【ギリシャ「借りた金返すアテネぇーよ」】
【【ナイアガラ下落】プエルトリコが突如デフォルト宣言し破たん！ ギリシャに続く悲報に世界経済がヤバい】
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ＩＭＦが声明 “ギリシャ債務返済されず”
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150701/k10010134091000.html
(記事によると)
ＩＭＦ＝国際通貨基金は声明を発表し、１日午前７時にＥＵからの金融支援が失効したのとほぼ同時に返済期限をむかえた、ギリシャからのおよそ２０００億円の債務が返済されなかったと発表しました。
ＩＭＦは理事会に対し、ギリシャが返済義務を履行しない「延滞」になったと報告したとしています。
これまでＩＭＦへの返済が延滞したのはアフリカのジンバブエなど発展途上国に限られており、先進国ではギリシャが初めてだということです。
これについて格付け会社は、国債などの償還ができず民間投資家が損失をこうむる債務不履行＝いわゆるデフォルトとは区別するとしています。ただ、ギリシャは、ＥＵに対しても日本円で２５兆円をこえる多額の債務を抱えていて、ＩＭＦが「延滞」とみなしたことで、ＥＵ側はこうした債務をどう扱うかが焦点となります。
ギリシャ支援失効、事実上のデフォルト状態に
（夏休みの宿題やってないのに「やったけど今日忘れました」と言ってるのと同じ状態）
実はギリシャはとんでもない借りパク野郎だった
（http://www.world401.com/saiken/default.html）
国際的な多重債務者であるギリシャをなめちゃいけません。IMFやECBのような国際機関だけでなく、EU諸国からも借りている上に、国内財政も最悪の状況なんだから。
— ユキカゼ (@NAVY_ICHIHO) 2015, 6月 30デフォルト界の常連、200年で5回のデフォルトを起こしたギリシャが83年ぶりのデフォルトで世界経済に名乗りを上げた。
— The Countess of Hojo (@Countess_Hojo) 2015, 6月 30ギリシャは例え今、求められている厳しい歳出カットと税の改革して、今後５年間年４％の経済成長を続けても2030年まで持続不可能な借金に苦しみ続けるという内部文章があったと。IMFは悪魔だな。。。 http://t.co/4XLtcuXNJE
— kazukazu88 (@kazukazu881) 2015, 6月 30ギリシャはデフォルト（債務不履行）常習国
歴史と最適通貨圏理論で解く問題の本質
http://diamond.jp/articles/-/14501
(記事によると)
ギリシャはデフォルト常習国
歴史を見ると2年に一度は破綻
まずギリシャの特殊性。ギリシャは破綻（債務不履行と債務条件変更）の常習国なのである。
カーメン・ラインハート、ケネス・ロゴフ著「This time is different」（邦訳『国家は破綻する』日経ＢＰ社）によれば、1800年以降の200年余の歴史の中で、ギリシャの債務不履行と債務条件変更の年数は50％を超える。いうなれば、2年に1度は破綻している国なのである。
ユーロ圏では、ギリシャ以外にもポルトガル、イタリア、スペイン（ギリシャとともに各国の頭文字をとって、ＰＩＧＳと呼ばれている）も財政問題が指摘されている。ギリシャはこれまでの素行は圧倒的に悪い。
・“ＩＭＦに対する債務を先進国が返済できない事態は初めてです”
・「債務不履行」とは言わず「延滞」という言葉を使うところにまだアヤがありそうだ。
・ギ＜EU加盟したけど実は借金隠してたんだよな～融資してください！何でもしますから！
EU&IMF＜今何でもするって言ったよね？財政緊縮して、どうぞ
～5年後～
ギ＜やっぱ節約やだ、やだ！小生やだ！(国民投票)
