記事によると
・ヨーロッパの多くの国がロックダウンを導入しているが、スウェーデンはそれを回避した。
・スウェーデンのやり方は死者数が増えると失敗の烙印を押され、自国のノーベル財団や医師からも批判された。
・しかし、同国のカロリンスカ大学病院に勤務する女性医師は「スウェーデン当局は、集団免疫を達成しつつあるという見方を発表しています。最近、若者を中心に陽性者数は増加傾向にあるものの、重症者数や死者数の推移が落ち着いたままであることも、その状況証拠になっていると思います」と話した。
・これが事実なら、問題児のはずだったスウェーデンが勝者になったことになる。
現在のスウェーデンの新型コロナ感染状況
この記事への反応
・勝ったな
・東京もそうなりつつあるやん
感染者いっぱいおるけど重症者全然おらん
・2回目3回目の感染もあるけど症状はさすがに軽く済むらしい
・スウェーデンは個人レベルで対策してたから
外出しても大丈夫やでってなったらまた増加するやろ
・ニューヨークだけで数万死ぬことを考えたら大成功やね
まぁコロナなんて都合の良い地域と比べたら何でも良いといえるけど、なんか勝手に欧米になったつもりでいる日本がその典型だけど
・集団免疫の概念は死者重症者の推移とは別やないのかな
それでしか感染状況を測れてないとしたらわりと雑な話やね
・他の欧州各国程では無いがスウェーデンも第二波来てるよな
死者は少ないようなので第一波の時みたいな悲惨さは無いと思うけど
・ノーガードでも経済は普通に大ダメージ受けてるからこれならロックダウンとかしといたほうがよかったよな
【【成功？】ノーガード戦法のスウェーデンさん、新型コロナによる死者数がほぼ0人に近づく】
【新型コロナで自粛よりも経済活動を優先したスウェーデンがヤバイ！「死者がアメリカよりさらに４割増」「経済状況は他国と同じ」】
8月までは死亡率がヤバイと話題になっていたのに、今じゃ状況が逆転しているもんな
日本軍の特攻かよ
すばらしいね
日本もそれでよかったのに無駄に自粛するから老害が居座ったままだよ
なあ、いつ2週間後の某がホントになるんだ？
答えてくれよ。
後、何回、日本はお前の中で滅ぶんだ？
血液の抗体検査で分かるんだっけか？
勝ちは勝ちですよね(白目
すぐに違う型がが蔓延する
増えてるだろｗ
免疫ができるってのは抗体ができて、ウィルスに対して陽性にならないってことだぞｗ
「ゼロ」になってねえとおかしいんだよ
中国人の犯罪だらけ
死者数も多い
どこが成功かと
ロックダウン回避というよりそのままなんじゃね
それって集団免疫って言うか淘汰だよね？
新種発見だらけやん？
若者は亡くならない風邪なのに
自殺者爆増だしね
余命数年以内の老人の死者数を数えるなら他の要因で亡くなった老人との比較が欲しいわ
全然状況変わらないじゃないか！
日本は石鹸手洗いで何ともねえだろ！
舐めてんのか！もう冬！来年突入！パカパカ！
何をもって日本の惨敗だというのかわからんが
お前みたいに日本の惨敗を望んでる奴が日本国内にいるのが気持ち悪い
もう次のシーズン行きますからね
それが長寿の秘訣じゃ
もうコロナで死ぬような疾患持ちや高齢者はいないからでは・・・？
再びロックダウンにしたばっかりやん
まあスウェーデンは最初から老人は死んでいいやって戦略だから関係ないんだろうけど
小人１９は四天王の中では最弱
次に違う型が流行れば抗体のおかげで感染者が抑えられる可能性もあるが、
逆に抗体のせいで劇症化して若者ですら命を落とす可能性がある
これっぽっちも終息の兆し見えないじゃん
スウェーデンが正しかった
大袈裟厨のせいで日本は経済崩壊
いつそうなるかはわからんわ
草
こんな信憑性の無いもの報道するとかイソジンレベルだよ
いやお前鬼滅が密とか言って叩いてただろｗ
重傷は高齢者のほうがなりやすいんだから、体が弱い重傷者が一通り死んでしまっただけであって
それに免疫が数ヶ月しか保たない可能性も以前に示唆されてたし、この冬はもっと増えると言われてるしどうするんだ？
