記事によると
新国立競技場 コスト確認せず決定か
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150710/k10010146211000.html
・新国立競技場のデザインは、3年前の7月にJSCが「総工事費は1300億円程度を見込む」と設定して募集した
・その後、応募作品からイラク人女性建築家のデザインに決まったが、設定したコストに収まるかどうか確認していなかった
・金額が二転三転した要因になったのは、1300億円と設定されたコストの確認が事実上されないままデザインが決まったためとみられる
この話題に対する反応
・「あ～じゃあしょうがない」にはならないよね。
・各々が責任を果たした結果、大事な建設費の試算が置き去りにされてました…か。お役所がやってしまいそうな失敗談やなぁ。
・また国民が負担することになる借金が増えそうだよﾔｯﾀﾈ!
・それが本当ならひどい話ですね。打出の小槌があるわけじゃないのにね。
・今さら言われてもねえ。ほぼ予想していた話だけど。
・アホか！即刻、白紙に戻せ！こんなものに税金投入するなよ！
・後に引くのが難しくなってから酷い話がどんどん出てくるのがまた……。
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【菅官房長官「新国立競技場デザインの安易な変更は国際的信用を失う。2520億円はできるだけ国民負担が生じないよう考える」】
デザイン採用の時点でデタラメな計画だったのか
あーもうめちゃくちゃだよ
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クソ重たいからなかなかページ開けねーんだよ
原発とかもこんな感じで始まったんだよな
奇抜なデザインだとしてもさあ
何を今さら
工費なんて頭から抜けてたんだろコイツらw
JSCは同日、競技場の整備費の内訳を明らかにし、スタンド部分が1570億円で、キールアーチを含む屋根部分が950億円。2014年5月の基本設計段階の1625億円より895億円増額した。設置が先送りとなった開閉式屋根や可動式座席から変更した仮設の簡易着脱式1万5000席の整備費は含まれておらず、総工費はさらに膨らむと見られている。
JSCは1625億円から、開閉式屋根や可動式座席の費用260億円分を差し引いた1365億円の部分だけで2520億円に膨らんだと説明。要因は開閉式屋根を支える構造物（キールアーチ）の特殊性による約765億円と建築資材や人件費の高騰による約350億円、消費税増税による約40億円が増えたという。
この内訳には多く疑問を浮上しており、猪瀬直樹前都知事はツイッターで「なぜキールアーチと関係ないスタジアムだけで通常の3倍の高価格なのか、不可解。資材高騰では説明がつかない」と疑義を示した。
全てが雜
ブレーキ役がほしかったよねホント
ここは
よってこれはデザインではなくただの落書き。
じゃなければありえん
安藤を国会に呼びなよ
さっさと中止して変なブリッジがない安い普通の競技場つくれ
元の国立に戻せ
最近日本もヤベェなと思い始めた
札幌や長野、W杯も喜んでたじゃないですか！
一度入庁10年以上の職員全員の適性検査をした方がいいかも
ブレーキかけたらかけた奴の首が飛ぶだけ
恥さらしのトンキン共は二度と出てくるなよ
今さら判明とか言われてもな
もう建て替えなんかやめちまえ
リコールはやくしてくれ
いや、イラク人の建築家が「収まる見込み」で応募してきなら、今からでも根拠を確認すれば良いやん。
軌道修正もろくにできてねーし責任者皆ゴミだろ
国税に手を付けつな
年度末になると予算を消化するために適当な道路を掘って埋めてしてるだろ
