼返信
ソフトが3DSより豊富らしいVitaは何で圧倒的に3DSより売れてないんだろうな・・・
77.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 03:53▼返信
>>64
じゃあお前はWiiUを大絶賛なわけだ
78.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 03:53▼返信
>>40
完全にただの痴漢に成り下がった高田さんチィース
79.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 03:53▼返信
ソニーっていつも後出しで卑怯っつーか、チキンだよな
アイデアパクリ企業だし
臆病でずる賢いやつほど長く生き延びれる法則に
これほど当てはまる企業もそうないだろ
80.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 03:53▼返信
中古屋「助かった!ありがとうMS!もう消えていいよ!」
81.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 03:53▼返信
>>64
糞ハードってのは低性能な上にユーザー目線から逸脱しまくった設計でアホなタブコンとか付けて
自己満足してるような愚かな自称次世代機みたいなものを言うのよ
82.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 03:53▼返信
中古に売れるから良く解らない新作を買うと言う人が多かったけど
中古に売れないなら大作以外買わないと言う人も出てきて、大作の続編ばかりが
残って新作が更に売れない状況になる事もありそうだけどね。
83.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 03:54▼返信
>>79
横柄で間抜けな任天堂は沈んだらしいね
84.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 03:54▼返信
>>76
そりゃ赤字出しながら大作を金で囲って
自社の開発も壊滅的になりながら売るなら売れるだろうさ
商売としては確実に大失敗だけどね

数字だけしか見てないWDと同じバカさ加減
85.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 03:54▼返信
>>79
パチもんBDでおこぼれマルチだけを狙ったハードを作った任天堂と
PS4の丸パクリ構成のMSがなんだって?
86.高田馬場投稿日:2013年05月28日 03:55▼返信
>>55
その時の論調っていうのが実際どうだったのかは知らんけど、中古なんつうのは開発会社からしたら百害あって一理なしだからな。だったら、無くしてやるか、違った形でやるのが正解なんじゃねえのとは思うがね。
段階的に値段が下がるようにするとか、DL版での値段を格安にするとか、色々と中古に対する布石は打てると思うんだわ。新作のマーケティングが云々っつうのはユーザーの視点すぎて、メーカーからしたら知ったこっちゃ無い訳で。だったら、ベスト版でも買えやってなもんでな。
確かに、中古で糞安いってんならそれだけで買う事にもなるだろうけど、それで次回作も買うかっつったら微妙だし、中古のせいで次回作も作れないなんつう事態にもなる訳でね。実態としては、割れ厨と変わんないよなぁ。
という訳で、中古は無くて良いわ。それ以上に、柔軟な販売方法を設ける方を優先すべきやね。
87.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 03:55▼返信
>>84
こっちは3万も出してVITA買ったんだからソニーさんも赤字出しながら大作囲ってくださいよー
88.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 03:57▼返信
ソニー汚い
89.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 03:57▼返信
自分らの利益ばかり考えて、お客様を満足させる気がないのかねSCEは
90.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 03:57▼返信
>>87
お前のためだけにVitaを売ってるわけねーだろwwwwwwwwwwww
つーかテメー知恵遅れのありにゃんくせえな
さっさとVita売って3DS買ってこいよ
91.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 03:58▼返信
お前いつからお客様になったん?
92.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 03:58▼返信
既存のユーザーは中古の売れるから買っていた人達は損した気分になって辞める人も出てくるな。
既存でなく新規のユーザー(10代~20代前半)を取り入れて飼いならすしかないね。
中古が無くなれば既存ユーザーが減るから一時的にはユーザーが減るだろうね?。
新規ユーザーを取り込めるまで時間が掛かりそうだけど。
93.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 03:58▼返信
>>87
お前みたいな基地外は最初から相手にされてねーんだよw
「数年後に倒産してもいいから俺の思うように経営しろ」なんてどう考えてもマジキチの台詞だろw
94.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 03:59▼返信
>>87
買ってから言えや
どうせお前の言う大作ってものモンハンか有名IPの続編なんだろ?
95.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 03:59▼返信
>>89
少なくともバツイチの発表は満足いただけてないみたいですが

ついでに任天堂のUちゃんもユーザーを満足させることはできてな……いやもうありゃ論外か
96.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 04:00▼返信
噂でかつ見直しを検討って記事なのに
SCEが中古をガッチガチに規制する前提のコメントばかりなのはなんで?
ただのアンチ?それとも頭のかわいそうな子?どちらにしても怖い(´・ω・`)
97.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 04:00▼返信

※噂です
98.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 04:00▼返信
XBOXの発表前から中古対策はPS4ではしないって言ってたでしょ
この記事書いた奴は馬鹿か?
はちまも記憶力なさすぎ
99.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 04:00▼返信
もうDLのみにしたら?
中古も出ないし安いし
100.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 04:00▼返信
前世代機以下のポンコツを大量の宣伝で騙して売り付ける任天堂はとっとといなくなってほしいね…
101.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 04:00▼返信
というか、SCEは日本人を軽視してるだけだしな
VITAだってアサクリとかあっちにはどうせ金出したんだろうし
海外を優先的に売ろうとして日本ですら爆死してしまったというのがVITAの実情だろう
自業自得だわ
102.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 04:01▼返信
>>98
だから噂って書いてるじゃん
103.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 04:01▼返信
てかMSがサードのことを考えてるって?w
それだったらあれほどインディーズに失望されたりしねえだろw
104.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 04:02▼返信
ニシ君またこんな関係ない所でビタガーやってるのw
105.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 04:02▼返信
箱一:中古ソフトをプレイする際に別途料金が必要
PS4:未定
WiiU:中古ソフトが出回らないため購入不可能

WiiUが実質もっとも対策してるな
106.高田馬場投稿日:2013年05月28日 04:02▼返信
>>92
中古を買ってる奴とか、ユーザーでも何でも無いから。
市場に何の貢献もしないし、それが幾ら増えようが何の意味も無い。寧ろ、害悪。
中古ユーザーはメーカーからしたら割れ厨と一緒だべや。おおっぴらに非難出来ないのは、中古の販売が権利として認められてるからだろうけどね。
107.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 04:02▼返信
>>101
ゾンビUとレイマンもそうなんですか!?
108.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 04:02▼返信
>>86
海外の痴漢はちゃんと箱one叩いてるのに、お前は本当に痴漢じゃなくてただのアンチソニーだったんだな
109.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 04:02▼返信
>>101
じゃあ洋ゲーしか出ないWiiUも自業自得だな
アホか
110.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 04:03▼返信
>>93
マジキチにゲームは与えない方がいい
事件起こしたときにゲームのせいにされたら非常に厄介だからね
111.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 04:03▼返信
MSを出しに使うとか最低だなSCE!
112.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 04:03▼返信
>>101
ありゃUBIが異常
DSにアサクリ出してるようなメーカーだぞ、日本発売は無かったが
113.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 04:04▼返信
見直しを検討もなにもその前から中古対策しないって言ってたろ
114.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 04:04▼返信
>>86
割れ厨のお前が言うなw
この前「VITAのメモカが高いのは割れ対策だ」って教えてやったら
「ユーザーの事を考えてないのか、最低だな」とつい本音出してただろw

割れ対策をされて怒るユーザーなんて割れ厨しかいないわw
115.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 04:04▼返信
平均年収で日本は400~420万程度。アメリカは450万以上。オーストラリアも430万程度。
しかも、結婚している人達で日本はほぼ夫しか稼いでないから400万円で子供を育てて生活。
アメリカやオーストラリアは共稼ぎだから800万円くらい(女性は若干安い)で生活。
しかも一部の仕事以外、残業は無し(システムプログラマーも残業は出来ない)。
そんな状態だから日本は貧乏だよね。
116.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 04:04▼返信
>>109
もう洋ゲーすらマルチの対象外になってるという…
117.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 04:05▼返信
>>101
もともと、アサクリってかUBIはPSWを贔屓してっけどなw
118.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 04:05▼返信
高田ってソニーが中古対策の特許とったからPS4は…って頃は
今と全く逆の事言ってなかったっけ

まぁどっちにしろ日本はもちろん海外でも少数派の意見だからどうでも良いがw
119.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 04:05▼返信
>>118
高田はアンチソニーだからどうしようもないよ
120.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 04:06▼返信
ま、DL版を安く販売して中古を減らしていくしか無いね
中古規制とか反発されるに決まってるわ
121.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 04:07▼返信
PS3もタイトルが出揃うまで2~3年かかったしVITAもそれくらいかな?でもVITAは移植しやすいしたぶん今年から爆発するよ。任天堂は過去の栄光にすがりすぎ
122.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 04:07▼返信
>>120
Steam方式でいいんじゃねぇのと思う
あれはディスカウントをやりすぎかもしれないが
123.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 04:07▼返信
>>106
まぁー、業界が厳しいからユーザーのせいにしてもな。
殆どのユーザーはゲームハードを買った時に1本~2本程度は新品を買っているだろう?
それで商売出来るような事を考えた方が良いな。

まぁー、結局やってみて中古が無くなって中古の売りユーザーを含めて全体的に上がれば良いけどね。
中古に売れないとメジャーなタイトルしか売れなくなって新作も出づらくなるけどね。
124.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 04:08▼返信
援護サンクス
125.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 04:08▼返信
ソニーが業界参入して最初にやったのが従来の腐りきった流通システムを叩き潰すこと
これはソフトの製造からユーザーの手にわたるまでの仕組みを改善することで
一部店舗に対して優先的にソフトを卸すことや販売店による不当な抱き合わせだけでなく
本来の権利者に金が入らない中古潰しも当然含まれる
ベスト版を真っ先に取り入れたのも
専売まで視野にいれてDL販売の奨励を始めたのもソニー
中古なんかマイクソ以上に潰したいと思ってる
そのソニーが今回はやらないと言ってるんだからやらない、やりたくてもできねえんだよ
126.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 04:08▼返信
次世代箱発表前から中古対策しないって言ってる


つまりそのインタビューも知らない無知が考えたネタ確定
127.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 04:08▼返信
>>115
日本は途上国でいいよ
128.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 04:09▼返信
中古無くなったら一時的どころか業界自体衰退するだろうね、特に日本は
本数自体売れなくなるからソフト価格が下がる事もまず無い
しょぼいクオリティの国産三流ゲームがユーザーの足元見てフルプラで売ってたりする時点で
129.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 04:09▼返信
でもこの場合、
どっちがイイって話にはならんような。