EU＜誰がルール変えていいっつったオラァ！
「金返したいから金貸して」ってことを平気で言うギリシャさんクズすぎるんでもう国を売るしかない
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君達が残された道は性産業しかない
じゃあどうすりゃよかったんだよ
韓国以下の民度の国があるとはな
さっさと潰した方がいいよ
神々は言っています。「”ドラクマ”を復活させなさい」と。
堕ちるところまで堕ちたな
というか、国民の大多数が公務員の国って頭おかしいだろ
航空機や船舶なんかも差し押さえちゃえばいい
紀元前のはなしだろ
今じゃ貧乏など田舎だよ
ギリシャすげー
こいつらどうやって生活してんの？
借りた金で贅沢三昧して、借金なんて今更返すかよバ～カ
ってやってるんだから屑でしょ
どうすりゃよかった？
金もないのに贅沢すんなって簡単な話だよ
パニックにならないのが凄いよｗ
呆れる
あれ、やってたっけ？ もう韓国とごっちゃになってワカラン
ギリシャの公務員って午前中しか働かないで民間の３倍の給与を貰ってるんだぜ
頭がおかしいというかこうなること目に見えてただろｗｗｗ
吸収してもらってギリシャ県アテネ市みたいにしたらいい
元ギリシャ公務員は全員首な
なんだこのクズ・・・
お先真っ暗
ISと組んでしまうんやろうな
ギリシャは資源はなさそうだし、政情不安で観光業も厳しそうだ。
無人島の領有権をまとめて競売にでもかければ、数十兆は堅そうだけど……
その後借款盾にギリシャ不安定状態煽り
ギリシャの破綻ちらつかせつつEUへ政治介入
ついでに世界恐慌ちらつかせつつ、米経済圏へも圧力なんて漫画みたいなことがおこりそうでやだ
上が必死にどうにかしようとしても、国民に全部却下されるから何もできない。
だから、あの国が何とかなるには、国民全員から選挙権を剥奪して、北○鮮なみに独裁政権でもやらないと無理。
で漏らしちゃうお漏らし系国家
さっさと滅びろ。
といっても、借金大国日本もあんまり他人事面してらんないんだろうけど…。
蟻でさえ働かない奴は2割で8割は働いてるんだぜ？
虫以下って事で良いのかよ
歳入より歳出の方が圧倒的に多いんだから、10年経ったらまた破産だろ？
先進国では初めて・・・あっｗお察しｗ
働くのは午前中だけ
給料は民間の2倍
借りた金は返す気なし
上から目線で返さないけど金を貸せ
潰れた方がいいよｗ
ギリシャ人には、平日に昼寝の時間とか普通にあるらしいしなwwwww
しかもその公務員が率先して税金払わないという事態だから目も当てられんw
槍をくれてやるワ！！
男は炭鉱に、女は中国人の子産む。
この国民達は救いようがないから哀れに思えない。
和民とすき家がすぐに潰れるだろう
あいつらは店を支えたり業績伸ばしたり自分自身のスキルを上げたりなんて考えてない
店に寄生したいだけなんだよ。
責任感の無い公務員根性だよね。
意味不明で駄々っ子な感じが確かに韓国を彷彿とさせる
日本はまったく別の借金だったんだなぁ～
「我々は圧力(金返せという当然の要求)に屈しない！」
借金魔の典型的な思考だよな。
「俺は金に執着しない善人。(返せ返せと)金に煩い奴等が悪いやつなんだ！」
劣悪遺伝子排除法を制定して、借金魔は処刑か去勢すりゃいいんだよ。
欧州のど真ん中に侵略基点が存在する事になる。
当然だが中国はギリシャから周辺国へと移民を送り出し
陸続きの国々を食い潰して破滅への道を突き進んでいくだろう。
ヨーロッパからハブられてもおかしくない立地だからな。
公務員だよ。学生からそのまま官僚になるシステムじゃすぐにそれに洗脳される。
市場経済も実社会も人の生業も責任感も何も知らずに洗脳される。勉強だけ出来ても人の上に立つ器かどうか分かったもんじゃない。日本でも予算組全て失敗して累積赤字で、責任の一片も取った事ないんだよね。
公務員率が高いそれだけで国は転覆するのは当然です。
欧州のどこかに吸収してもらえ