結局のところ誰かに便宜を図らなけりゃ政権には就けない
ヒラマサ五輪よりはマシだけどなｗ
そもそも責任取る人がいないって報道されてるよね
出来ても新国立なんかいかねえし
必要ねえものに税金なんか使うなよ
東京都が全部だせよ、こんなもん
屋根止めるor変更して美味しいとこ持ってっただろう
その辺のセンスは抜群だった
日本人に拘っていないからだろ
あとデザイン重視に見せかけて金です金の為なら後先考えず
それでも多いくらいだろ
なお国民の声は1ｍｍも聞こえてない模様
生きてる価値ないわ
なっさけねーな、上の馬鹿どもは
他県は国立競技場なんて使わないんだし
なぜ聖地と呼ばれているか全く理解していない外人にデザインさせるとか狂ってる
注目が集まった今ならそうするだろうな
小泉の上手さは郵政民営化だけにスポットを当てて
本当に甘い汁を吸い続けてる奴を隠し切ったところだ
自分達の見栄が優先です
難しいコストとか耐震の構造とかわかんないだろ多分。
もう天皇陛下しかいないんだが…
牧畜列島
ごめん1万2千だったは
どうせオリンピックで回収出来るんだから
目先の利益よりも他国の人々にやはり日本はすごい所だったと思わせることの方が重要
野党にとってはこのまま突っ走ってもらって支持率がガタ落ちしてもらうほうが得なんだよなぁ
つまりスタジアム自体はアーチとは全く関係ない。
スタジアムだけは大会に間に合うだろうから屋根なしで開催されそう。
恥ずかし人たちによる恥ずかしい案件として
パチ屋が誘致パートナーだったし
この分だとそっちも適当になってそうだな
普通にただの平地でやるのもいいんじゃないかねｗ
「おい前の奴座れ！」とか言いながらｗｗｗ
都民と喧嘩する必要無いぞ。
都民もいらん、都民以外もいらんのなら国民はみんないらんと思ってるって事だ。
それとも自分は金払わないけど作っては欲しいって事か？
ハコモノのザル予算なんて最近じゃなく前々からだよなあ。
誰も責任を取らないお役所体質の象徴。
外国中に恥晒せばいい
まだ後々日本に貢献できそう
オリンピック終わって屋根なんか見に行くやついるの？
で、この費用負担するのは私たち国民なんだよね。死ね
メンツなんてもう潰れてるよ
１からやりなおせよ
終わったら壊せ
あの人に大規模建築物の予算管理なんてムリムリですよ
住吉の長屋、光の教会の規模が適切
オリンピックなんてやってる暇があるんですかね
当然の結果だよ
いや、計画が無茶なら止めるべきだし
予算を超えるのならば議論するのは当然ですが当然のことをやるのが韓国と同じなんですか？
あんた、馬鹿じゃないのｗ
巨大な建築物は壊すのにも結構な金がかかるからそんな事をしても多分費用はあんまり安くならないんじゃないか。
安くしたければ作らない部分を増やすしかないと思う。
屋根は作らない訳にはいかんのでそこで安くするのは無理だろう。
日本の今の財政状況考えたらとてもそんな余裕ないし
クソ無能が
ただ世界に恥を晒すだけじゃん
何が東京オリンピックを思い出すだハゲども
スカ官房長官はあれに異様にこだわってるがバッハも別になくてもいいと言ってんぞ
大阪の竹中工務店が建設するってのが笑えるよな
もう返上しちまえよ
政治家も官僚も有識者も全員だ。
それが嫌なら全員で建築費負担しろ、ボケ。
アーチなくしたらかなり普通の外見になるな。
それが嫌なんだろうな。
普通じゃない外見にしたくてあのデザイン選んだんだからな。
国民の事なんか知るか俺の自己満足を邪魔するんじゃねえってこった。
作るんなら、俺たちの税金使ってほしくはない
真っ平らのまま観客席はブルーシートでええやろ
もう違約金でもなんでもさっさと払ってもっとコンパクトに計画しなおせよ
せめて工費を500億円近辺に抑えろボケが
してほしいわ。