「新型コロナウイルスは、ウイルス性の風邪の一種です」と書かれています。
ってどことの比較してるの？
まさか日本じゃないだろうな
ぶっちゃけ人口、習慣、社会構造もろもろ違う国を単純比較できるわけないんだが
ただの風邪でロックダウンなんて必要ないわ
ただし、抗体消滅する3〜4ヶ月後
やっていることは北朝鮮と変わらんぞ
ヨーロッパの周りの国とかじゃね
アジアよりひどい状況だし
働きたくない心の弱い人間は切り捨てていいんだ
日本はこんなアホみたいに死者出とらんがな
そりゃあロックダウンなんてされたら
中国が他国に産業スパイとか工作員を送り込めなくなるからなｗ
免疫が何かわかってないんだねw
重症化しなくなるのも免疫の働きだよ
陽性と重症を分けて考えないバカだからそんなこと言っちゃうんだよ
重症化しにくい若者はどんどん感染したらええのよ
医療関係者は３ヶ月に１回くらい数万注射やるんかな
そりゃそうだろ
同じ種類なのは事実なんだから
スウェーデン人がバス停で待つ写真はミームになってるし
自分が耐性ない方だったらと思うと怖いな
免疫があったら陽性にならないわけじゃないだろ
体内に入ったウイルスを撃退できるかどうかって話なんだから
完全に間違いを認めると批判を浴びるからな
まあ話半分に聞いとけ
ウィルスなんて毎年変異するんだから、ワクチンできないと意味ないだろｗ
たとえばその年のインフルエンザに抗体が出来ても、来年はもう効果ないんだよ
顔ダニ検査陽性です！と大して変わらんな
型が違えばまたかかるし、インフルでも免疫の持続期間は約半年だけど・・・
ああ新潮の記事だったね
まぁコロナなんて都合の良い地域と比べたら何でも良いといえるけど、なんか勝手に欧米になったつもりでいる日本がその典型だけど
こいつは何が言いたいんだ？
お前死ぬか手を洗うか選べって言われても洗わないのかよ
舐めてんのか！
もっと石鹸を崇めろよ…！
ノーベル石鹸賞作れ！
獲得出来てねえじゃんｗ
人類は恒久的にインフルエンザの重症化を一定程度抑えるための抗体性免疫獲得してるんだよなあw
元々人口の2.5%が死ぬ病気だったこと知らないの？
初めから若者は簡単に死ななかったじゃんｗ
10月になってから感染者も再び急増してロックダウンする町も増え始めて
治安も悪化の一方…
どこが成功なんだ？
若者は未だに増加傾向だし
それに免疫だって持続するわけじゃないし
勝者はおかしいだろ。
まーた、頭悪い言葉つかって...
はぁ？
データ出ているじゃん、死者数が圧倒的に減っていると
ただし、集団免疫云々は眉唾ものだが
違うよ
そもそも抗体があれば、体内でウィルスは増殖しない
今年の免疫をやっと獲得しましたっつってもね
なんか遅すぎて役に立たない的なことわざないか
前に言ってたよ？免疫は数カ月で無くなるって
それを回避するために各国が躍起になってるのに
てか６０００人死んでるってまじ？人口比率考えたら東日本大震災の被害者数余裕で超えてないか？
今度も100億ぐらいくれてやるんでしょ
バカな日本の国民はそんな愚行を行う現政府を
喜び勇んで持て囃してるけど
オカルトチックですねぇ
アメリカもフランスもほぼノーガード見たいなもの、強毒か弱毒だけ
「経済活動を制限しつつノーガード」(国民が従わない)
ってとんでもねーことやってるが
あのザマや
どんだけバカなこと言ってるか自覚して？
集団免疫は重症化となんの関係もないぞ
免疫を持った人間が一定数いるとそこで病原体がブロックされて
その先の免疫を持ってない人間に感染しなくなるって事だぞ
コロナはまだあれじゃないこれじゃない段階やで
義務じゃねえからやってないやつがいるだけで
やるのなら型が同じでも毎年になる
スウェーデンの全人口が１０００万
このスカスカの密度で日本と比べるのはナンセンス
それに免疫に定義がゴミクソすぎる感染しなくなるわけじゃないから全く意味がない
だが、それでも重症に含まれない。
それで免疫できたと言われても喜べんよ。
感染者は増えてるんだから集団免疫は怪しい