メーカーからとってみれば
中古市場なんてワレ同然だし。

まぁ結局、今世代でもあったようにオンだけ有料化するっていうなんとかパスを使う
って感じで終わりそうな気もする。

いい落としどころじゃないかな。
130.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 04:10▼返信
結局MSが損しただけか
一度損なわれた評判は二度と戻るまい
131.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 04:11▼返信
真面目な話、平井が言ってたのは、こういう事なんだろうな。
ユーザーの反応が分からない機能は、MSに先に突っ込ませてから、後で判断すれば良い。

だからPSMでは、あの時点では後戻り出来ないハード設計上の発表だけして、マイクロソフトにバトンを渡した。まあ、平井もMSがあそこまで盛大な自爆をするとは思ってなかっただろうが。
132.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 04:11▼返信
中古禁止したければ任天堂ソフト並みに価格を下げて欲しいか
アホなサード共は特典商法で価格を釣り上げることしか考えてない
業界を衰退させているのはどっちかと言いたい
133.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 04:12▼返信
果たしてソニーが前評判通りに仕事するかが問題だが
価格4万円で本当に出すんだろうか?
134.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 04:12▼返信
ずっと前に吉田が

中古対策など考えたこともないって言ってるだろ
135.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 04:13▼返信
>>79
PS4発表は箱1のが後出しだろ
136.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 04:13▼返信
>>134
そんな言い方ではなかったじゃなかったろ
137.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 04:13▼返信
後出しじゃんけんで負けたあげくあっち向いてほいでも負けたマイクロソフト
138.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 04:14▼返信
吉田が大分前に否定してたじゃん
何を今更
139.高田馬場投稿日:2013年05月28日 04:14▼返信
>>108
何が言いてぇんだよ、死ねよハゲ。
反論出来ないからって、意味不明な電波文章書いてんじゃねえよ、ハゲ。死んだ方が良いわ。
>>114
勝手に捏造すんな、池沼。
あの時言ったのは、企業側の都合だけを優先して、最終的にユーザーに面倒を押し付けるのはどうなのって話なんだが。
馬鹿高い独自規格のメモカで、データの転送を専用ツールでしか出来ないっていう最悪な利便性。書き込みは糞遅いし、削除するのも馬鹿みたいに時間が掛かるから音楽データも転送するのが面倒になるという。
ああいうのはどうなのって俺は言いたい訳よ。割れ対策は分かるけど、上手くやれよと。そういう話。
140.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 04:15▼返信
実際中古対策なんてやってみないとどうなるかなんて分からないからな
市場規模が変わらないで中古ユーザーも新作買ってくれるならやればいいし

まあ箱が先に着手してるんだけど、ソニーと任天堂はMSが中古対策で成功したら追従すれば良いよ
別に今急いで茨の道に突っ込む必要は無い
141.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 04:15▼返信
>>133
オンライン有料かも重要だな
142.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 04:15▼返信
吉田が言ってたのは

「中古のゲームは、やれることはやれる」

って言い方で、濁してただけだったな。
143.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 04:16▼返信
ソニーが中古対策をする→小売の事を考えていない!自分達さえ良ければゲーム業界どうなってもいいのか!
ソニーが中古対策をしない→開発者の事を考えていない!自分達さえ良ければゲーム業界ry

結局アンチソニーのキチガイはソニー叩けりゃなんだって良いんだよ
それこそ「ゲーム業界がどうなっても良い」んだよ
実際クソコテなんてCS全滅論にクラスチェンジしたしみっともねー
144.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 04:16▼返信
犬箱大活躍
145.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 04:16▼返信
箱はジャガーと同類。日本受けはしないんだよ。
146.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 04:17▼返信
MSと同じ中古対策なんてやっちゃ駄目だ。あれは単なる競争妨害であって「対策」では無い。なんでもまず「禁止」して、ユーザーの選択肢を奪ってから理由付けをするマイクロソフト商法なんて、ゲームに導入させてはイカンよ。

ソニーはソニーなりの中古対策をやっている。プラスのフリーゲームとクラウドゲーミングだ。どちらも「古いゲームをやるなら、中古ディスクを買うより、こっちの方がお得で便利ですよ。」という選択肢の提供で中古流通に対抗しようとしてる。これは良い「対策」だと思う。MS流では無い、ソニー流を押し進めてもらいたい。

中古流通を殺すなら、それより便利な選択肢をユーザーに選ばせる事で達成するのが、商売ってもんだろ?ゲーム業界もそうあるべき。
147.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 04:17▼返信
何と言うキラーパス
148.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 04:17▼返信
MSが中古禁止を撤廃すればいいだけの話じゃね?
149.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 04:17▼返信
不適切な単語が含まれているため表示されません。
150.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 04:19▼返信
>>139
いらねえキネクト同梱して
ユーザーに強制させたりなwww
151.高田馬場投稿日:2013年05月28日 04:20▼返信
>>149
あっ、コイツ触れちゃダメな奴だ・・・(察し)
ここまで残念な奴だったとは。アホくさ。
152.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 04:20▼返信
MSどうするんだろうねぇ……
低性能やリージョンロックよりも一番問題なのはこれだろ
実際海外の歯子犬の記事だと全部中古関連だし
153.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 04:21▼返信
まぁ高田の好きな箱では、中古云々以前にそもそもソフトがまーーーったく売れないもんね
中古禁止しようがどうだろうが日本の痴漢には関係ねーわw

逆にちゃんとソフトが出てソフトが買われて流通してる欧米ではちゃんと痴漢が声上げてるんだよね
154.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 04:21▼返信
何も対策しなくて良いわけもなく、やり過ぎも良くない。つまりバランス
155.高田馬場投稿日:2013年05月28日 04:22▼返信
>>152
今後、正式な発表するっていうからそれ次第だろ。
前の噂レベルの記事でキレるって事は、余程違った内容だったって事なんだろうしな。
何かしらの対策は考えてるだろうけど、あそこまで極端ではないって事かね。気になるねぇ。
156.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 04:23▼返信
どこが流した噂なのかはお察し下さい
157.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 04:23▼返信
あっ…(察し)

とかどっち陣営にしろ最強に寒いからやめとけ
158.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 04:24▼返信
中古対策自体は必要だと思うけど
MSのはがめつすぎる
159.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 04:24▼返信
賛否両論ですな
160.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 04:24▼返信
海外の痴漢はちゃんとMS相手に批判しているのに
ここのカス共は
やっぱ日本人はカスだな
161.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 04:24▼返信
中古なんて汚らしいもの買わないからどうでもいいけどな

お前らもプライドがあったらチン子カスの付いた中古なんか買うな
162.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 04:25▼返信
中古禁止なんて、マイクロソフト的な競争妨害思想を導入させては駄目。

中古ゲーム流通は「それより安値で便利なサービス」を提供する事で駆逐出来る。ソニーはプラスで中古人気なゲームを狙い撃ちし、旧世代ゲームのクラウド化を早く実現すればいいのだ。それで十分な効果を上げられる。「禁止」なんてしな。
163.高田馬場投稿日:2013年05月28日 04:25▼返信
>>153
うん?これ、PS4の話題なんだけど?
まぁ、中古でしかゲームをしない、割れ厨同然の中古ゲーマーからしたら中古で出来るPS4一択だよな!!中古万歳だぜ!!
164.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 04:25▼返信
MSの中古対策には賛同してSCEの割れ対策は企業側の都合だから許さないやつがいるらしい
165.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 04:26▼返信
ありがとうMS
166.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 04:26▼返信
お前らが外に出てこないならそれだけで俺は満足だよ
167.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 04:27▼返信
これが本当のユーザー無視の誰得ハードだな
海外でボロ負けするぞ
168.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 04:27▼返信
「スペックとかオン必須とか、まだ噂の段階でネガるんじゃねーよ!!」
→発表会後
「ソニー糞だわ。PS4の路線じゃダメだね。てかCSは全滅するし」
→数日後
「中古対策とか、まだ噂の段階でネガるんじゃねーよ!」
169.高田馬場投稿日:2013年05月28日 04:27▼返信
不適切な単語が含まれているため表示されません。
170.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 04:27▼返信
中古対策も企業側の都合だろ
だから批判が上がってる
171.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 04:29▼返信
ソニーの割れ対策は利便性がどうのと批判してた人間が言う事かねw
172.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 04:29▼返信
これ創作ネタだろ。
発売までもう半年切ってるのに今からディスクメディアの根幹に関わる仕様変更とかするわけ無いじゃん
173.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 04:31▼返信
不適切な単語が含まれているため表示されません。
174.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 04:31▼返信
ディスクメディアなんか関係ないだろ?
んなもんソフト側でどうにでもなるわ
175.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 04:31▼返信
>>163
お前がソニーが中古対策特許取得!の時にそう言う事言ってたの見たこと無いんだけど?
クラスチェンジしたの?
176.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 04:33▼返信
SCE「協力して中古潰さね?」
MS「お、いいね」
SCE「ブフフ」
177.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 04:35▼返信
>>168
>てかCSは全滅するし

もうここですでに終わってるってのがな、CS全滅って言うなら中古対策うんぬんの話をする事自体意味が無いよな
178.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 04:35▼返信
ほんと箱one発表前後で高田馬場の本性が曝け出されたのは面白かったわw
今までは割と一目置いてたけど(クソコテだから叩かれてたけど)
ニシくんみたいな手の平返しからの全滅論にいくとは俺にとってまさか過ぎて呆れ果てた
買いかぶり過ぎてた
179.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 04:36▼返信
もう箱犬=中古禁止が世界中に知れ渡ってしまったからね
今更どうあがこうと無駄だよ
仕様変更しても周知徹底するのに年末まで間に合わないw
180.高田馬場投稿日:2013年05月28日 04:36▼返信
>>175
クラスチェンジも何も、そんな話題自体知らないんだがw
意見表明した覚えすら無いのに、クラスチェンジとかそもそも俺は何だったんだっていうw
中古は無くなって良いっしょ。あれで儲かるのなんか、ゲオだのツタヤだのな訳で。そりゃあ、メーカーも訴訟起こすわな。結局、小売の勝利で終わったけどさ。
俺はメーカー側の人間だよ。クソエニだけは新品で買ってやろうとは思わないがねw
181.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 04:38▼返信
>>178
それは本当に買いかぶりすぎw
あいつは前から都合よく解釈する糞痴漢だよ
それに自分じゃ頭が良いと思ってる節があるから救いようが無い
182.高田馬場投稿日:2013年05月28日 04:39▼返信
>>178
何でもいいよ。
少なくとも、アナリストからの見解だと家庭用ゲーム機、特に据え置きは今世代で最後だろうと見てるみたいだからな。
そりゃあ、需要がニッチ化しすぎてるもんな。こんなんで盛り上がってんのは一部のゲーオタぐらいだからな。当然の見方としか。日本とかもうダメっしょ。PS4で辛うじてってぐらいかと。それも値段次第だけどな。
183.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 04:39▼返信
ソニーが中古対策しないならディスクレスも無いって事だぞ
毎回ゲームする度にディスクを入れなきゃいけないんだけど
184.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 04:39▼返信
こんな判断のしかたしてたら、もう駄目になるよ?
みなが書いてるけど、ハードメーカで共闘しろよ。分かち合え。
185.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 04:41▼返信
中古対策しないなら、マルチじゃPS4のゲームは箱1の倍の値段付けられるとかありそう
186.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 04:42▼返信
>>181
そっかw
あいつと米欄に出没する時間がよく被ってるからさ、シンパシーもあったのよね
夜勤型なのも同じでさ、あいつが鬱っぽい時にはスポーツとか女とか勧めたりとか
脱線した話もしたんだけどさ…w