国民がどうなろうが知ったこっちゃないんだろ
行政側は人の金だと思って完全に脳みそ溶けてるわ
過去の箱物行政をまったく反省してない
復興費用の税収がありながら復興費用を被災地負担にするって話もあるし関東と関東から西の主要都市以外なんてコストパフォーマンスが悪いからこのままにして国民のためのオリンピックを成功させることこそが重要じゃない？国内外に誇れるオリンピック成功のために些末なことにかかずらっている暇は今の日本には無いんだよ、
沖縄独立！！
提示された値段無視して適当にデザインしたザハ案も
建築家の癖に試算もせずそれを選んだ安藤も
そいつらの面子なんて知るか白紙にしろボケ
建設（大阪）
ATM（東京）
幾ら違約金を取られても根回しにばら撒いてもアーチよりマシ
民主党がこのデザインコンテストをやると決めたんだよな。
この時点で、この道が決まったようなもんだわ。
まじで、民主党は金払えよ。
このまま建てたらのうなし場か丸出し。一生残る恥になるからやめて欲しい。
建設は丸投げなんだからもう企画から丸投げしろよ
その金でいったい何が出来たことだろう
それなら選定のやり直しにきまってんだろ
舛添氏はとばっちりに近いな。
安倍首相は直接関わる立場ではないが、下の連中が言い訳しかしないので泣きつきたい相手なんだろう。
みんなで称えようじゃないか
出来ても恥に思えるのがどうしようもない
間違った方法で選ばれたモノを追認してんなら
叩くに値する
にしても低予算の代案に魅力がないんだよなぁ よその国が500億で個性的なのこさえているというのに情けない
計画見直しなんかしたら、まだほとんど何もしてないのに金庫の金が減ってるのがバレるんだろ。
予算より期間が足りないんだろ？
特徴的な形であればあるほどきちんと計画して余裕を持って建てないと危ないだろ。
お偉いさんが使ってる言い訳も「ラグビーワールドカップに間に合わない」だしな。
森さんは馬鹿なんだろうな
税金を払う国民は舐めて良いってのかね？
消費税を10%に値上げしてこれかよ…
担当者クビにして、1000億以内で収まるのに変えろや
普通のスタジアムなら
500億で済むそうです
政治家たちにとっては、はした金なんだろうね…泣けてきた。
担当者クビにして他の仕事できる人にお鉢を回せ
国民「採用者最終的に決定を下した担当者殺していいと思いまーす！！！！」
選んだ奴が悪いともいえないんだよ。
そもそも、選んだ人はどのデザインがいいですか？って言われて選らんでる。
これ、民主党が悪いんだけど。
選んだ人は金の事なんかなんも言われてないし、デザインした人もそう。
計画した民主党が全部責任取るべき。
自民が民主のせいにしつつ計画止めれば支持率上がるな。
今民主に責任取らせられるのは自民だけだろ？
自民にお願いしに行こうぜ。
だから政府には責任は無いんだよ。誰も予見できない天災みたいなもんだ。
こいつが、終売になったらしい…
…やれやれ、新たな糧を探さなあかんな
めんどくせっ
その理屈で行くと、天災の被害を出来る限り抑えたり実際に被害が出たら迅速に復興したりする仕事が待ってるだろ。
建築家が天災扱いならその結果生じたバカげた計画は被害なんだから、計画を修正するなり中止して代案を作るなりして欲しいんだが。
デザイン性を考慮しただけならアホとしか言いようがない
いかんせん工費がな…
完成後も調整のために～とかで莫大な金額必要なんだろ
まさか日本で競技場が期日に間に合わないなんて事態になりそうとか想像もしてなかったわ
国民が馬鹿だと政治も馬鹿になる法則発動やね。
これメイン会場の建設予算だけの話で
オリンピックの使用設備は他ににもいっぱいあって
そっちにも当然金がかかるからな
捏造すんな自民カスwwwwwwwww
