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「会社の忘年会には出たくない!」 参加を命じられたら「残業代」を請求できる?
http://www.bengo4.com/topics/1051/
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もし職場の忘年会に「必ず参加しなければいけない」と会社から指示されたら、その分の「残業代」を会社に請求できるのだろうか。労働問題にくわしい靱純也弁護士に聞いた。

「忘年会に参加させられた時間が労働時間にあたると判断される場合、残業代を請求することが可能です」

このように靭弁護士は答える。

「労働時間とは、労働者が使用者の指揮命令下に置かれていると、客観的に判断される時間をいいます。たとえ労働者が実作業を行っていない時間でも、労働からの解放が保障されていない場合には、使用者の指揮命令下に置かれていると考えられています」

問題は、忘年会への参加した時間が「労働時間」にあたるのかどうか、という点だ。

「忘年会に必ず参加するよう会社から指示された場合、労働者にとって、参加を拒否することや途中で帰宅することは、事実上困難と思われます。したがって、労働者は会社の指揮命令下にあったと考えられますので、忘年会に参加した時間は労働時間にあたると思われます。

ただし、実際には参加しない人がおり、参加しなくても特段の不利益を課されないような場合は、客観的にみれば単なる参加のお願いであり、参加の指示があったとまではいえず、残業にはあたらないと考えられます」

どうやら、労働者が「忘年会への参加を拒否できるか」という点が、ポイントといえそうだ。

以下略


















まぁ新人は拒否できない雰囲気とかもあるよね

そういう場合は労働時間とは判断されないだろうなぁ








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コメント(89件)

1.はちまき名無しさん投稿日:2013年12月19日 05:00▼返信
死.ね!ゴミ!
2.はちまき名無しさん投稿日:2013年12月19日 05:01▼返信
飲み会とかいう悪習をどうにかしないと
3.はちまき名無しさん投稿日:2013年12月19日 05:06▼返信
嫌ならハッキリと断れって、入社して6年だが一度も忘年会出てないわ
4.はちまき名無しさん投稿日:2013年12月19日 05:11▼返信
会社だって人の集団で人付き合いが大事
新入社員だったらなおさら
こんなのに契約やら労働やら持ち出すのはどんだけ駒になりたいんだって話
5.はちまき名無しさん投稿日:2013年12月19日 05:15▼返信
こういうこと言い出す奴は飲み会どころか遊びにも誘わないから安心しろ
6.はちまき名無しさん投稿日:2013年12月19日 05:18▼返信

『あたると思う』
弁護士のくせして思うってなんだよ
曖昧な表現使ってんなよ2流ちゃん
7.はちまき名無しさん投稿日:2013年12月19日 05:18▼返信
酔っぱらってる上司から色々情報聞き出す場だろうに
8.はちまき名無しさん投稿日:2013年12月19日 05:27▼返信
忘年会はテレビとノーパソがビンゴ大会で当たったから毎年参加してるわ。

コネもちょっとは出来るし、今年は米5kg当たったから、景品出るなら参加した方が得だぞ。

テレビもノーパソも売り払って小遣いに出来たしw
9.はちまき名無しさん投稿日:2013年12月19日 05:27▼返信
飲みニケーションとか言ってる奴は爆発しろ
10.はちまき名無しさん投稿日:2013年12月19日 05:34▼返信
いいから残業代出るんですか?って聞いてみろよw
11.はちまき名無しさん投稿日:2013年12月19日 05:34▼返信
新年会、忘年会、社内旅行、全部いらねえ
会社はもっと社員のプライベートや財産を大切にすべき
12.はちまき名無しさん投稿日:2013年12月19日 05:35▼返信
以下ゆとりの戯言