まぁ呆れた呆れた。下手したら箱oneの糞仕様以上にショックではあったかもなw
187.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 04:43▼返信
>>180
でも、あんた、PS4の中古の話題の時と、箱犬の中古の話題の時の態度が180度違うのはなぜだ?
188.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 04:44▼返信
もう朝だよ
189.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 04:45▼返信
>>182
アナリストの見解なんて当たった事ねーよお前は今まで何を見てきたんだよ
都合の良い時だけ我田引水してんじゃねーよ
190.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 04:46▼返信
そんなポンポン変えられる訳無いだろ、アホなのか。
191.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 04:46▼返信
>>186
対話や議論がしたい訳じゃなくて
自分の意見を押し付けたいだけだからな
あいつ
192.高田馬場投稿日:2013年05月28日 04:47▼返信
>>187
気のせいだろ。それか、そういう見方をしてるだけかもね。バイアスが掛かってるって奴だ。
俺は基本的に、中古っていうのは好きじゃないからね。確かに、安く買えたら良いとは思うがそうまでして買うようなゲームっていうのは往々にして面白くないのが大半だからな。期待してないって事で。
だったら、無くしてやった方が良いでしょと。その分、格安で手に入れる機会をメーカー側がもたらせば良い訳だしね。という訳で、DL版が活躍するんだろうな。活躍してくれw
193.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 04:49▼返信
>>182
今世代で最後と思うならいちいち中古対策するしないで突っかかるなよwアホか
先の無いCSに未練たらたらすぎるだろ
194.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 04:54▼返信
>>192
いや、見方以前の話。
PS4の時はユーザーが中古を売って新品を買うって選択肢を~って言ってた。
箱犬の時は中古を推し進めることを叩く奴が多いのを苦言して、全滅論を振りかざしてたじゃん。
195.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 04:54▼返信
やっぱり当然SCEも中古対策するつもりだったんだな
中古対策とか割れ対策は協力して一緒にやればいいのに
196.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 05:00▼返信
ここのゴキブリにとってソニーのやることはなんでも正義なんだからしょうがない
197.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 05:00▼返信
高田「中古ユーザーはメーカーからしたら割れ厨と一緒だべや。」

メーカーに金が落ちない点では>>40で言ってる友人との貸し借りも一緒じゃねーの?
・・・馬鹿なの?
198.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 05:02▼返信
中古対策なんてゲーム市場の縮小が加速するだけやでこれ
199.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 05:04▼返信
>>196
あれ?良くSCEの広告とか叩いてたことあったり、storeのことを叩いてるのはあるのだが?
痴漢も豚もMSや任天堂のやることに苦言を呈したことあったのかな~?
200.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 05:05▼返信



噂レベルにすがりつくチカニシwwwwwwwww


201.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 05:05▼返信
事実だとしたら「ありがとうMS」
202.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 05:09▼返信
実際「中古は動きます」としか言ってなかったから
当時のインタビュー見れば分かるけど何らかの対策が実装されるんじゃないかって話は出てた
無い方が貸し借りが楽でいいからいいけどね
新品4000円ぐらいが普通になるなら中古無しでいいけど
203.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 05:09▼返信
ソニーに対する嘘ネガキャンが全部ブーメランになって返って来たからな、
痴漢は格好悪いよ。ここまで来てまだ「ソニー憎し」が丸見えってのは。
PS4って、痴漢が散々夢見てた理想の次世代XBOXマンマじゃん。
そしてxぼねって、痴漢が嘘ネガキャンやってたPS4マンマじゃん。

どうやったらPS4を嫌いになれるのかな?ねえ痴漢w
204.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 05:12▼返信
数年中古より安くDL販売しちゃえば一掃出来るのに?
205.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 05:14▼返信
メーカーの取り分がぼったくり過ぎなんじゃね?
どうせ、新品で得られる利益をそのまま載せようとしたんだろ。
206.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 05:15▼返信
中古対策は上手くやらないと一気に業界が衰退するからな
オン認証必須とかじゃ駄目だろ
207.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 05:18▼返信
既に吉田が中古に規制はしないって言ってなかったか?
そもそも発表会で記者が聞かないわけ無いんだから
208.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 05:19▼返信
ディスクレスで遊べるなら中古対策でもいいんだがね
中古対策で買ってもディスクレスというのが一番だが
209.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 05:19▼返信
吉田が何度もノーといってるのに
210.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 05:20▼返信
>>3
具体的には?
そこが一番重要
211.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 05:24▼返信
おれは新作新品で買って、次回作開発費にでもつながればいいと思ってるので中古対策はあってもいい。いま新たな心配要素はリージョンロックでローカライズされない洋ゲーが遊べなくらる事
212.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 05:32▼返信
オンライン必須じゃないPS4ではもともと無理だよ。
ライセンスの所有者を管理しないといけないから。
213.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 05:35▼返信
新品でも毎月1~3本は買ってるけど規制すれば確実にゲームの幅がなくなるよ
だって売れないのにクソゲーは勿論だけどC級B級を買おうって人は居なくなる
それはゲームがつまらなくなる事だよ
新品買うから中古規制しろってのは本当のゲームファンじゃないと思うな
214.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 05:35▼返信
ダウンロード版を進めていけば
中古販売しているゲーム店を撲滅できるだろ
その前に会社が倒産した場合
そのソフトをファーストが自由に販売しても良いって言う契約を全てのゲームに対してやって欲しいがな
215.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 05:36▼返信
>>213
意味がわからん。
B,C級のゲームを遊ばれるのは良いが、それは中古でしか買われないって言ってるのと同じじゃね?
216.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 05:37▼返信
不適切な単語が含まれているため表示されません。
217.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 05:38▼返信
発売まで半年もないくらいなのにハードの仕様をポンポン変更するってのはないんじゃないか
MSの発表の反応見た訳じゃなく、市場見てまだ時代が早いと判断したって方が正しいと思うわ
218.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 05:42▼返信
>>215
怪しいけどダメだったら売れるから今までは買う人もいたけど
売れないなら買う人は激減するし、力の無いメーカーは潰れていく
新たな試みができなくなったゲームに未来はあると思う?
219.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 05:44▼返信
バツイチのアクティベーションシステム悪くはないと思ったけどな
再認証の価格設定次第なのとゲームを持ち寄って遊ぶ時の不便さの回避は必要だと思うけど

後、バツイチはフルインスコだからガチガチにしないとインスコ即売却って事になりかねないからな
フルインスコ自体はディスクレスで遊べるし快適だからPS4でもやってほしいけど
簡単な防止策といえば定期的なディスク認証くらいか
220.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 05:45▼返信
新品の価格が下がるのなら反対しないけどな

この噂がガセだった時の反動が怖い
221.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 05:45▼返信
中古対策関連は少しずつ動かそうと思っても無理だよ
対策することによって最終的にどうなるかっていう部分まで一気に動かさないと
そのためにはまずゲームソフトを「物」じゃなくて「著作物」として法律で認めさせないとダメだけどな
ただし任天堂にとっては「物」方が都合いいからどんな手段をとっても突っぱねるだろうけど
222.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 05:46▼返信
>>219
フルインスコでもディスク入れてないと起動しないよ
223.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 05:48▼返信
そりゃないわ
224.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 05:49▼返信
>>222
マジか
本体にデータさえ入ってればディスク入れ替えの手間を省けるのもフルインスコの魅力なんだけどな
ディスクレスはDL販売でしか無理か
225.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 05:50▼返信
>>218
は?
つまり、お前の言いたいことってC,B級は新品を買う人が”中古で売れる”から買ってるって言いたいのか?
そんな逃げ道が必要だから中古も必要だって?
馬鹿じゃね?
そんなリスクを考える人がいるから中古が無くならんのだろ?
そもそも、そんなこと考える奴はどんなものでも中古に流して、中古だろうと新品だろうと買っとるわ。
226.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 05:51▼返信
割れと違って中古は合法なんだが
中古車売っても新車メーカーに金が入らないってメーカーが文句言うか?
227.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 05:53▼返信
>>224
最初少し読み込んで回転が止まる感じ
228.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 05:55▼返信
>>226
あのさあDRMってどういうことか分かるか?
229.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 05:56▼返信
>226
今更なに言ってんだ
230.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 05:57▼返信
>>225
言ってる事が意味不明
簡潔にまとめろ
231.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 05:58▼返信
高田は相変わらず面倒くさいなぁ
チカスパとかアフォルツァのところに行って仲間と傷を舐めあえばいいのに
232.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 05:58▼返信
言っとくが吉田は中古規制否定してないからな
言葉濁してるから検討してるのは間違いない
233.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 05:59▼返信
てか、今なら発売日から半年間は中古は起動不可とか普通に出来そうだけどな。
その方向には向かわんのかね?
234.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 06:01▼返信
過去に中古品から利益がメーカーに配分されるように働きかけたことはあるが
カプコンとかスクエニとかが利幅が少ねえってごねた挙げ句
なかったことになったんだよな・・・
235.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 06:04▼返信
要は中古でソフトが売れても、メーカーにお金が入ればいいんだろ
今やってるオンラインパスみたいなので問題ないと思うが
PS4からはDL販売も増えるだろうし
236.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 06:05▼返信
これは言うなればありがとうチカニシ、ってやつですかあ~!?
237.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 06:05▼返信
大半のライトゲーマーは中古で売れなくなったり友達と貸し借りできなくなったら
無料ゲーに流れるぞ
そうなれば高い金出してHDゲーム作って、安いもしもしゲーに勝たれたらだれがHDゲームなんて
作ってくれるの?