インフルエンザが今抑えられてる最大の要因はワクチンだよ
お前が言ってるのはスペイン風邪が過去に大流行したってことだろうけど
それが沈静化したのはウィルスが変異したこと、衛生面での進歩、ワクチンの開発が要因だよ
でも石鹸で手洗うのやーだー！
めんどくちゃいも〜ん！w
馬鹿野郎！ば…！ば…！
っっっかやろ！
年寄見殺し政策で死にたくない年寄りは引きこもりアクティブな感染しやすい年寄が減っただけじゃないの？
つまり寿命
使えねえ
スウェーデン人だけ免疫できるなんてこたないわな
年寄りも大量に見殺しにして
社会保障費もうかすという荒技
ノーガード仲間だよね
年金も浮くし有能だな（たぶんこれが主目的）
人道的にどうかは知らんが
日本政府が同じことやってたらバッシングの嵐やぞ
でもスウェーデン人はこの状況を歓迎してるんだよな
文化や価値観が全然違うってことか
重症者や死者が減ったのは「早い段階で対処するようになったから」ってだけ
しかもそれは殆どの国が同じ状況になってるからスウェーデンだけの話じゃない
ノーガードの弱ってる層が死にきっただけにしか見えない
データで示してくれよ。
そうだな
何ら問題ないのに無理やり自粛させられてる現役世代はキッチリバッシングしないとな
石鹸は信じる
人は祈る時に手を合わせるだろ
あれは手を洗う所作に由来するんだ
ごめん嘘
ホリエモンあたりが、マスク不要論の補強に使いそうなのがイヤだけど。
死ぬのは寿命の老人ばっかだしそのために活動止める意味なんてねぇもん
死にたくねぇ老人が個人で勝手に自主隔離してりゃいいだけじゃん
分からんなこれ
国民全員が病気に感染し回復して、免疫を得て同じ病気で発症、重症化しない状態。
でもそれが集団免疫か。欧米は福祉の破綻が迫ってたから老人を駆除するためにコロナ対策しなかったって話をちらほら聞いたけど、割りとマジだったのかもな
真面目な話、社会保証が崩壊寸前だからジジババ頃してるんだろ
それを決めるのは政府定期。じゃけん選挙いきましょうね
抗体は再感染でするたびに強化されるから外に出て再感染を繰り返すのがベスト
体裁悪いので死亡者は別の病気で隠匿しているんだよ。
或いは、高齢者等がすでに死亡して弱い高齢者の人口が減ったんだよ。
違う！手を合わせるのは米を洗う為だ！（嘘）
ウイルスの弱毒化の可能性もあるからな
それなら、自粛しすぎなんだよなぁ
日本で最も無駄な自粛してない市に住んでてすまんなｗ
いい加減に理解しろよ
都心に住めない低所得者かな？
若者がコロナを保菌つづけるかぎり、国の平均寿命や人類の平均寿命が60歳以下になりそうだな。
初めからそうじゃん
死者数が少ない
○○以外考えられない（キリッ
って、発言がアホすぎる
ウイルスが違うとか、食生活の影響もあり得るだろ
全ての可能性を本当に潰した結論なのか？w
敗者はもう死んだんだろうからｗ
コロナですと公表せずにそのまま亡くなる有名人もいるのでは？
感染者数はまだしもあまりにも差が出すぎだろ
まぁ自然の摂理に沿ってるとは言えばその通りだがｗ
○社会規模での淘汰
よくわかったな、その通りだｗ
日本の規模に当てはめたら7万2千人の死者になってしまう
ちなみに、今の日本の死者は1600人くらい
感染が減ってると言っても日本より多いし、これだけ犠牲払っても今の日本以下なんだよ
これのどこが「成功」なんですかねえ
だからいつまでも致死率が高い状況には絶対ならんよな
免疫的弱者が淘汰されるまで続けたらいずれ誰も死ななくはなる
日本と比較しやすい倍数だと
１０倍強にしたら日本でイメージしやすいだろう
５万人以上が死んで累計感染者数が１００万人以上ってことだ
菌の感染力の強化と弱毒化させたってことかな
強毒性は患者が死んで淘汰されてくから弱毒しか残らないし同じ菌だから期限のある抗体でもすぐに弱毒のにかかって抗体が更新される
死者なんて毎年100万人以上出てるのに今更？しかも寿命のジジイが死ぬだけ、一回罹ればもう平気なのに？