どうぞ
13.はちまき名無しさん投稿日:2013年12月19日 05:36▼返信
たかが忘年会にも参加を躊躇う奴は企業としては必要無い人材だなー
今の人材に一番求められるのはコミュニケーションスキルだからな
14.はちまき名無しさん投稿日:2013年12月19日 05:40▼返信
つーか給料出た時点で無礼講じゃ無くなるから飲んでも楽しくないだろ。
本来飲みの席っていうのはプライベートの延長というスタンスだからこそ打ち解けることができるというのに。
15.はちまき名無しさん投稿日:2013年12月19日 05:42▼返信
※6
弁護士だからこそ曖昧な表現使ってんだよ。思う、可能性がある、疑いがある・・・
実際に決定する裁判官でもなければこんな一般的な例題で実際の事案でないものに断定的な応答をしたらそれこそ2流3流です
16.はちまき名無しさん投稿日:2013年12月19日 05:45▼返信
働いてる以上人生のほとんどはその場所にいるんだから、自分にとって楽しい場所にする為にもたまの飲み会ぐらい出ろよな
こういう事言ってるやつに限って環境とか周囲の奴らのせいにして一人でいじけてんだよな
そんで社畜だなんだの馬鹿にすんだろ?
人生楽しいのかね
17.はちまき名無しさん投稿日:2013年12月19日 06:12▼返信
※6
裁判官が違うだけで判決も変わるから間違ってない
断言できるなら裁判なんて必要無いしな
18.はちまき名無しさん投稿日:2013年12月19日 06:12▼返信
忘年会が嫌なんじゃなくて酔っぱらい上司の面倒をみるのが嫌なだけでーす^q^
19.はちまき名無しさん投稿日:2013年12月19日 06:14▼返信
職場しか人間関係のない人には理解できないだろうな
必要以上にプライベートに割り込まれると気分悪いんだよ
20.はちまき名無しさん投稿日:2013年12月19日 06:17▼返信
妥当な考えだと思う多様な考えが尊重されるべき
21.はちまき名無しさん投稿日:2013年12月19日 06:22▼返信
忘年会出るのはいいんだけど席がくじ引きなのよ
あれだけは勘弁
22.はちまき名無しさん投稿日:2013年12月19日 06:22▼返信
ゆとりキモオタ「ぼぼぼ、ぼくは・・・ア、アニメ見なきゃいけないから、かか、帰ります」
23.はちまき名無しさん投稿日:2013年12月19日 06:28▼返信
>>3
うわぁ…空気読めなそう
24.はちまき名無しさん投稿日:2013年12月19日 06:29▼返信
あ、友人同士の飲みはちゃんと自腹で出てるんで心配しなくていっすよ
25.はちまき名無しさん投稿日:2013年12月19日 06:38▼返信
会費幾ら払ってんのか知らんけど忘年会ぐらいは出とけ
新年会に関してはぶっちゃけ要らんわな、タダ酒タダ飯ならいいが金払ってまでは行く気せんわ
26.はちまき名無しさん投稿日:2013年12月19日 06:39▼返信
無礼講=労働状態では無いのかどうなのか
27.はちまき名無しさん投稿日:2013年12月19日 06:49▼返信
飲み会も大事ってのはわかるけど
それはつまり飲み会も仕事の一部だからであって
つまり労働時間じゃん、てのは間違ってないと思うけどね
28.はちまき名無しさん投稿日:2013年12月19日 06:59▼返信
空気読んでプライベートを潰すバカが大量発生してるのが最高に笑える
29.はちまき名無しさん投稿日:2013年12月19日 07:00▼返信
労働時間だったとしても、そこで何を求めるんだよ?
いじいじしてないで、はっきり言えよ
30.はちまき名無しさん投稿日:2013年12月19日 07:03▼返信
コミュ障の無意味な「俺勝った気分」で良いならいいんじゃね?
31.はちまき名無しさん投稿日:2013年12月19日 07:04▼返信
社畜ww
飲み会参加者全員に賃金払えって話だよ
拘束しておいて勝手に不愉快になってんなよゴミwwww
32.はちまき名無しさん投稿日:2013年12月19日 07:04▼返信
>>23
んじゃお前は企業どころかこの世に必要ないクズな存在だから空気読んで死んでくれよww
33.はちまき名無しさん投稿日:2013年12月19日 07:05▼返信
>>13
お前はこの世に必要のない存在だよな
34.はちまき名無しさん投稿日:2013年12月19日 07:10▼返信
普通の飲みの誘いなら分からなくもないが忘年会くらい出ろよw
何でそんなに必死なのか分からん