238.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 06:06▼返信
>>233
そういうのをやるには結局新品でもオンラインの認証が必要とかいう話になるんだよ
ゲームディスク自体に情報が書き込めればいいが、それは無理だし
239.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 06:08▼返信
>>227
そりゃ360の話だろ
Oneは今の情報ではフルインストールでディスクレスになるって話だ
240.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 06:10▼返信
>>105
GK乙
WiiUは新古品が市場にザクザク、しかも廉価だというのに
241.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 06:11▼返信
別に中古対策悪い事じゃないと思うけどなぁ
中古で安くは買えなくなるけど割れ防止にも繋がるしゲームが続いてほしいなら新品で買った方が作ってる会社も儲かるだろ
ただ今の値段で中古無くなると中古買ってゲームやってた層のユーザーが減るだろうからソフトの値段を少し下げるとかなにか対策はしないと駄目だけど
242.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 06:11▼返信
>>230
簡単に言おうか?
大作以外のゲームなんて、新品で買うと思った人はそれに魅力を感じて買うだけ。
中古で云々言うやつは中古でしかそんな作品は買わないわ。
243.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 06:12▼返信
ロングブレスしてますが、痩せません
244.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 06:14▼返信
マルチのゲームを両方とも同じ値段6000円で買って
PS4のソフトをクリアして売ったら4000円で売れました
箱のソフトを売ったら中古対策分を引かれて1000円でしか売れませんでした

とかになりそう
245.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 06:14▼返信
ジャニーズオタクの「私の友達の友達の姉の知り合いの姉が言ってたけど、〇〇が〇〇と歩いてた「らしい」」って話しぐらいうっすい話し。
246.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 06:14▼返信
やるならMS、ソニー、任天堂で足並み揃えなきゃダメでしょ
247.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 06:15▼返信
デモンズソウルを中古で買ってなかったら、ダークソウルを新品で買ってなかった。
248.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 06:18▼返信
>>239
そのためのネット必須とかいう話だったしな
つか、ディスク入れておけばメディアチェック、入ってなければアクティベートチェックすればいいような気がする
249.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 06:18▼返信
チカくんの妄想話みたいで面白いね
250.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 06:19▼返信
今8000円くらいの大型タイトルとかでも定価4000~5000円くらいにして
中古はオンラインチケットを買うことで起動できる
店のレシートからプロダクトキーが出てくるようにしてもいいし
オンラインストアから購入でもいい
値段は定価の半分くらいで
中古は買い取りも販売もかなり安くしないと売れなくなるだろうけど
しゃーねーな
251.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 06:19▼返信
>>247
それ、ベストで売ってた時と同じ話。
252.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 06:20▼返信
カプコンのソフトは中古以外買う気無いよ
また裏切られたら嫌だもんw
253.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 06:23▼返信
中古はある程度必要だと思うけどね。
それまで興味がなかったジャンルを中古で買ってはまって、それ以降新作を買うようになるってこともある。
メーカーに利益がいかないのは問題だと思うけど、全くのメリットがないわけじゃないと思う。
254.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 06:24▼返信
MSは犠牲になったのです
255.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 06:28▼返信
MSはモルモット役を買って出てくれたのさ

これが失敗したら見送り、成功したら取り入れ
256.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 06:30▼返信
× 業界のために中古対策はやってほしい

○ チカニシ「やってもらわなければ困る」
257.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 06:31▼返信
>>241
中古層っている?
現状メーカーに1円も入らないじゃん
小売は守るのにメーカー守らないっていうのはちょっとおかしな話だわ
ソフトを供給してくれるメーカーを第一に考えるべきでしょ
258.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 06:31▼返信
高田馬場が言いたい事まとめると、

「ゲームは全て時価で売るべき」

バカかとアホかと
259.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 06:32▼返信
転載ブログは思考停止で翻訳するから駄目なんだよ
しかも吉田が否定した記事が海外に伝わってないだけとか
260.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 06:35▼返信
中古を悪者にするのは簡単だけども
それ以前に事実として大部分の小売は中古がないとやっていけないんだよ
だから中古無くしたいなら新作の利益率を上げないといけない
ってことは結局メーカーが努力する他ないの
で、メーカーにそういう努力を押し付ける気が無いなら中古容認しとけって話
もちろん販売額に応じて一定の割合でメーカーに還元するっていうのが望ましいんだけど
261.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 06:37▼返信
>>257
俺個人としては中古なんて買わないからメーカーの不利益になるし不要って思ってるけど>>253が言ってるように中古があると新規の人を開拓出来たりするからそれで次回作から新品を買ってくれるようになれば会社も儲かるでしょ
262.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 06:38▼返信
コレまでの箱の印象
PS4より性能が低く、なにかと制限が多い。いらない機能がたくさんついてて値段が高い。

悪いとこばっかりじゃねえか。いいところ上げてみろ。
263.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 06:40▼返信
>>262
本体の上に物が乗せやすい
264.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 06:44▼返信
シリーズ物は中古なかったら厳しい面あるだろう。龍が如くあたりは旧作中古で買って途中参戦って人も多いだろうし
中古に代わるシステムが普及しない事には潰したとしてもマイナスが大きくなってしまう
265.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 06:44▼返信
>>262
ネタにされやすい
266.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 06:46▼返信
>>262
本体がビデオデッキみたいなデザインで90年代を味わえる
267.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 06:47▼返信
また大赤字になりそうだなソニー

ネット環境の時もビビって課金システムに
しないからPSネットワーク投資が出来ずにメンテナンスで落ちまくってるからな

今回もビビって中古対策しないと北米でますますサードからハブられそう
268.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 06:48▼返信
はぁ、そうですか
269.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 06:48▼返信
>>267
なに言ってるの?
270.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 06:50▼返信
もともと対策しないって言ってたじゃん
271.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 06:51▼返信
そもそも廉価版というシステムが有るんだから

中古なんて必要無いだろ

サードを見ずに消費者に媚びた結果が
PSネットワークの惨敗だろ
XBLIVEは30万台もサーバ導入出来るぐらい儲かってるのに
272.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 06:52▼返信
人にあげる、人と貸し借りする、不要品の売却
別の選択肢が無ければともかくそれらが出来る物と出来ない物があった場合、出来ない物を好んで選ぶ事は無いな、同じ物でその条件だけ違った製品があったと仮定すると出来る方を選ぶし
新品でしか買わないとか欲しくも無いゲーム外特典付き高額版を買うとかメーカー直販で買うとかこの辺お布施的な意味で分からなくも無いけど、ちなみに自分は新品でしか買わないタイプだ
273.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 06:54▼返信
犠牲になるぅ!
274.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 06:55▼返信
サードはXB1を好感するのは間違いない

経営者にとっては性能よりも
機会損失を恐るからな

Microsoftが今回も299ドルで自ら赤字をかぶって中古対策をしっかりしてくれたら
マルチはXB1を時限独占で優先するだろう。
275.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 06:55▼返信
煽り馬鹿か
276.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 06:56▼返信
業界もだがここのWiiUのハブられっぷりにワロタw
存在しなかった物になってる…
277.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 06:56▼返信
これはゲーム業界が一丸となって何かやらんとサードかわいそうだろ
中古しか買わない貧乏人がどれだけ楽しんで満足してもサードには一文も入らないんだからな
278.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 06:58▼返信
実際コールオブデューティーなどは
XB1に時限独占コンテンツ提供してる事からも

大作はXB1優先しても全然OKという流れ
これも中古対策でサードを守る姿勢をMicrosoftがとっているからだろ

金で動くのがサード
279.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 06:59▼返信
ディスクに騒音機能つけておけばDL販売が売れるというのが今世代機で得た教訓だろう
絵がちょっときれいになるだけのゲームがいつまで売れるのかのほうが疑問
280.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 06:59▼返信
>>261
新規開拓とか効果が副次的で期待できないんだよね
だったら中古の段階でメーカーに利益生まれた方がよっぽどいい
常時オンライン化オンラインパスは時代の流れとして受け入れて行かないと
ゲーム出してくれるメーカーどんどんいなくなっちゃうよ
281.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 06:59▼返信
人の振り見て和が振りなおせ
282.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 07:00▼返信
>>271
>XBLIVEは30万台もサーバ導入出来るぐらい儲かってるのに
前の記事で、否定されてるんだけどw
283.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 07:00▼返信
サードが箱1のみにゲームを供給するなら箱1の勝利だろうけど
PS4と両方に出すのなら明らかにユーザーはPS4を選ぶ
284.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 07:00▼返信
DLCアンロック乱発で余裕の万越えとかまともなユーザーに押し付けんといて
新品に全DLC無料のプロダクトつけるぐらいでいこか
285.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 07:01▼返信
ソースはよくわからないブログw
286.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 07:02▼返信
常にXB1に時限独占が発動されてるのに
わざわざPS4買う奴が居るとは思えないな

結局本体価格と時限独占次第

内容同じなのに



287.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 07:04▼返信
>>286
お前はそう信じて劣化版のバツイチ買ってやれよw
288.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 07:05▼返信
>>286
また妄想っすかw
289.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 07:06▼返信
攻撃出来るのはMicrosoftの方だからな

価格発表が楽しみだな

VITAに続き価格で失敗するわPS4わ

299ドルが一つのハードルだろ次世代ゲームわ

290.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 07:06▼返信
>>286
時限独占ってバレてるのがダメなとこなんだと思うwwwww
だからPS3版が普通に売れるんだしw
291.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 07:06▼返信
低性能雑魚が必死だなw
292.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 07:07▼返信
あぁこの噂は流れると思ったw
ただでさえMS酷かったからなぁ

けどまぁ信憑性は皆無だわな
293.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 07:07▼返信
>>286
時限独占=時が経てば独占じゃない
残念だねw
294.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 07:07▼返信
>>289
暫定価格はバツイチの方が高かったなwwwwww
GDDR5に余裕で負けるeSRAMがコスト押し上げまくってんぞwあとキネクソとw
295.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 07:08▼返信
>>289
OS1人負けのザコが何を言っても…ねえ?
296.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 07:08▼返信
中古ってなんか汚いイメージしか無いから買わない。
だから対策するもしないも、どうでもいい。
そんな問題になる点なのかねえ
297.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 07:08▼返信
中古対策って発売半年前にはいそうですかって中止できるもんじゃないだろ
システム作りにどんだけ金と前準備がかかると思ってんだよ
それを他社に批判が集まったからあっさりキャンセル?
そんな簡単に仕様変更できるシステムで割れに対抗できるとでも?
んな訳ねーだろw

元々無かったものをさもあったかのように噂垂れ流し何がしたいんだ
もうアホかと
298.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 07:09▼返信
どっちにしても399ドルでは売れないしな