一般の会社でこんなことしてたら無能すぎて全員首だよw
自民党が思いっきり乗り気で誘致してたし！
麻生とか阿部とか森とか率先して音頭取ってただろ！
韓国なら600億ぐらいで作ってくれるぞ！！
オリンピック誘致に皇族まで利用する暴挙に出たのは自民です
誘致派は「コンパクトなオリンピックで低予算」とか反論してのにこのザマ
建設費、維持費、補修費考えて、設計選択しないて自民は売国奴だな
このままだと、五輪開催するまでは公共工事で景気良くても終ったら莫大な借金だけが残った長野五輪と同じ失敗になるよね
これは、設計側が予算決める方式らしいな
うんこーむいん
でも、デザインコンクールを提案し、選考員を選び、
さらに選ばれたデザインの承認をしたのは
民主党なんだけどね。
2020年は世界の皆さんに謝罪して中止という方向で
東京都は9000億持ってんだろーが
そこから全額だせや！
馬鹿の集まりだよなぁ
別に東京でなくてもいいよ
そう思うよな。
その方が時間がかかるとか言う奴がいるが、絶対に新規に計画した方が
早く出来る。
というのも、前提条件に、「早く」、「1300億円以下で出来る」
が入ったうえでデザイン設計するからな。
財布の中身確認せず買い物カゴ一杯の商品をレジに持っていくガキと同じレベルだわな
中韓のいい加減さや杜撰さを笑ってられない
どうせ地方民がお世話になる機会は殆ど無いんだし
そうだろうな。
何せ無能なのに政治主導とかいって役人を遊ばせていたんだぜ。
役人は民主党政治家から指示が来るまで何も決定できなかった。
昭和のオッサンが見た目だけ未来っぽいものを選びました感丸出しで、単純にダサイ
80年代のポモ建築のように、審美的価値からも機能的価値からも後世から笑われる部類のデザイン
ほかの審査員は口出しできなかったんだろ
森が責任取らなきゃいけない理由が分からないんだが、
煽りじゃなくて、マジで分からないから教えてくれないか？
無駄遣いになるだけ
>高さ７０メートルで敷地面積も広い新国立競技場を造れば、ある意味“快挙”かもしれない。
日本は何にチャレンジしてるんだ(´･ω･`)
日本潰れるなこりゃ。
競技場が安くついても平昌になんか金流れねえよガイジ
スポーツ利権とAV利権の元締めでありラグビーWC開催で工期ゴリ押しの張本人
責任の追及とデザイ選考のやり直ししろや。
支持率戻すチャンスやぞ
日本ってそんなに余計な金あんの？
他に金使ってやるべき事まだまだあるはずなんだけど
まぁ、この辺もね
女性のパワー云々言ってた時期でしょ
つか、例に寄って誰も責任を問われないという()
有名な建築家だから信じてたのに裏切られてるｗ
どう考えても無駄
まさに無能だ
本当は全部知っていて予定通りなんじゃねーの？
国立競技場将来構想有識者会議がコンペ決めてそのメンバーの一人が森喜朗
ありがとう。
でも、それってデザインや予算と関係なくね？
クソ高いスタジアムを作ることになった原因は別にあるよね？
安藤は糞デザインしかやってないだろ。
見かけだけはいいけど、全然使えないよ、あいつのデザインは。
後々、世界遺産になるような建物になってほしいけど
デザイン自体もアーチがあるくらいで、大して奇抜でもないし特徴に欠けるんだよなあ
これなら、北京五輪の鳥の巣の方がカッコ良かったわ
スゲェー奇抜だろ。
あの二本のアーチに全施設の荷重が掛かっているんだぜ。
地面以外の部分は全てアーチにぶら下がっているんだよ。
その構造で直下型地震を耐え抜けるのならマジで日本の建築技術は凄いわ。
ただ、見かけは単なる屋根にしか見えないんだけどね、あのアーチwww
借金大国だろ
危機管理できてない
良い事言うな
仕事で自称デザイナー()の人々と関ることがあるけど
この内容を言ってやりたい
つじつま会わせでやっていい工事じゃない。