※16
そうそうwほんとそういう奴居るわw
35.はちまき名無しさん投稿日:2013年12月19日 07:12▼返信
特徴、IQが低い人ほど他人に興味が湧かない
他人に興味がありコミュニケーションで理解を深める事は
IQの低い人には脳の働きとして、しんどいのでしょう
疲れる事から逃げたいでも逃げられない
IQを高める努力をした方が得だよ
36.はちまき名無しさん投稿日:2013年12月19日 07:13▼返信
※16
いやお前みたいなゴミクズはずっとその職場にいる馬鹿社畜かもしれんが、賢くて出来る奴は、転職するか資産貯まったら辞めるよあほ
定年まで同じ職場て働くってことはそれだけ貧乏なんだろうなw

悔しかったら稼いでみろよクソ貧乏人
お前よりほとんどの奴が人生楽しんでるわ
37.はちまき名無しさん投稿日:2013年12月19日 07:21▼返信
逃げられない状況下、どうすごすかにその人間の真価がとわれる
逃げられない(確定)→いや逃げてーんだよ
コメント欄には後者ばかりが目立つ
生産的な人間とは、ほど遠い
38.はちまき名無しさん投稿日:2013年12月19日 07:24▼返信
>>36
相当金にコンプレックスありそうだな・・・
貧乏人ほど貧乏という言葉に敏感という事実

金が欲しいなら働け
39.はちまき名無しさん投稿日:2013年12月19日 07:24▼返信
あげくコメ欄で罵倒しているんだからお里が知れる
40.はちまき名無しさん投稿日:2013年12月19日 07:27▼返信
まあタダ酒が飲めるとおもえば忘年会の一つや2つ…
41.はちまき名無しさん投稿日:2013年12月19日 07:39▼返信
上司の機嫌をとるために出るんじゃなくて、自分の身を守るために出るんだよ。
知らないうちに立場が悪くなったり不興を買ったりしたくなければな。
42.はちまき名無しさん投稿日:2013年12月19日 07:41▼返信
幹部社員の方が平社員より多く参加する飲み会で平社員にお金払わずような会社どう思う?
43.はちまき名無しさん投稿日:2013年12月19日 07:43▼返信
>>42
自分を認識してもらっていないのでは?
そのまま幹部っぽくふるまうゴッコできるじゃん
44.はちまき名無しさん投稿日:2013年12月19日 07:51▼返信
忘年会はどうでもいいけど歓送迎会くらいは参加しろ
45.はちまき名無しさん投稿日:2013年12月19日 07:57▼返信
会費会社が負担するなら参加しとけ。

豚もおだてりゃ木に登るんだから上司を適度に酔わせて持ち上げときゃ豚上司を左遷できるかか良い仕事来る確率上がるんだから。

会社の人間としかコミュニケーションがとか、逆だろ。

会社の人間とすらコミュニケーション取れない奴のが問題あるだろ。
46.はちまき名無しさん投稿日:2013年12月19日 08:01▼返信
何てこった。
強制参加の休日も労働時間に当たるとか、どうすりゃ良いんだよw
47.はちまき名無しさん投稿日:2013年12月19日 08:06▼返信
新人じゃなくても納会なんて出ねーよ
わざわざ連休中に30日だけ会社行くかよ
〆日27なのに
48.はちまき名無しさん投稿日:2013年12月19日 08:17▼返信
嫌でも断れないところ、ジャパニーズのバッドなところねコレ
49.はちまき名無しさん投稿日:2013年12月19日 08:18▼返信
サラリーマンは大変だな
自営業の俺はこれらには無縁だわ
お前ら頑張れ!
50.はちまき名無しさん投稿日:2013年12月19日 08:19▼返信
飲み会が嫌だという人はかなり増えてるのに無くならないねぇ
ほんとヤな風習
51.はちまき名無しさん投稿日:2013年12月19日 08:21▼返信
お金は勿体無いし酔っ払いに絡まれたらウザいしロクなこと無ッシングでしょ そんなことする時間があるならゆっくり休ませろや
52.はちまき名無しさん投稿日:2013年12月19日 08:37▼返信
ここのぞいてる時間あるくらいなら忘年会の数時間くらいなんともないだろ
どんだけ切羽詰ってるんだよ
53.はちまき名無しさん投稿日:2013年12月19日 08:50▼返信
食品安全基準、医療、金融、保険、労働、著作権、放送、電気通信、法務、教育、郵政、公共事業なども対象
「さるでもわかるTPP」「日本分断工作スレを報告するスレ」で検索
54.はちまき名無しさん投稿日:2013年12月19日 09:11▼返信
人間関係を円滑にするための投資…かね
かわいい女の子と豪華な景品があるなら良いが
男だけで飲むだけなら行きたくはないわな
55.はちまき名無しさん投稿日:2013年12月19日 09:20▼返信
忘年会行かなきゃ行かなくていいだろ。
出世も興味ないし、真っ先にクビになるリスクも関係ないんだろうからな。