先に300ドル切った方が勝ち

299.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 07:09▼返信
不適切な単語が含まれているため表示されません。
300.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 07:09▼返信
中古規制の特許取った時に痴漢がソニーを
叩きまくってたことは忘れちゃったのかw
301.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 07:10▼返信
すでに海外の通販サイトで599ユーロと言う情報がでてるんだが
箱1の値下げはあるのか?
302.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 07:10▼返信
ん?箱1発表前というかPS4発表直後に吉田が中古対策についてはそこまで本腰入れてない反応だったろ
まぁ、含みもある回答だったのも確かだが、「オンラインパス」関係のことで完全にないとは言えなかったからじゃないの?
303.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 07:11▼返信
>>289
明後日の方を攻撃して、空かしてるMSがPS4にどう打ち勝てるのか楽しみw
304.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 07:11▼返信
>299
無償で動くなんて言ってないよ
305.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 07:11▼返信
世の中で中古が存在できるのは壊れるから修理で利益が出るから
ならゲームは製造から1年で読み込めなくして延長料金やDLCで利益確保するのはどうだろうか
ウイルスソフトと同じようなことなんだけど、無理かな
306.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 07:11▼返信
箱の時限独占は今までもあったじゃん
それでも箱を買う動機にならないから売れてないわけで・・・
307.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 07:12▼返信
MSはキネクトアピールという重荷を背負ってE3を迎えるんだよね
308.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 07:12▼返信
>>296
俺も中古は学生の頃にお世話になりまくったくらいで働きだしてからは使わなくなったわ
今じゃ発売日買いばっかだし
でもな、中古対策自体は好きにすればいいが、中古対策するなら中古流通での損害を上乗せした今のソフトの定価を下げるっていう施策と同時にせんかったら反発しか生まないと思うよ
309.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 07:12▼返信
>>304
その辺は含みを残した感じだったよね
310.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 07:13▼返信
なんで機械翻訳じみた文章がわいてるの?
311.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 07:13▼返信
一年先行して発売
JRPGラッシュ
DLC時限独占しまくり
キネクソ発売済み

それでもブザマにPS3に敗北した糞箱○の後継機バツイチがPS4に勝てると思う理由はなに?
312.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 07:14▼返信
中古規制するなら
深刻な不具合出したら金返すか
休み返上でバグ直すとかしない限り許さないわ
313.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 07:15▼返信
>>305
正直新作の発売即で中古が売られてるのが一番の問題じゃね?
だからアクチベーション搭載して半年とか1年間は中古だと動かないようにしてしまうだけでいいと思うんだがw
314.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 07:16▼返信
>>305
PCのソフトみたいなことしてお前が買うのか?
買わないだろ
315.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 07:18▼返信
犬箱発表前から吉田は中古対策ないって言ってたじゃん
316.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 07:19▼返信
まぁ発売半年前に仕様変更なんて出来んがな
317.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 07:22▼返信
>>313
オンライン環境がない人向けにハードで製造日時を読み取って考えたんだ
>>314
買わないけど選択肢がなければ買わざる得ないじゃん
318.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 07:22▼返信
ホットなゴシップ(笑)
319.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 07:24▼返信
外すも何も
端から考えてないって言ってただろうが
320.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 07:25▼返信
憶測すぎて何とも
321.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 07:25▼返信
豚よわw
322.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 07:27▼返信
>>65
どっちも無能じゃんw
中古と割れは何も変わらないから
企業として利益を出すためには中古&割れ対策は必須だと思うんだがなぁ
323.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 07:30▼返信
いらなくなったゲームを売れれば中古対策はどーでも良いが。パッケ派からすれば。
でも買い損ねたゲームが中古でも店頭に無いと困るのも事実。DL版はくっそ高いからな…
324.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 07:30▼返信
X1の不評はそれだけじゃないんだけどね^^ なんにせよ懸命な判断だ。
325.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 07:30▼返信
>>13乙
326.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 07:31▼返信
中古を買うやつなんて貧乏に決まってる
そんな奴のために見直しする必要なんてない
どうせ金にならないんだから
327.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 07:32▼返信
現状中古に対してできることはDL販売を拡大していくこと
これ一択でしょ
ドラスティックに変えようものなら各所からの反発必至だから
時間をかけて変えていくほか無い
何事もすぐには変えられんよ
328.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 07:32▼返信
>>322
企業というかソフトメーカーは中古流通での損害をソフト価格に上乗せする対策をしてる
有料DLCなんかもそれらの対策じゃん
329.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 07:32▼返信
新品を買う人と中古を買う人の差を考えればわかるが
単に、定価ほどの価値がそのソフトに有る無いで決めてる節はあるでしょ。
で、中古は、売る方がメインに考えてる人は無くなると困る。
買う方をメインに考える人は無くても困らない。
これを主として話すから何時までも平行線なんだよね。
これを解決できる方法(オンパス)も特定な人に対してはサポートができないし…
330.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 07:34▼返信
>>304
>>309
まぁもしかしたら中古対策も考えてはいたかもしれんね



でも、その含みによってMSに中古対策を発表させてユーザーの反応を見るのに利用してたのなら優秀だなw
331.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 07:35▼返信
vita叩くやつは値段が高いだのなんだの貧乏臭いな
332.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 07:36▼返信
>>330
考えていなかったら、中古関連の特許を取得しないと思う…
333.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 07:40▼返信
特許なんて対応しなくても取っておくもんだろ
334.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 07:43▼返信
>>332
うん
しかもあの特許の特性とPS4のセカンダリチップの存在で搭載を検討してたって考える方が妥当だとは思うよ
あの特許はソフト・ハードに搭載するNFCを含んだチップを利用することで認証するわけだが、PS4はセカンドチップ搭載だし、これのおかげでオフ専ユーザーも等しく対策できるってやつだしね
だから考えていなかったわけではないと思う

でも市場の反応を見るのにMSを煽ってリサーチしたんじゃね?ってことw
335.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 07:44▼返信
>>どっちも無能じゃんw
中古と割れは何も変わらないから

いや 割れは違法だけど中古は合法じゃないか
その差は結構あると思うよ
お前が変わらんといっても世の中はそうじゃないんだし
合法で手に入れて自分の所有権となったものなんで動かせないんだって話だろ
336.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 07:45▼返信
中古なんて昔からあるのになにを今更だな
337.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 07:48▼返信
オンのパスでまあ充分なんじゃねとは思うな
338.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 07:48▼返信
>>334
もし、そんな考えがあったなら、そりゃ凄い策略だわw
そういえば、その策略繋がりで言うと、その特許云々の件って、普通発覚するものかな?
わざと情報をリークしてたのだったら怖いな
339.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 07:48▼返信
噂だろうがなんだろうが「犬箱の反応を見て付けない」なら騒ぐ必要ないと思うが
340.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 07:50▼返信
>>338
今回はかなりSCEの情報戦が上手くなってるからねぇ・・・
てかMSがかなり下手になったってだけかもしれんがwPSMで先出しされて焦ったのかなw
341.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 07:52▼返信
制限付きコンテンツとオンラインパスで中古と新品に差をつけるのは良い方法。
新品 全部のコンテンツを遊べる権利
中古 オフラインモードで取り敢えず完結してる所まで遊べるがそれ以上はオンライン課金。気に入れば追い金、気に入らなければそれまで。
こうすれば中古買う時も新品にするか迷う様に成るはず。
342.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 07:53▼返信
>>335
それは飛躍してる。
(中古や知り合いから)合法で手に入れたものでも、全てが全て正しい動きをしなければならないって言うのはあくまでも、売った側に言うもの
作った側に何でそれを言うのか?
343.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 07:53▼返信
思い出したが中古はともかく同じ対策なのかDLC関連で
発売日6000円でソフト買ってDLCもちょこちょこ1500円ぐらいで何回か買った後に全部入りが4000円で発売される事の方が損した感が
344.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 07:54▼返信
売りに出す奴にメーカー側の許可
がいるようにすればいいんじゃね
メーカーの利益なって困るの
ゲハだけだし・・・
345.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 07:57▼返信
>>343
ああ、あのその道に外れて、ファンが悲しんでるタイトルですな。
346.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 07:59▼返信
>>344
そもそもメーカーはソフト価格に上乗せする形やDLCなんかで十分中古対策やってる
中古対策をするならそこをどうするのかもセットにしなきゃ納得はされんよ
347.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 08:01▼返信
認証どうこうが反発食らってるんだから中古撲滅より、
自社自らが中古売買市場参入して大規模展開すればいいと思うんだがな
自動車メーカーも中古車やレンタカー業務やってるんだしな
348.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 08:03▼返信
まあこういうのは両社顔色を伺ってやるから
MSだけ中古規制につっこむなんてことはない
どっちかがやるんなら両社やる
どっちかがやらないなら両社やらない
ゴキブリはビジネスをわかってない
349.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 08:05▼返信
>>348

業界で顔色伺いながらやるなら任天堂はWiiUでやってるんじゃないかww
大好きな任天堂はぶられてるでチカニシ
350.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 08:05▼返信
なら任天堂がそれに同調しないのはなぜでしょうね?
351.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 08:06▼返信
バンナムのゲームは度が過ぎてるから中古安定という
352.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 08:07▼返信
>>348
相変わらず口ばっかかオマエラw
353.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 08:07▼返信
不適切な単語が含まれているため表示されません。
354.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 08:09▼返信
犬箱はオンライン強制&ディスクフルインスコなんてアホな仕様だから出来るだけなのに、業界の動きにしたがるなよ
355.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 08:11▼返信
任天堂は技術力ないから中古対策なんてとてもとても。。。
356.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 08:13▼返信
誰だよ中古対策すんなとか言うやつww
ユーザーにはいないだろw

買わない奴はユーザーじゃないし…
357.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 08:16▼返信
>>353
4倍から3倍に落ちたかwwwww
早速ダウンしてってるなwwwww
358.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 08:17▼返信
それりゃそうだ
359.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 08:17▼返信
>>356
今の中古対策で吊り上ってるソフトの定価を据え置いて中古対策するならやるなって言うわw
360.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 08:18▼返信
聞いたことがあるってww
361.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 08:18▼返信
なるほど当て馬にしたという訳か、あの濁し方ならそれも有りうるな


MS「ああっ、俺を踏み台にした?」
362.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 08:21▼返信
>>11

このご時世、金かからねぇゲームはねぇよ
いやならやらなくていいじゃん、ゲームも買わない上にケチケチとステマをするユーザーなんざいらねぇよ
363.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 08:24▼返信
MSの方もバツイチの中古対策に関するQ&Aをすぐに引っ込めたらしいじゃない
軌道修正してくるのかもしれんな
364.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 08:24▼返信
お前等よく読めよ
Sonyが言ったわけでも無く、かもしれない~っていうこれ書いた奴のファンタジー記事だぞ