緊縮経済をやり過ぎると逆に経済がシュリンクして歳入自体が大幅減るんだよな！
労働環境系や労働条件などはお前ら馬鹿を誘導しつつ自分たちのサボタージュに利用してるだけ。そもそも何の責任もない上にじわじわ確実に利益にしてるんだから恐ろしい話だよ。公務員辞めてもなお公金で喰ってる組織やたらと作ったりしてるんだけどこんなの許してるから赤字になるのは当然。
こんな国なくなったほうがいい
まあ中国みたいな亡くなった方がいい国に買われるとまずいんだが同じＥＵならおもしろい
割り勘でＥＵが買ってくんねえかな
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暫く日本預けてみんかね？土人だった朝鮮を国際社会に出られる程度には成長させた実績あるで
領土、国民、自治権
これのどれかを削るって話になるんだろうな（３つ目は少し違ったかも？）
国民を削るのは人道的に考えにくいから、自治権を削る（もしくは放棄する）のが無難かな
ブレイブリー債務不履行
それでいて先進国と言われているある意味凄い
優雅な暮らししているように見える借金王って感じか
観光地には恵まれてるし、海運業はそこそこ盛んで農業はオリーブ世界3位、葉タバコ10位、綿8位と産業が全く無いわけでもなさそうだし
公務員の給与か？
ね、今初めて知ったは
つか、中国が助ける用意があるとか何とかでこれから面白くなりそう
日本のように、国のカネで遊ぶ犯罪者が多いんだな
自由か死かという気質も大きい
自由に食っちゃ寝できなかったら死んだ方がマシと
政権が人気取り目的で色々な優遇政策を乱発しすぎて、国民はそれが普通の事だと勘違いしてしまったのが原因。
つまりあの国の国民にとって、優遇政策＝自分たちに与えられる最低限の権利だと思ってる。
その超誇大な妄想を誰かが解いてあげないと、緊縮財政策なんて通る訳がない。
日本の公務員給与の方がまだ良心的とか世の中は広いわ
経済的にも独占禁止法ナニソレ美味しいのという寡占がスゴイ
必然的に汚職もウクライナ以上に蔓延してる
それでいて隣国トルコやキプロスと対立が根深く軍備を拡張してるという
ギリシャ国民は奴隷になるべき！
あ、ギリカスはもう緊縮を徹底しても焼け石に水ですんで＾＾
日本の場合は金持ちや企業といった犯罪者が脱税した分は間接税で貧困層から窃取して補っているが
ギリシャは徴税担当へ賄賂を送ればすべてゼロという日本以上の犯罪が横行している
これマジだからな？統計上
節制と正義とが自己に備わるように
行動しなければならない。
ソクラテス
Italy
Greece
Spain
頭文字だけ取るとPIGS(豚)
ニシくんなんでや・・・
アイルランド「良かった」
イギリス「俺たちは足抜け出来たみたいだ」
破綻したらどうなんの？国民全員死ぬの？
国の借金の場合はそういうのは無いのかな？借金返せないならギリシャの国宝よこせみたいなの。
どっかの国へ流入すると思われ。
そして、そのどっかの国で、またイカれた主張をし、迷惑をかけまくって財政を圧迫させる。
ではギリシャは日本よりも労働時間が長いらしいから、
駄目なのは政府の政策か、公務員優遇が原因なのかな？
ギリシャ人ってそんなにフットワーク軽いのか
ジプシーのように流浪の民に身をやつすのかねぇ
この辺はもうちょっと調べないとわからんな
TVでさんざんギリシャの生活が理想的って言ってたコラムニストたちにコメントして欲しいね
優雅で生産性が高いんじゃなくて怠惰なだけってまじかっこいいわｗ
ゴミクズ国家
言っても無駄だよ、今のギリシャ人ってソクラテスさん他のギリシャ市民が去った後に入り込んだ蛮族の末裔だし
日本と関係深かった百済新羅が滅んだ後に高句麗が入り込んでめちゃめちゃにしたのと同じ
利率考えると最初から金返すつもりないだろこれ
まあドイツ自体はは稼げるから問題ないと思って通したんだろうから、これから連鎖的にユーロが破綻しても自業自得
それって日本や米国みたいにワーカホリックが過ごしてる仕事時間と同じなのか?