もっとも忘年会に出れない奴が、仕事できる可能性はほとんどないし。
会社にいつでも切っていいですよをとアピールしてるんだろ。
56.はちまき名無しさん投稿日:2013年12月19日 09:36▼返信
わかってねーな、ああいった席に出ると気が大きくなって態度が変わる、なんちゃってヤクザが多く居るから嫌なんだよ。
気分が悪くなるのわかってて何で行かにゃならんのじゃ!
無礼講より警察抜きにしてくれりゃ ボコボコにできるから行くけど
近寄りたくねーの!気が弱いくせして群れたり・酔っただりで道の真ん中歩くアホ共が
57.はちまき名無しさん投稿日:2013年12月19日 09:58▼返信
強制参加はさすがにダメだろw
58.はちまき名無しさん投稿日:2013年12月19日 10:04▼返信
強制じゃないけど、行かなきゃマズい雰囲気醸してるよね
行かなかった奴は飲み会で悪口言われたりするしw
59.はちまき名無しさん投稿日:2013年12月19日 10:05▼返信
いまどき強制参加なんかする企業ねえだろw

家族経営でやってる5、6人の工場とかで言いそうなイメージ
60.はちまき名無しさん投稿日:2013年12月19日 10:08▼返信
嫌だろうがなんだろうが、出る以外選択肢ないだろ、こんなもん。
出なかった時の金や時間以外の不利益が多すぎるし。
61.はちまき名無しさん投稿日:2013年12月19日 10:16▼返信
※6のバカさに笑った
62.はちまき名無しさん投稿日:2013年12月19日 11:00▼返信
うちは会社じゃないし出世も特に無い職場
でも職員の数が多いし立食だからゆっくり食べられないんだよ
63.はちまき名無しさん投稿日:2013年12月19日 11:11▼返信
年に片手で足りるこの手の付き合いにすら参加しないようじゃ
会社の中でやっていけないだろ。
64.はちまき名無しさん投稿日:2013年12月19日 11:38▼返信
半強制で召集されて上司の機嫌をとるのは仕方ないにしても、
割り勘定だったりすると罰金付きの罰ゲーム以外のなんでもない。
65.はちまき名無しさん投稿日:2013年12月19日 11:38▼返信
この程度も参加したくない出来ないコミュ障はすぐ誘われなくなるから安心しろ
66.はちまき名無しさん投稿日:2013年12月19日 11:58▼返信
せっかく会社が用意してくれた親睦会を蹴るようじゃ
一生ヒラでリストラ候補生だわな
67.はちまき名無しさん投稿日:2013年12月19日 12:06▼返信
嫌だけど普通いくだろw
皆嫌なんだよ、それでもいくもんなんだよ、子供か
68.はちまき名無しさん投稿日:2013年12月19日 12:40▼返信
おまえら無職じゃん
69.はちまき名無しさん投稿日:2013年12月19日 13:03▼返信
行ってすぐ帰る
70.はちまき名無しさん投稿日:2013年12月19日 13:15▼返信
まあ社員は出席すべきだわな。派遣やバイトなら無理して出なくてもいいだろ
71.はちまき名無しさん投稿日:2013年12月19日 13:59▼返信
社員は家族!なんて時代とっくに終わってんだよ
嫌なのに行くとか判断力の欠如した奴隷の悪習を押し付けるな
思考停止してる輩は嫌と言いつつ行くほうが楽だから流されてるだけ
72.はちまき名無しさん投稿日:2013年12月19日 14:10▼返信
絶対に社会人じゃない奴がコメントしてるな
それぞれ職場によるけどさ、忘年会だろ?一次会はいくだろ普通
嫌なら行かないとかさ、凄いな思考が
バイトの人ならいいよ、社員で正当な理由以外はマジで不参加は頭おかしいよ
あ、ニートや学生やバイトに向けてコメントしてませんので該当者は噛みつかないで面倒くさい
73.はちまき名無しさん投稿日:2013年12月19日 14:20▼返信
飲み会とかいらない
酒全く飲めないから辛いわ