そんなののために自分の収入減らそうとは思わんわ
勝ち誇って自画自賛するかどうかは別として
やっぱり早く普通の経済が再開できるのは
今後の国際社会の地位に大きく影響するよ
いつまでも再開に踏み切れない国は物理的にジリ貧
今、収入減ってるのって底辺だけだろ
そりゃそうだし、俺も内心はそう思うけれども、大多数の日本人は公にはそうな風には答えないでしょ
普通に経済再開できた国とそうでない国との格差は静かに 確実に広がる
コロナ前から、日本では毎年肺炎で10万人死んでるぞ
全世界がノーガードにすりゃ数ヶ月でただの風邪扱いになってた話
君バカだろ？
それは世界中で今までと同じように死んでるんだよ
コロナはそれプラスの数字（上積み）になるんだよ
停滞した経済による影響は数十年残り続けるのにね
一ミリも解決に近付いていない
最後に完成したばかりのワクチンを大量に使う賭けに出ることにもなる
結局経済も他のヨーロッパと同レベルに落ち込んでるから何をもって勝者と言っているのか…
欧州全体で死者数は減っている
実際は全然少ないって話だけどな
日本も絶対死んでいるヤツ老人じゃん
例外なく老人
実際は集団免疫って言うより死にやすい連中が減っただけでスウェーデンに行ったりそこから来た奴らは他の国じゃめちゃくちゃやばい感染源になることを忘れちゃ駄目だぜ
不活性ウイルス数えても意味ねーよ！
K防疫でしたっけ?勝利宣言出したはいいが各地で大規模なクラスターが発生したよね?
大規模なクラスターを発生させる方法を見習えばいいの?
ワクチンで薬害が出てしまうリスクと
どっちが重いのか どっちを絶対に避けるべきなのか わからん
スウェーデンには老人とデブは6000人しかおらんかったんかw
ならさっさと殺して通常運転したほうが賢いなw
集団免疫(自然淘汰)
4月頃に比べて効果のある薬が判明しているから先進国の死亡率はどこも下がっている
スウェーデンでは初期対応が問題だったと国民の不満が爆発しているので、
政府側が必死にこの手の言い訳をしているだけ
弱い人が死んで減ったからだろ？
免疫の弱い人を切り捨てたって事と同じじゃない
今まで終末期に最後の死因になってきた肺炎の原因が、他のウィルスからコロナに変わっているのも相当あるでしょ
スウェーデンでも同じことが起きてるから、単純な上積みになるわけない
スウェーデンは人口一千万だからね
東京だけで一万人弱死んだという感覚
つまり、これからはスウェーデンだけが有利な時間が続くんだろ？
薬害の方がヤバイよ
ワクチンはコロナに感染してなくても射つから、数百～数千万人のレベルで被害が出る
しかも、医療従事者や社会的地位のある人から優先的に提供されるからな
何処の国も正確な絶対感染者数なんて追えて無いもともと
日本なんて検査してなかったしそもそも
ノーガードだったから集団免疫獲得したって話なの分かってる？
国外から感染者来たって国内では伝染りようがないって話。
逆に、鎖国政策した国は国内での免疫獲得できてないから、周りの国が経済活動始まっても
その流れに乗れない、ワクチンや治療薬が開発されまで鎖国政策継続しかできないのよ
感染しない薬害の方が百倍マシ
そもそも免疫も長期間効く保証無いものだし
基本的に人から人へ感染するウィルスは弱毒化するんだよ
繁殖する中での毒性の変化自体はランダムだけど強毒化すると宿主の活動が停滞して感染力が弱まるか最悪の場合死んでしまうから
強毒のまま生き残るのは別種の動物で繁殖して人間に感染するパターンのやつ
この冬が終わってから言ってくれるかな
言うて死者数6000人だからな
日本人口に当てはめてみても7万人ぐらい死ねば収まるって計算になる
WHOは世界をかく乱させるために中国がやらなかったノーガード戦法を提案したんだよ
結果的スウェーデンは一応死者数は0になり落ち着いただけ
6000人しか死んでないから致命傷なんて負ってないぞ
運良くじゃなくヒトヒト感染が拡がれば必ず弱毒化するんだよ
世界のどこの国も死者・重傷者数の割合減少してんだし。