なんかだらだらと時間だけ過ごして、職場で昼寝とかしてる時間も含めてるんじゃないかｗ
まるで韓国かな？っと勘違いしてしまうｗ
NATOを再度締め上げて対策するのかね
まあ中国はそろそろ内部分裂する気がするんで、例え金貸しても何かする前に終わる気がするが
すべてに借金を返すために公共料金なんかが数倍になって、みんな逃げ出すことになる。
中身は基本同じ蛮族だものｗ
ただ、一応仕事はする韓国の方がほんの、ほんのすこ～し、ましかな？
いや、やっぱり同じ穴の狢だろうなｗ
あの国も日曜は全員休むような連中だし近隣国と戦えるとも思えないが
国内の一地方と言語も民族も違う国とを一緒にしちゃいけない
国内なら人の移動制限は基本的にはないが、国なら締め出すことが出来るんだぞ
あそこは破綻より先に内部分裂するよ
カタルーニャ、北部地方は文化や考え方と言った人が違っているそうだし、
スペインを支えるほど経済が豊かなのに南部にその上がりをかすめ取られているのを怒ってる
同じ事情はイタリアもそうだな 北部が豊かで南部を養うって言う
ギリシャではゲームをするだけで逮捕される
いや、法律上の「債務不履行」の定義は
①履行不能、②履行遅滞（延滞）、③不完全履行を意味するから、上記の説明は明確に間違いになる
>>国債などの償還ができず民間投資家が損失をこうむる債務不履行＝いわゆるデフォルトとは区別するとしています。
格付け会社の説明の債務不履行（デフォルト）は破産適用と同じ意味の狭義で使っているが、
この意味に限定したとしても上記の『実際は債務不履行』の説明は間違いになる
つまり、どっちにしろ間違い
中国から支援の話が出てるみたいだけど、あそこと関わったら本当に終わりだわ
多分危機感なんて持ってないだろうけど
なにしろ、人口バランスさえ取れてればそこらの草木果実食って生きていけるんだし、そこらに寝てても凍死しないし
オマケにギリシャローマ時代のバブル並みの贅沢の味だけ憶えて、と
そりゃ人口が増えてしかも現代的な(おまけに豪奢な)生活してたら破綻する罠
ガチャ課金ゲームしすぎたの？
もう国ごと潰れっちまえ
働いてる人全員２時間働かないとしたら合計で相当な人数分働いてないことになるもんな・・・
ギリシャはEU加盟前までコンピューターゲーム禁止
その代わり昼も過ぎれば昼寝して着飾ってワインやウーゾ飲んで踊り明かす、と
>>155
「南」ヨーロッパな
いや、北欧中欧もいい加減酷いと思うけどね、明けても暮れても戦闘行動と騙し合いばかりだし
まずギリシャ人を修正しないと話にならないからな
最低ですね＾＾
普通に買い物できたり仕事したりはできるの？
わからん・・・
買い物は出来なくなるだろ
現代社会だと、ましてや地続きの国が大半の欧州じゃあ輸出入なしでは成り立たないから
そのために払う金がない
しかも借金も出来ない
仕事しようにも、主要産業の観光も客に食わせる飯がないから成り立たない
なんて言うか、じわじわと食料や生活必需品がなくなり、仕事もなくなり、
気がついたら水も飲めなくなる、かな
(大抵はその前にタンス預金とかかき集めたり、非常事態宣言で統制緊縮経済で立て直して何とかするが)
そんなのもう立て直せないじゃないか・・・
立て直せない状態がマックスまで来るとギリシャという国が消滅するのかい？
貨幣や紙幣等の通貨は、その国が信用で発行してる物だから、破たんしたとなれば、まずその辺がゴミ同然になる。
と言う事は、イコール、市民が持ってるお金はゴミ屑同然となり、買い物はできなくなる。
そしてクレジットカード決済も信用で成り立っているものだから、その破綻した国限定で使えなくなるように設定
されるだろうし、借金やローンもできなくなる。
そんな訳で、その国じゃ、もう商品獲得の手段は物々交換ぐらいしか通用しなくなる。
ギリシャ国民が痛みを分かち合って緊縮財政を支持して、とりあえず利息の一部くらいは払って、