74.はちまき名無しさん投稿日:2013年12月19日 14:34▼返信
忘年会くらい参加しろよ
75.はちまき名無しさん投稿日:2013年12月19日 15:04▼返信
俺は行きたい。というか上司の話面白いだろ。
やりがいないつまらん会社に勤務してることには同情するが
「会社つまんね」って価値観をやる気のある人間におしつけるんじゃねえよ。ひとりでやってろ。
76.はちまき名無しさん投稿日:2013年12月19日 18:52▼返信
飲み会が嫌というより、コミュ障だろ
77.はちまき名無しさん投稿日:2013年12月19日 19:06▼返信
>>71
だよね。
そしてこうした風習は、年功序列、終身雇用が存在した世の中だからこそ通用した話だ。
払うものも払わず、保障するものも保障しない今時の会社なんぞに、そこまで尽くせるかって話だ。
今のご時世、飲み会でどれだけ上司に酒を注いだって、何の得にもならん。
78.はちまき名無しさん投稿日:2013年12月19日 19:07▼返信
>>75
お前こそ飲みにケーション理論を他人に押し付けるな。
一人でやってろ人間のクズ。
生きてるだけで迷惑だよ、お前みたいな奴は。
79.はちまき名無しさん投稿日:2013年12月19日 19:09▼返信
>>72
レス乞食乙。
80.はちまき名無しさん投稿日:2013年12月19日 19:33▼返信
理屈こねて忘年会すら参加しない人ともともに付き合いたいとは思わないだろうな
単純にこいつ面倒臭いって思われるだけ
81.はちまき名無しさん投稿日:2013年12月19日 19:38▼返信
面倒だけど蹴ったことで被る不興や不利益を跳ね返すだけの何かを持っていない俺みたいな奴は
結局作り笑いをしながら参加するのです
82.はちまき名無しさん投稿日:2013年12月19日 22:23▼返信
日頃「コスト意識を持て!」とかえらそうに言うわりに、平気でしょーもない料理に4000~5000円支払う奴らの気が知れないw
83.はちまき名無しさん投稿日:2013年12月19日 22:40▼返信
楽しんで忘年会参加してる奴なんてほとんどいないだろ
行きたくないけど行かなきゃいけない感じになってるから行ってるんだろ?
84.はちまき名無しさん投稿日:2013年12月19日 22:44▼返信
>>35
コミュケーション苦手でもIQ高い人はいる
参加しない奴を批判したかったんだろうけど全然関係ないIQとか単語使ってる時点で少なくともお前は頭悪いだろ
85.はちまき名無しさん投稿日:2013年12月19日 22:51▼返信
>>75
お前も自分の価値観押し付けてるだろ
楽しいなら勝手に楽しんでればいい
人に押し付けんなよ、ホントに気持ちわるいな
86.はちまき名無しさん投稿日:2013年12月19日 22:54▼返信
空気読むって事をいまだに美徳だと思ってるのは
無能な一部の日本人だけです
87.はちまき名無しさん投稿日:2013年12月20日 01:47▼返信
会社って組織に属してんだからまぁ多少は良いと思うけどな。
忘年会なんて年1回。飲み会でも月1ぐらいなら嫌でも少しぐらいガマンすれば良い。
割り切りなよ。それか普通に楽しめるなら尚良いけどさ。悪しき風習を挙げるなら他にもっと酷いのが一杯あるわ。
しかし忘年会如きそこまで嫌がる奴って普段どうやって周りと連携取って働いてるんだ?
88.はちまき名無しさん投稿日:2013年12月20日 11:32▼返信
おまえらどんだけクソ会社に勤めてんだよ。終わってんな
89.はちまき名無しさん投稿日:2014年06月28日 10:23▼返信
次は多分誘われないだろうけど、飲み会行かない
いつやめてもいいバイトだもの顔色窺うのもバカバカしい

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