ええなぁこんな妄想記事書いてご飯食べられるなんて
365.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 08:29▼返信
>>357
最終的にはそんなこと言ったっけ?てなるなこれ
366.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 08:37▼返信
不適切な単語が含まれているため表示されません。
367.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 08:40▼返信
「中古対策」という風に報道されてしまうからダメなんだよね結局
こういうのは時間かけてダウンロード販売に切り替えて
小売を殺しパッケージを殺していくしかない
368.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 08:41▼返信
今まで通りオンラインパスで良いじゃん
369.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 08:42▼返信
レス乞食が華麗にスルーされております
370.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 08:43▼返信
中古なんてメーカーに全くメリットがないからね
ハードごとに認証1000円とか2000円取ればいいんだよ
中古価格が上がる? 知るかよそんなもん
371.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 08:43▼返信
中古対策したら自分の首絞めるだけだぞ

下っ端社員が自腹で買った分のソフトどうすんだよw
372.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 08:47▼返信
なんで中古なんて買わないといけないんだよ
373.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 08:50▼返信
自分にとっては、PS4が中古対策しようがあまり気にならん。
リモートプレイのためにDL版主体で買う予定でいるから
374.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 08:55▼返信
>>370
かつて中古裁判で小売は中古でも少しはメーカーに金を入るようにする妥協案を出したにも関わらず問答無用で裁判して結果敗北したからな
今更どうやって小売にそんなことを頼めるの?
375.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 08:55▼返信
>>373
DL版は便利でいいな
しかもPS4はそこらへんも更に快適に使えるように考えられてるし
376.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 08:55▼返信
SONYもMSもまずはサーバー管理をするオンラインゲームは、新規ID接続料をとる形式でやればいい。
白騎士でやったみたいにさ。
価値観を切り替えるには、何事も段階が必要なんだから。一気にやれば強烈な反発が生まれるのは当然。
とくにそれまで貸し借りは無料で出来たんだからね。
もしくは、パッケージ版は中古で売られる想定価格、DL版は貸し借りできないから低価格設定にしてDL版誘導とかね。中古は「安い」から流通として存在するわけで、その長所を奪ってしまえばいい。
377.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 08:56▼返信
吉田は考えた事も無いと言ってたけどね
378.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 08:56▼返信
>>374
そら消費税よりも低い%の提示じゃ納得されるわけもなく・・・・
379.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 09:00▼返信
PSベストも中古対策の一つなんだけどね
パッケージをもうちょっとなんとかすればいいのに
380.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 09:02▼返信
すでに中古対策無しと名言してなかったか
381.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 09:04▼返信
>>40
中古の締め出しはライトユーザーの締め出しにつながる
それはゲーム業界の衰退につながる
MSは業界の癌
382.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 09:04▼返信


まーたカンニングか
383.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 09:04▼返信
それより互換・・・
384.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 09:05▼返信
アンチソニーに言わせると吉田は「明言してないから対策してるに違いない」らしいよw
385.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 09:06▼返信
PS4中古対策するなんて言ってなかったよね・・?
というかバツイチの中古対策が不評だったのは新規購入と同じ代金を丸々取られるからでしょ
これがもっと廉価になってれば、開発者にお金が入るっていうのは良いなと思った
どっちにしても中古業者は取り扱わなくなるんだろうけど
386.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 09:06▼返信
確かに下手な中古買うより新品BESTのほうがいいしね
387.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 09:09▼返信
>>240
GK乙
wiiUのゲームは中古なんて買わなくてもワゴンにザクザク残ってると言うのに
388.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 09:10▼返信
昔PS1の時代からSONYは中古対策してたよ。
昔は流通で対処しようとしたが裁判に負けてやらなくなったし、その時は中古を取り扱ってる見せに対して新品の仕入れが出来なくなってたし。
新品を扱おうとすれば中古を辞める必要があった。
389.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 09:14▼返信
>>388
その時SCEは公正取引委員会から排除勧告うけたんだっけ
390.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 09:22▼返信
この流れに乗らないでいつ対策すんだよ
さっさとやれソニー
391.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 09:24▼返信
中古ソフトとかって、暇になりそうな時にフラっといって
気にしてなかったタイトルの発掘とかあって楽しかったりするんですけど

中古しか買わない人ってそうそう居ないだろうし
小遣いの少ないチビっ子でもシリーズを体験しておけるって意味でも
そんなに害ばっかりでは無いような気がします
392.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 09:30▼返信
>>390
任天堂も乗ってないね 今のとこMSの独りよがりなんだが
393.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 09:34▼返信
インストしてディスクレスで遊べるかディスク必須で遊ぶか選べるなら中古対策していいよ
インストしたパケはPSNででアンロック
394.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 09:34▼返信
吉田修平が何らかの対策を取るとほのめかしてる
ただこれは本体価格と一緒でチキンレースだな
EAがオンライパスの廃止を決断したから、少なくても何か無いとおかしいとは思うけど。
395.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 09:34▼返信
新品買う→飽きたら売った金足して新品買う
これで月1くらいで買ってるけど、中古なくなったら気軽には買えなくなるわ
396.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 09:35▼返信
>>381
ライトに響くのは中古屋に売れることより購入価格低減だよ
397.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 09:37▼返信
だからオンラインパス付ける=中古対策なんだろ
なんでオンライン強制でもないのに犬箱と同じ事するんだよ
398.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 09:39▼返信
中古対策はオンライン利用コード付けるとかすればいいと思うんだ
399.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 09:39▼返信
中古対策はあった方がいいと思うけどなぁ
犬箱のフルインスコ仕様は羨ましい
400.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 09:41▼返信
中古対策というか、メーカーにお金が入る方法は考えられるべき
本来なら中古を買うときにでメーカーと小売で話し合った価格を
上乗せ出来ればいいんだろうが、だいぶ前に決裂したんだっけ
中古で遊んだら任意でメーカーにチャージ出来るシステムでもあったら
一本500円くらい出すんだけど
401.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 09:44▼返信
オンラインパスの値段上げたら?
402.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 09:46▼返信
叩かれてたのはティーヴィーだろw
403.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 09:46▼返信
後だしジャンケン最強www
404.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 09:48▼返信
XBONEは犠牲になったのだ・・・
405.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 09:48▼返信
次世代機を期にソフト価格が通常版だけでも5000円は超えないようにしてほしいな
406.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 09:48▼返信
次世代機を期にソフト価格が通常版だけでも5000円は超えないようにしてほしいな
407.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 09:50▼返信
MSはフルインストールさせる都合上、もう方向転換できないんですよねえ
合掌
408.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 09:50▼返信
対戦ゲームだとそれ持ってないと持ってるやつに絶対勝てないアイテムのDLCコード付けるとかでもいいよ
409.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 09:52▼返信
新品だけの世の中になったら小売は古いソフト
抱えてくれないんじゃないかな
完全にDLソフトに移行してたら問題ないんだろうけど
それだと小売がいなくなっちゃう
410.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 09:56▼返信
>>409
中古でも遊べるがオンラインが使えないとか絶対勝てないなら小売的に問題なくね?
411.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 09:56▼返信
こういうのはMSとソニーで話し合ってると思ってた
流石に一社だけでやるのはリスキーだと思う
412.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 10:01▼返信
>>411
MS、ソニー、任天堂、各ソフトメーカー、小売
全部でルール決めてやらないと難しいよなぁ
あっちはやるけどこっちはやらないとか
同じやるでもシステム違うとかだと混乱しか生まない
413.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 10:04▼返信
>>411
大手サードの機嫌を損ねるのが一番怖いからね
流通はいつも問題になるな
MSは最終的にはsteamになりたいっていう思惑があるんだろうけど、
サードだってMSに流通まで仕切られるのは嫌だろうし、小売を完全に潰したいとは思ってないはずだけど。
414.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 10:05▼返信
不適切な単語が含まれているため表示されません。
415.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 10:07▼返信
>>412
やっぱり小売が売る時にメーカーにロイヤリティ支払うべきだと思うけど
昔決裂したのが痛い、誰か業界と距離を置いた人が間に入らないと
纏まらない話だと思うけど・・・厳しいかー
416.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 10:10▼返信
>>414
吉田修平はMSと同じレベルのことしか言ってないよ
中古対策については言葉を濁してる
プレゼンの失敗でなぜかMSだけ炎上してるけどw
417.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 10:12▼返信



マイクロソフト「ソニー少佐ああああ、助けて下さい、中古対策の避難が止まりません!!!ソニー少佐、助けて下さーい!」


ソニー「マイクロソフト、、、貴様の死、無駄死にではないぞ、、、、」
418.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 10:14▼返信
>>416
は?中古が使えないとか、案にも出てないと言ってるけど?
419.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 10:17▼返信
最初からダイレクトに中古ソフトやワゴンセールと同じ値段付けするなら
中古禁でも売れるんだろうけどな。
420.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 10:18▼返信
不適切な単語が含まれているため表示されません。
421.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 10:19▼返信
吉田「中古をブロックはしない。ただし金は取る」
422.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 10:19▼返信
だからさ、MSと同じ事やるっつーなら
・任天堂が一緒にやらない理由
・常時オンラインでないPS4で管理する方法
この二つぐらい説明してよ
423.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 10:22▼返信
>>420
この言い方なら「オンラインパスを導入します」でもあてはまるけどね。結局>>384の通りだよな
424.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 10:22▼返信
>>417
MS「ポイントマンは俺一人でやる」
て感じで勝手に突っ込んで死んでっただけじゃねMS
425.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 10:25▼返信
そもそもオンラインパスはPS3で導入済みなんだからそこを今更言うとか難癖以外の何者でもないなw
426.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 10:26▼返信
別にやっても新品しか買わないからな
427.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 10:26▼返信
>422
ソニーに聞けよ
なんでここの住人が説明する必要があるんだよ
428.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 10:30▼返信
>>427
ソニーがやるとは言ってないのに「MSがやるんだからソニーもやるに違いない」って言い張るバカに聞いてんだよw
429.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 10:30▼返信
犬箱の中古対策自体は批判するようなもんでもないと思うよ

メーカーに金が行くわけだから

まあPS4の噂レベルの段階の頃に叩いてた奴は死ねばいいと思うけど
430.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 10:32▼返信
本当のこと言っちゃ悪いけどテレビゲームやる奴は金持ってない層が多い
何やるにしても金掛かるからな
これは世界共通
431.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 10:34▼返信
>>379
それは俺も常々強く思ってるわ
ハリウッド映画の安売りDVD(期間限定価格とか書かれたやつ)でも、ジャケットの裏側に通常版ジャケットが印刷されたものが多い
SCEもそれに倣ってくれれば、余白付き印刷のベスト版にも裏側に通常版ジャケットが印刷されてたら満足度も上がるし、中古に手を出す理由の一部も無くなるのにな
432.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 10:34▼返信
高田糞とかいうキチガイコテは結局ソニーが憎いだけか
低性能BOXが絶望的な状態だからって日本企業に粘着するなよ蛆虫が
433.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 10:35▼返信
>>429
メーカーにお金が入るのはいいことだと思う
MSがそのなかからどのくらいピンハネするのかも気になったりして
434.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 10:36▼返信
PS4発表の直後に中古遊べるっていってなかったっけ?
435.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 10:43▼返信
>>389
あれは定価販売の強要とかも問題になってたような
小売りにすればありがたい話なんだけどね
436.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 10:44▼返信
>>429
既に中古対策としてソフトの定価が高騰してたりDLCありきの作り方なんかが成されてる