それでEU、IMFが軟化して支援すれば立ち直れるかもね
でも今のままだと国民はジプシーになって他国に逃げ込んで人のいない国になるか、
中国ロシアから借金したあげくにウシジマ君のパチンカスみたいに食い物にされるかだろうなあ
多分国(名)自体は残って中身は傀儡ってのが現実だろうけど
じゃあ今ギリシャは北斗の拳みたいな状態に・・・？
おそろしいわ・・・ニュースみてくる
一応例外があって、国内だけなら無理矢理信用させればいいんだから大丈夫。
ありていに言えば、100％鎖国しろって事。
ただ、度が過ぎると某国の通貨みたいに強烈にインフレが進む事になって、野菜1つ買うのに
トラック○台分の紙幣が必要になって、カオスな事になるけど……。
お金という概念はいちおう死なないんだな
よくわかんね
国際社会は切り捨てられないだろ、という余裕はここ十年以上正しかった。
ひょっとしたらむこう十年も正しいのかもしれない。
彼らが破綻するより先に（あるいは同時に）資本主義世界が破綻するかもしれない。
このチキンレースは確実に歴史に残る。
まだ「ユーロ」として手にできるからね、貨幣経済そのものの概念は強固でなじみ深い物だし
あのジンバブエでだって国内でなら廃止前まではジンバブエドルで買い物できたんだから
ましてやユーロ自体はEU内では流通してて未だにハードカレンシーではあるし
ただし、これでEU追放＋独自通貨ドラクマ復活ってなると、ドルユーロでの地下経済が大きくなるだろうな
EUそのものが巨大で長期な社会実験だからねえ
資本主義社会自体は当分先まで変わらんと思うけど、理念先行で無理矢理に作り上げた国際組織と共通通貨の行く末、というのは後年の研究材料だね
短期的に見てればEU、ユーロはかえって各国の格差や軋轢を広げた失敗だったと思うけどね
議員が金搾取したいだけやん
少なくとも、ちゃんと徴税してればギリシャはこんなことにならなかったんだがなｗ
それとな、ヨーロッパの消費税(付加価値税)の税率は日本のそれを鼻で笑うくらいに高いぞ
しかも何種類もあって、そのための公務員も、利益誘導のために税率弄りたがる議員も多い
日本ってな、世界から比べるとものすごくまともなんだわ
「100%返せないけど30%なら返せる、この条件のめなければ0%で自己破産や」って脅迫するケースもある
これもデフォルトの一種だとは言われてる
常にデフォルトしているのは北朝鮮で買い物や国際取引は非常に少ないから金の価値なんかほぼない。
だから日本のパチで外貨を稼いだりしている。
ブラジルやジンバブエに至っては自国通貨なのでそれほど問題になっていないが時折金の価値が大幅に変わり桁が変わっている事もある。
日本は戦後急速に価値が上がって一定水準を維持し続けているから鈍いが世界中でインフレなど度々起こってデフォルトは定期的に起きている。
ただ、すぐに換金できる物がない、って点で状況はより悪いだろう
プエルトリコは、独立してると言っても実質アメの準州だし金を入れる方法もあるし、
アルゼンチンは広大な国土に地下資源あるし
ギリシャって売り物はワインとオリーブくらいか、観光は移籍はともかくホテルとかには元手がいるから難しいんでね？
これはもう貸す方も悪いわ
もうギリシャには主権ないだろ
貸している側で運営すべきだわ
仏像と竹島と金返せや
政治のことよくわからんが、借りた金を借りて返すって……
そして、破産しました～って借金無かったことにしてるんやろ？
酷い話だわ
当たったら俺が心の中で拍手する
しかも国民が全然働かないんだ
借金を借金で返す、借り換えとかロールオーバーって言う手法自体は良くあるのよ
日本でも政府発行の国債や、企業の運転資金として銀行からの借金とかでは普通に行われている
ただし、その場合でも「ちゃんと利息は払う」ので問題にならない
ギリシャの場合は
「利息も払えないが追加で金寄こせ、勿論元本も利息も返す当てはないけどな! (破綻するとお前らも困るだろ?(ﾍｯﾍｯﾍ)」