あと責任者出てこい。
1300億でさえ、ぎりぎりだと思ってたのに倍になるとはなぁ
>選んだ人は金の事なんかなんも言われてないし、デザインした人もそう。
アイドルの人気投票じゃあるまいし、
仕事でやってんだから言われずともある程度考慮してデザインしたり選んだりするのが
まともな社会人なら当然だと思うんだがな～
アーチ付けたい なら後から採算とれるか計算してつけろ。
なにも使う予定がない採算のとれない計画などバブル期のハコモノの二の舞だ。
ふざけんなバカ政府！
税金ばかり上げやがって、民衆は、今こそ立ち上がるべきではないのか？
あんさーつ文化が日本にはないし
今までどれだけ負の遺産を作り続けてきたと思ってるんだ
年季の入ったクズ政権にケツ振ってるんだから我慢しろｗ
税金で無駄なもの建てやがって屑が
は？お前見ただけで予算規模わかるの？
デザイン決めたのはほとんどが素人だせ。
安藤だけは建築家だけど他は全然わからんだろ。
予算も工期の提示もなしにデザインされて、それを見せられたってわかるわけ無い。
安藤は問題だが、そこまでに用意するべき事をやらなかった運営がクソだろ。
脳みそ腐っとります(笑)
ダメなのかな？
税金に手をつけたら横領で捕まえろ
JSCの回答はだいぶ前から「今から計画を変更するとラグビーワールドカップに間に合わない」だな。
実際にそうかどうかとは関係なくずっとこれしか言わない。
そうやって時間を稼いでいればそのうち本当にそうなるからな。
ほんとやめてくれ
それ自体に付加値を付けないようにする（カメラとか照明とか液晶とか）
その時点で１３００億でどこまで作れるか見直すで、いいんじゃない？
それとも直線的な構造材の上に軽い素材をくっつけるとか（ハリボテ気味）
画像を見る限り中国の蜂の巣(？)みたいなスタジアムの方が
綺麗に見えるんだけど。
デザインがどうなるか自体分かってないが正解
こんなんでアメリカ相手に外交できるわけないわな
アーチ部分の強度低くすると積雪で崩れ落ちるのよ
アニメのデザイナーももう少し力学考えた設計にしそう
どう考えても建設費＋維持費は回収出来ない施設は作るべきじゃない
サブトラックがないからオリンピック以外の陸上競技大会に使えないし、トラックがあるからサッカーなどの球技にも使いづらい
世界遺産で後世に残るどころか、オリンピックが終わった直後に使いどころに困る代物になるかも…
終了後には改築して用途に合わせた規模に縮小したりしてるんだしさ。
新国立も五輪後に維持費がかからないように改築すればいい。
どうすんの安藤忠雄w
東日本大震災の被災地支援には、なにをやるにも国会にお伺い、無駄使いは出来ない！ってあれこれ制限しまくってたのに。
直線的なものと比較して曲線を多用したものはコストが激増する事は
建築、設計関係の仕事をしていたら誰でも分かる。つまり安藤もデザインした奴も分かっている。
例え金額が提示されなかったとしても
”見た目のインパクトの割りにコストがかかりそう”という判断くらいは出来る。
本来、発注サイドはコストパフォーマンスが良いものを求めるのが普通なので
その要望に応える為にどういうデザインにしたら良いか自ずと解るだろう。
現実的でまともなデザインして落選した奴が可哀相だわ。
権力者の横暴ココに極まれり。
民主だったら死刑レベル？www自民なら制限なく何でもアリですかー？www
そうですか～wwwww
東京五輪もお祭りごとだし、なんかエンタメ系では、野暮なこと言うなよみたいな謎の圧力があるんかな…
面子で一度決めた利権を手放したくないだけ。
一番金の掛かる方法で金を盗み取りたいだけ。
コレ全部事実。
ただでさえ開催費の高騰でコスト削減が要求されてるってのに