それらをどうするのか?ってトコの説明がない限りは批判されても仕方ないさ

まぁ結局は対策の内容を全て見なきゃ本当の意味での批評はできん
437.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 10:46▼返信
>>435
客の集まる店にとったらありがたいが、そうでない店にとったら値段設定を触れないのは厳しいんだよ
438.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 10:48▼返信
ちょっと考えれば不評しかないことくらい分かると思うんですけど
439.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 10:50▼返信
ソフトの紐付けを有料だが簡単に取れる装置だけは作っておいて
「中古のリフレッシュを行ってない店の中古は買ってから更にオンライン登録をしなければ成らない」
と言う体制を作ればGEOみたいな大衆向けはやらざるを得なくなると思うんだが…
ハードその物が流行ればの話だけどね…
440.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 10:53▼返信
ゲームを中古で買うような層が中古規制されて新品でゲーム買うと思うか?
いきなり中古を締め出したら市場が縮小するだけ

DL版の売り上げが着々と伸びてる現状で中古規制するのは悪手だな
メーカーの利益を優先するのは尤もだけど、そのせいでユーザーに不満を与えないようにするのがベストだよね
441.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 11:09▼返信
箱犬は犠牲になったのだ・・・
442.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 11:10▼返信
ソニー:中古対策するかも…
MS:俺も中古対策するわ!
ソニー:うっそぴょーんw
443.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 11:11▼返信
中古を買って中古を売る
これができないハードは買わない
444.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 11:15▼返信
さすがSONYだな!
負け犬がどんどん不利になっていく次世代機対決!
冬月『勝ったな』
ゲンドウ『あぁ』
445.ぽんず投稿日:2013年05月28日 11:19▼返信
中古は善悪じゃないと思うな。古代からある取引だし。
例えば自動車メーカーも中古車販売やってるしそれで利益を上げてる。
保険も修理も中古車に適用されビジネスになる。
中古売り買いという概念をどうプラスに結びつけるかだと思う。

中古が動くという概念でインストールベース(客数)が確保できるなら、
そのお客さんに付加価値としてのDLを購入してもらうという見込みも出来る。
追加エピソードやマルチプレイ用のスキンや新規のダンジョンなどは、中古品を購入したからと言って無料で使えるワケじゃない。
例えばデモンズソウルで追加エリアが800円で実装されたらボクは欲しい。
中古に対して決定的な不便をもたらすのではなく、魅力的な付加価値を提示する。
446.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 11:19▼返信
おれは8割くらい新品で2割くらい中古で買ってるんだよなーサード考えて新品しか買わない人に敬意を…おれもできるだけがんばる。
447.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 11:22▼返信
つかソニーとMSが協力するにしても、共同で記者会見でもひらくだろ
先走って梯子外されたらたまったもんじゃないからフィル・ハリソンが漏らすとかありえんわ
448.ぽんず投稿日:2013年05月28日 11:26▼返信
中古は回転率の概念だと思う。
たとえばあるユーザーAさんが中古タイトルを買ってDLは一切買わなかったとして、それでも飽きたら店に売る。
帰って来た中古タイトルは次にBさんに買われて、そのBさんはDL付属要素を少し買ってくれた。

新品だけで回転しないタイトルの場合、
そのソフトを買ってくれたお客さんがDLを一切買わなかったらそこで収益は完了する。
中古販売はロールしていく概念だから、そこで度々にDL要素が売れていくチャンスが巡ってくるのはひとつのモデルかと。
449.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 11:27▼返信
あかん・・・マイクソのおかげでPS4が完璧なものになっていく・・・
450.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 11:27▼返信
>>415
それにしてもどのソフトがどれだけ売れたかってのをどうやって管理するのかという問題がある
中古ショップからメーカーにお金が行くようにするのは簡単ではないよ
451.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 11:30▼返信
これは中古対策と言うよりはむしろ割れ対策だからな
オンライン認証必須というのは
PS4はまたしっかり割れ対策は取って来るだろうから
認証によって対策する必要性は高くない
452.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 11:32▼返信
>>445
まあそうなんだが、MSは本業のOS・Office他で譲渡不可って契約でライセンス売ってるから箱でもそうしたいんだろ。
453.ぽんず投稿日:2013年05月28日 11:32▼返信
>>450
管理は大変だよね。
それよりネットを使って課金してもらう方が確実だよ。
中古品は変動相場だけどDLコンテンツの値段はメーカーが動かさなければ変わらないわけだから。
454.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 11:34▼返信
>>439
新品ソフトを買った時にまず紐付けを行わなければならないとなると
それはそれでめんどいんだよね
手間としては大したことないと思うけど、ネット接続も必須になるし
455.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 11:35▼返信
>>445
車と違ってデジタルデータは劣化しないから
中古と新品の中身は一緒ってところが中古ゲームの特殊なところだね
現実に中古があるから業界の規模を維持できてるんだろうし
小売もユーザーもそれに助けられてる以上簡単に切り捨てられないよね

DLCでメーカーが収益を確保するのはいいと思うけど
DLC買うのが前提の尻切れトンボみたいなゲームになるのは勘弁かな
456.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 11:37▼返信
吉田が新箱発表の結構前に
中古対策はしませんって言ってたのに
なんで新箱の動向を伺ってから
中古対策はしません みたいな流れになってんの?
457.ぽんず投稿日:2013年05月28日 11:38▼返信
>>452
うーん、まあ、MSさんがそういう方針ならしょうがないね。
ソニーと任天堂はまた違った動きをすればいい。
中古からでもメーカーの懐を暖めるビジネスを発生させるチャンスはあるよね。
458.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 11:40▼返信
Msは完全にSCEにしてやられちまったなw
459.ぽんず投稿日:2013年05月28日 11:42▼返信
>>455
>DLCでメーカーが収益を確保するのはいいと思うけど
>DLC買うのが前提の尻切れトンボみたいなゲームになるのは勘弁かな

同感。一つの懸念材料ですねそこは。
ただ現状でそこまで酷い事やってるタイトルはあんまりないと思う。
そこまで酷い事やったら新品購入者だって怒ると思うしw
それはもう「不完全品を売る」ってコトになるからね。

追加要素を買わないとエンディングまで到達しないとか・・・・・・アレ?そんなゲームあったような?(^^;
460.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 11:45▼返信
これだけ中古がどうこう言われるのは
やっぱり開発費の高騰が痛いんだろう
しっかり収益が上がるなら黙認した方が楽だろうし
とりあえず作りやすそうなPS4が業界を楽にしてくれることに期待
461.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 11:46▼返信
EAは廃止を宣言したらしいが
オンラインパスで500~1000円辺りが
穏当な解決方法だと思うんだがなあ…
462.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 11:50▼返信
ゲーム業界のアレな現状って
ほとんどが割れ糞の招いたことだからね

あいつらを片っ端から裁いて事実上の死に追いやれば
世の中ナンボでもよくなるっての
463.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 11:51▼返信
やばいw
MSと任天堂が四面楚歌w
464.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 11:57▼返信
DL版もうちょっと安くすりゃ移行も進むと思うんだがな
バケより千円安いくらいじゃなぁ
465.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 11:58▼返信
>>450
仕組みとしては簡単だと思うけどな…。
ネットを使った紐付けとロック/アンロックの組合せだけだろうし。
例えば、新品をアンロックで売る、ゲームを起動するとロックされる(特定のハードでしか遊べなくなる)、中古屋はMSからレンタルしたアンロック装置を使って買取。アンロックした物を中古で売る。
で、ロック/アンロックは全てのネットワークで実施されるからどのお店で中古が売買されたか全部管理される。(買取時にアンロックするか、販売時にアンロックするかとかで色々やり方は、あるだろうが。)
まぁ、盗品、違法コピーは確実に動かなくなるだろうね。
466.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 12:01▼返信
>>464
小売との話し合いであんまり安くできないんじゃなかったかな
自分のとこは全部DLCで行くってとこなら安くできるんじゃない
467.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 12:02▼返信
>>459
13-2のことかーーー!!
468.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 12:05▼返信
>>465
その方式だとハード故障とかで使用権が全て吹っ飛ぶ。
469.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 12:08▼返信
一発目からこんなマイナスの内容発表するから…。

後でこそっと発表するのがいい。ソニーのように。
470.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 12:12▼返信
中古規制やめてくれよ
友人と貸し借りできねぇじゃん
471.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 12:12▼返信
>>456
しませんとは言ってない動くと言っただけw釣られすぎなんだよw
472.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 12:15▼返信
>>470
セコいw

新品と中古明らかに差をつけて新品に誘導するのが本来の形だと思うのね。
473.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 12:16▼返信
>>462
割れより中古屋で流通することによる損害の方が大きいよ
まぁだからって割れが良いと言うつもりはないが
474.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 12:19▼返信
>>468
吹っ飛ばないよ。任天堂じゃあるまいし。
どのユーザーが、どのハードを使っていて、どんなゲームを保持しているかをサーバー上に蓄積する仕組みだから。

現状のPS系DLソフトが複数台のハードで遊べるとか、ハードが壊れてもWebサイトからリセットして新しいハードで遊べるとか、何年も前からできてる訳だし。
MSは、もっと強固(ガッチガチ)な仕組みにするようだが。
475.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 12:23▼返信
でも中古対策が出来なかったら、開発費が回収出来ないで、いまのようにクソゲーづくしになってしまうんだけどなぁ。
476.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 12:27▼返信
MS「SONYだって中古対策を乗せようとしてたんだ! SONYだって…」