ってのが酷い
つーか圧倒的に経済・製造業の強いドイツとフランスが周辺国からチューチューする仕組みよ、アレ
ズバッと見捨てれば長い目で見ればいいみたいなことにはならないの？
ギリシャがEU、ユーロ圏の一員だ、ってのがまずいんだな
独自通貨でやりくりしてるなら別に良いのだけど、ユーロを使っている以上ユーロそのものへの信頼が揺らぐ
具体的には、円やドル、その他商品に対して価値が無くなるんで、単純に欧州各国の財布の中身が苦しくなる
んで、ここでEUから追い出すと今度はギリシャ国内が混乱して中東化アフリカ化するんじゃないか、
テロ組織の温床になるんじゃないか(恨みの向かう先はEU各国)、って心配がある
勿論見捨てて真空パック出来ればそれがいいのかも知れないけどね、いかんせん地中海は狭いし他国と地続きだし
中国「俺のバンダナ！」
そもそも、開き直って踏み倒そうとしてる国が、そんな借りた金返すわけがないっていう
じゃあヨーロッパ諸国はこれからギリシャにむしられ続けるだけなのか・・・おそろしい・・・
結局EUの主導権がドイツになってドイツ高官の発言だけでユーロ相場が動いてドイツのいいようになってるだけ
はやくギリシャはEUから抜けてほかの不暗視されてる国も抜けてユーロ安定してユーロ高で苦しめ
ドイツは経済に見合わないユーロ安で域外輸出で儲けて
域内の弱小国は通過安で輸入しづらいからドイツ製品買うしかない
失業率が25%超
公務員を削減したくても失業率が高いのでどうにもならないという···
借りる先が国内か国外かの違いがあるけど。
国債を大量に保有している金融機関の資産が実はただの紙切れ
だとみんなが思ってしまうと大変なことになる。
アベノミクスは日本を潰す政策だから中国に魂を売ってもいいぞ
損するのは日本人だけどねｗ
わかったから日本から出て行けよw
ゴールドマン・サックス「次はどこを狙おうかしらw」
あったりまえですからｗ
この状態でも他人ごとのようなツラして昼間からカフェでのんびりしてるんだぜこの国の奴ら
国民全員財産没収で生活用品は最低限の配給制にでもしろや
こそ時間の使い方も上手くなるし仕事のモチベも上がるんだよな
ギリシャ人怠けすぎ
なるほどな、それでエビか…
いや、辛くて美味しいと思うよ…エビチリ 笑
周りの国々に産業つぶされまくったんだからさ。
日本の心配する前にお前の祖国の心配しろ
韓国がデフォルト前に真っ先に回収するのはお前ら在日の金と兵役だ
働く気も無い連中にんなこと言っても無駄
韓国と同じでＩＭＦから散々内需なんとかしろって言われてたのにそれをやらずに観光資源に胡座かいてＩＭＦとＥＵから金借りまくった国だぞ
産業が潰されたんじゃなくて公務員天国過ぎて誰も産業起こそう、育てようってやらなかったんだよ
民主みたいなゴミを与党にした事がある日本があまり言える立場じゃないがアホみたいな妄想政策に釣られて現左派政権勝たせたギリシャ国民は日本みたく一度痛い目みないと解らんわ
パルテノン神殿？
あんたも右翼被りの在日工作員か？まあ、落ち着いて祖国へ帰って良くしなさいよ
アジアの端から垂れ下がってるうんこが朝鮮でそれを受け取ろうとしてるのが日本
って地図見てて思った
ロシアなんかが食い込むと結構やばい
場所ってのが最大の価値かな
ロシアにとっては地中海の奥とは言え公海の不凍港が手に入るのは大きい
中国にとっては欧州への足がかりか
観光資源自体は人類の歴史的な宝ではあっても経済価値自体はたいしたことが無い
ギリシャワインって美味いんだけどね、知名度や年数的に扱いはチリワインあたりと同じかな (この間試飲会で飲んだ
>>218
半島国家、内海の一番奥の国家なんてそんなモンよ
お前の祖国、南.朝鮮はお前ら在日の財産回収始めてるってよw良かったなw
確かシンガポールなんかはそういうシステムだったろ
生きる上では経済だけでは測れない要素が多すぎる