デザインの派手さだけで決めてコスト度外視でゴリ押しする意味がわからない
誰のカネで作ると思ってるんだ協議会のクズどもは
このデザインで招致レース始めたのは
民主党
じゃないですか〜！
現時点でスポンサー料だけで五輪史上最高の4000億円集まってる。
だからと言ってスタジアムに膨大な金を使っていいわけじゃ無いな。
代表的な打ちっ放しコンの長屋風住居だって1、2階を移動するのに屋根の無い屋外を通らなくてはいけない
打ちっ放しなんて結論し易いし冷暖房の効率悪い
デザイン重視の建築家なんて他の事はなんとかなる程度にしか考えてない
なんでそこまでしてゴリ押しする必要があるわけ？
やっぱりゼネコン利権かね自民党政権ではいつものことだし
うみほたるの建設費が1兆円だっけ？
まあ競技場も何十年も使うからな、解体する時はお前らも半分が死んでるぞきっとw
開閉式の屋根って維持費がバカにならなくて廃止したスタジアムも多いってのに
これを強行しようとしてる奴らって頭悪いの？バカなの？
海ほたるは千葉と神奈川を結ぶ幹線としての意義があるが
この競技場にはオリンピックで目立つくらいしか意義がないだろ
トラックがあるのは横浜国際も旧国立も同じだよ
都民一人2万円出せば問題なし
それくらいあるだろ？
そういう問題じゃないよ
馬鹿！
そもそも建設費同士で比べればうみほたるの四分の一
収益を無視して維持費、解体費含めて1兆円なんて話しても意味ないわ
東京のオリンピックで作るんだから都民はそれくらいの覚悟でやれや！バカ！
決めたのは民主党
公募制にしたのも民主党
途中からバトンを受け取っただけ
名前拡散したいんだけど
一番影響力があったのは安藤忠雄だと思う
猪瀬や民主党政府は建築の専門家じゃないし
現政権の終わりが見えてきたな
利益が1兆こえることなんて解体までないと思うわｗ
民主は負の置き土産ありすぎだよなぁ
に違約金200億以内で済ませて
総工費５００～９００億で済ませれる設計とデザインにしろよｗ
あ、もちろん２００億は関わった人と役所のポケットマネーで出せよｗ
公的医療制度の崩壊と医療費の大幅な高騰。生産性の低い正社員の大量リストラ・非正規雇用の増加。
採算の合わない工場の海外移転加速とそれに伴う大量失業。
公共事業の入札への外資参入による地方の経済疲弊。著作権侵害の非親告罪化により動画サイト等に影響。
エネルギー・放送・通信・鉄道・航空・貨物・武器等の基幹産業の企業を外資が買収可能になる。
郵貯・簡保・共済を外資に買収され、その資金（数百兆円）の運用権を握られるなどほぼ全ての分野に影響多数。
「サルでもわかるTPP」「日本人分断工作」で検索
やりたい奴だけカネを払ってやれ
それならそれで、どこなら変えられるのかも教えてくれよ。
自民に文句言ってる俺は自民に言えば変えてくれると思って頼ってるんだぜ。
頼れないのならせめて誰を頼ればいいのかくらい言ってくれよ。
こんな無駄はやめさせたいだけなんだ。
何も考えて作ってるだけならただの無能ですやん
なんてな そいつの名前だけで決めるのよくないで。
決め打ちコンペももうこりごり
それに火の中の栗に触りたくないしな
イラク人による正攻法なテロ行為だな。
野田内閣 ホモビデオ
特に真紀子は死ねばいい。
オリンピック後、新国立競技場を利用することも考えなくてはならないだろうし、維持費も掛かる
仮にオリンピック後に取り壊すとしても、解体費用も掛かるだろうし……
これも問題なんだろうけれども、ごみの問題も懸念材料の1つになりそう
民主党が決めた原発停止を自民党は再開一歩手前まで推し進めてますが？
民主がザハ案決めたなら自民が撤回すりゃ良いだろ、自民擁護してる奴はダブスタだよ。
かといって今更設計変えたら間に合わなくなる
あいつらマジ無能
国にあーだこーだ口出し（笑）