最近こんなのばっかだな。MSってSONYとクリエーターとマスコミが流すSONYの噂に躍らされてるの?
477.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 12:28▼返信
>>473
割れてないハードはそうだけどなw
割られてるハードは事情が異なるだろw
478.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 12:29▼返信
>>474
アカウントと紐付けるならそうだけど、特定ハードに紐付けるって話じゃん。
ハードとの紐付けだと現状のパッケ版Windowsみたいに、修理でMB交換すると再アクティベーションになると思うけど?
479.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 12:32▼返信
任天堂Wiiが売れた理由の一つに、ゲームを中古で売り買いしない層に売れたところは大きいと思うよ。
当時は、ゲーマーを相手にしても商売にならんって感じでメーカーがソッポ向いて知育だのフィットネスだの作ってたからな。
この辺、なんとかしないといけないのはある。
480.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 12:34▼返信
中古が絶対の悪だとは思わんけどな。
実際、PS系ハードの伸び方って、本体値下げ→Best版発売→中古ソフトが更に安くなるって所から普及が始まるし、そんな中古しか買えない層も含めてゲーム好きが増える事で市場も大きくなる。
生活必需品ではないゲームが一番の危惧しなければいけないのは無関心だしね。


WiiU「…」
481.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 12:35▼返信
PS4は今まで通り、中古対策についてはオンラインパス程度じゃないの?
それもソフトメーカー次第って程度の
482.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 12:37▼返信
まあMSのやってることも現実的ではないんだけどね

例えば買い取り価格はおそらくMSに一定の金額を設定されるから、新品はワゴンで投げ売りとか出来なくなる
小売りは在庫のリスクを考えて想定より常に少ない量しか入荷しない
これを補填するには小売りからの返品を認めるしか無い

つまりサードは「中古から利益を得る代わりに」元々少ない販売量から売上が少なくなり、しかも返品されるリスクを抱えるはめになる
483.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 12:39▼返信
>>480
もしもしみたいな手軽で安いコンテンツと競合するのを考えたら
今までどうりの方が無難な気もする
484.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 12:39▼返信
オン強制のX1みたいな中古対策は他じゃやりようがない
485.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 12:45▼返信
>>478
特定のハードがアカウントに紐付いてるの。
古いハードを破棄して新しいハードに引き継ぎができる。
(驚いた事に任天堂はこれができない。)

MSは、WindowsXP→Windows8のアップグレードを3,000円で販売したが、この時も旧PCを破棄して(ハードが古すぎてOSが動かん)新しいPCに新規インストールを可能にしたし。
486.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 12:47▼返信
箱1やっぱりオン強制なのかな?
これまでの流れを見ると市場を小さくしてしまいそう
487.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 12:51▼返信
中古対策なんてしたら、中古で売れるから買うって層が買わなくなるし新品の売り上げも落ちると思う
中古があっても良作なら新品と値段変わらんし新品買うかって人もいる
488.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 13:05▼返信
中古対策はいるだろ
どれだけゲームソフトメーカーを苦しめるつもりなんだよ
489.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 13:05▼返信
>>486
ある意味強制だよ
24時間毎にネット認証必要みたいだし
490.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 13:07▼返信
中古で買うと、その売上は小売り店の者になり、開発会社の次回作に一切入らない。
ゲーム好きな新品買いなさい。
491.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 13:11▼返信
>>488
だからw
中古対策はすでにやられてるんだわw
ソフトの価格に損失分を上乗せされてるからw

それをどうにかするって話が一切無い中で更に中古対策する事をマンセーするとかアホだよ
492.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 13:11▼返信
>>465
MSはアカウント紐付けでそれをやるつもりだが、その為には中古屋がAzure導入しなくちゃならん
493.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 13:13▼返信
オンライン必須ゲーが増えるならどのみち中古不可のソフトも増えそうだけどね
494.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 13:13▼返信
ソフト1本3000円くらいならガチガチに中古対策してもいいけどな
さすがに8000円とか出してクソゲー掴まされた日には、即ソフマップに持ち込まなければ金がもたん
495.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 13:22▼返信
オンラインパスはよく考えられたシステムだと思うけどね?
中古で買う人は殆どいないでしょ?
496.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 13:32▼返信
クソゲーを新品価格でやりたくないでござる
497.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 13:38▼返信
現行のオンラインパス位ならいいんじゃね?と思うが。
MSの中古対策がくそなのはほぼ常時認証でオンラインパスがほぼ定価っつう、中古の利点が無効化されてるところだろ。

ソフトメーカーにある程度利益が入る形にした方がいいと思うがな。
でないとDLC商法に多数のメーカが移行しまうぞ。
498.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 13:38▼返信
最近のクソゲーはやる前からある程度わかるから問題ないけどな
499.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 13:46▼返信
クソゲーとはまではいかなくても
遊んでみたら自分とは合わなかったというのは十分あるうる

STARHAWKとかNFSとか北斗無双とか…
500.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 13:59▼返信
そういうのがあるから完全に対策されると新規はさらに売れなくなるだろうな
501.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 14:09▼返信
中古対策でユーザーがどうとか色々言い始める人はゲーム買わない方がいいレベルの貧乏人だけだよね
502.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 14:11▼返信
>>499
あ~、そういう時は売り払いたくなるねぇ
まぁ俺は積んじゃうけど
503.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 14:57▼返信
噂で記事あげんなよカス

そんなんでいいな何とでも書けるだろ死ねよ
訴えるぞ
504.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 15:31▼返信
「自分に合わなかったり途中で詰んだら売ればいいし、ちょっと手を出してみるか」
みたいに買うことがなくなるな
中古で売ればいいってのは、ライトユーザーには保険みたいなモンなんだよ
ゲーマーはキチンと情報集めて自分に合った内容と難易度か選別できるし、買ったゲームを売ったりしない人多いけど、普通の人は「話題になってて、なんか面白そうだけど・・・えー、後で売れないの?じゃあやめとくわ」みたいな感じになると思うよ
505.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 16:06▼返信
ユーザー&開発者の意見を聞くソニー
仕様を押し付け、金で時限独占するマイクロソフト
時代遅れの技術で情弱を騙し、他陣営のIPを強奪する任天堂
任天堂が一番酷いな
506.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 16:16▼返信
デマに決まってんじゃん
先月の最初から中古ソフト対策やってないって言ってたろ
507.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 16:39▼返信
サードの為に中古対策はキチっとしないとダメだろ・・・・。
自分の利益を取るかサード様の利益を取るかだなw
タダでさえ任天堂と違ってソニーはソフト面ではサードに頼りきりな訳だし
目先の利益の為に間違わないと良いけどなぁ・・・。
508.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 16:47▼返信
中古使えないとか、そんな会社の商品なんざ絶対に買わない
509.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 16:56▼返信
「ウチは中古対策するために常時オンラインと小売の管理するよ」なんて言うハードに付いていくサードいるんかね
510.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 17:04▼返信
        ____
      /ヽ,MS,,ノ\
     /(○)))(((○)\
   /:::::⌒(__人__)⌒:::::\ ソニーが中古駄目だって言ってるらしいよ!!!!
   | ヽ il´ |r┬-|`li r   |  ソニーが中古駄目だって言ってるらしいよ!!!!
   \  !l ヾェェイ l!  /

FUDの一環なんじゃないでしょうかねw
そういえば欧州のPS3のイベントで360を買おうとかもやってたよね
511.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 17:23▼返信
クソゲーを定価で買う勇者はいないよ
512.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 17:28▼返信
>>509
寧ろ逆。
MSは、箱○時代に違法コピーを放置しまくったからソフト供給して欲しかったら海賊版対策しろって言われてるんだと思われ。
結果的に中古対策にもなってしまうが。
(BDvsHDDVD争いの時にハリウッドの映画配給会社が海賊版対策何重にも付けるように要求し、付けまくったBDを配給会社が選択したとか、こう言う話はソフト側の要求により設定される。)
513.ネロ投稿日:2013年05月28日 17:56▼返信
ええと思うよ

馬鹿とハサミは使いようやからな 笑
514.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 18:03▼返信
ありがとう犬箱
515.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 18:45▼返信
そんなに騒ぐことか?
中古なんてせいぜい500円か1000円くらい新品より安く買える程度だし
売るにしても買取は2000円か3000円程度でしょ、何ら問題無い
516.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 19:01▼返信
>>515
500円とか1,000円とかなのかもっと多くなのかは分からんが、店がMSに払うお金が必要になる。
と、買取額が減る(もしくは買取拒否率が上がる)か販売価格が上がるかになる。
売られるゲームと買われるゲームが減り、市場は縮小する可能性がある。
ユーザーにとってはデメリットしか無いとも言える。
一方でMSだけは(ゲームを作ってる訳でもないのになぜか)凄く得する仕組みと言えるのかもしれない。
517.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 19:02▼返信
中古市場は必要だよ
中古で買ってみたソフトが面白くてそのシリーズの最新作はちゃんと新品で買うなんてザラにあるもの
大体中古で買おうって思ってる人たちから中古を取り上げたらゲーム離れ加速させるだけだろ
そんなことより割れ対策に全力を注げよあれは絶対悪だ
518.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 19:19▼返信
中古市場が必要ないとは思わないが中古対策自体は必要
当然それはユーザーを納得させるようなものであることが必須
まずは一本辺りに少しでもメーカーに金はいるようにしてもらわんとな
519.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 19:25▼返信
不適切な単語が含まれているため表示されません。
520.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 19:27▼返信
中古対策したら、新品で利益が上がらないにもかかわらず、親切にハードと新品を扱ってくれてる小売が死んでしまうでは無いか。
対策するなら新品だけで店が商売出来るように利益率上げるか返品認めろよ。
521.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 19:44▼返信
現状店舗でのソフト販売は先細ってく方向しか見えないからね
VitaなんてDL版全部有りに加えてハード販売不調なのも合わさってどこも中古在庫少ないもんなぁ
522.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 19:59▼返信
正直ここは両社結託して中古対策したらいいと思う
別に禁止するわけじゃないんだから、ちゃんとメーカーに利益が行くシステムが
出来るのならそれが健全な状態だと思うけどな
523.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 20:02▼返信
てか元からPS4に中古対策はしないって明言してるんですけどw
524.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 21:31▼返信
>>522
だからなんで任天堂はスルーされるんだよ
525.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 21:50▼返信
外国は知らないけど
日本じゃ無理があるわ
レンタル中古全盛の時代に無理だよw
526.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月28日 21:57▼返信
犬箱のテレビ推しとかみると、まずアメリカでの展開しか考えていないかもしれない
527.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月29日 01:13▼返信
中古対策はミクロな経済でし見れてないよ
マクロ経済からすれば、経済の再活性化に寄与するから決して悪い事じゃないと思うんですが
528.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月29日 07:46▼返信
つぶれろチョニー
529.はちまき名無しさん投稿日:2013年05月29日 13:25▼返信
中古以前に、オンラインの方が個人的には嫌なんですが…
530.はちまき名無しさん投稿日:2013年06月01日 08:24▼返信
>>15 DL専だったから手持ちのも(中古の)UMDも一切使用できなくて「不評」だったんだろうが。

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