観光で飯食ってるスウェーデンに海外から観光客が来なくなったんだよなぁw
だからさっさと感染拡げて弱毒化させればいいだけの話だったんだよ
コロナ軽視はやめてほしい
欧州の現状ご存じ？
スウェーデンで五輪やるしかない
それは他国が軒並み旅行禁止にしてるからであってスウェーデンが自粛してようがしていまいが同じ事だろ
むしろ国内観光も細るから自粛してたほうがダメージでかかったと思うぞ
インドから中東、アフリカ方面の死亡者比率は下がっていないぞ
検査が十分じゃないから、感染判明前に死んでいる可能性も高いが
終末期医療の考え方（人工呼吸器装着が虐待か否か）とか全然違うから
数字だけを単純比較してもなあ
スウェーデンのコロナ対策のトップ、テグネル博士も老人介護施設でのクラスター発生を
防げなかったことには失敗を認めてるし
このままジリ貧のほうがいい
自民がカジノとか言い出すから
スウェーデンはヨーロッパ内では他国に比べて渡航制限解除されるのがかなり遅かった
全然同じ事では無いぞ
二回目三回目は症状化も悪化もしやすい。
二周目の流行がくれば楽しいことになるぞw
大したことなくて草
東京で1万人のジジババとデブが死なないために国民一丸となって自粛する必要ある？w
あ、お前がジジババかデブなのかw
それなのに東京オリンピックを開催して世界中のコロナ亜種を集める気なのかね
いや二回目以降は症状が軽く済むことが分かって来てるぞ
共産主義の勝利とか言ってしまった手前、ノーガード戦法は取れなくなったから、コストのかかる怪しげな中国製ワクチンを大量生産する他ない。
副作用がヤバい未来しか見えないな。
ニューヨークタイムズがアホなだけでは？
ニューヨーク市民じゃないよ。
ニューヨークタイムズ。
>そもそも免疫も長期間効く保証無いものだし
免疫機能にはメモリー機能が備わってて、抗体がなくなったあと感染しても不顕性感染とか重症化しづらくなる
これは似たウイルスが発生したときも効果を発揮する
東アジアの国が強いのは、超弱毒性のいろんな型のコロナウイルスが今まで中国からよく来てたから説もある
単純に医療設備の不足が解消されてきたからじゃないの？
マスクだって普通に買えるようになったし
要は最終的にはインフルエンザくらいなるということだろう。
自粛で風邪やインフルエンザの死亡が大幅に減り、若者の就職難をよそに高齢者ばかりが元気に長生きしているぞ。
コロナ渦さまさまだな。
日本でノーガードなんてありえないから比べても意味ない
元々、集団免疫などアテにしておらず、この利点を根拠にした戦略だったが、
初期は老人向けサービス従事者が低レベルで、高齢者の防疫を徹底できず、
逆に足を引っ張ったが後に改善された
当の老人も甘く見ている人間がいたが、死にまくった結果として弱者が淘汰され
生き残った自殺願望のない老人も自主的に引きこもった
多くの犠牲を出し紆余曲折したが、当初戦略通りに落ち着いた
問題は、その最終的というのがいつ頃になるのか、なんだな
これを日本でやったらくっそ叩かれる
後遺症の人はいないのか。
感染者が減りましたって言う表面上しか
見ないで判断する奴は頭が悪い。
どっちでももれなく強い後遺症あるのに
重症者いねえいわれてもな
インカ帝国なんかヨーロッパの伝染病で2100万人→約100万人になって滅んだからな。
まあそろそろ中国がおかわりを持ってくるだろう。
Amazonからの変な荷物は開けるなよ。
ほぼ全員感染で死ななくても良い人何人か死んでるだろ
単純に早い段階で収まったってだけで死亡率が一年後に他の国と比べて多いか少ないかじゃねぇのか
え？ その三ヶ国は収まる処か今ピークだぞ
フランスなんか大変な事になってるだろ
実際に家族亡くした連中からしたらふざけんなこの対策は間違ってたと言わざるをえないだろう
多分日本だと実行する前に各種団体が騒ぐんじゃないか？
そしてその免疫もじきに消えゆく
今はもうほとんど自粛なんかしてないじゃん
旅行もイベントもある程度対策取ればOKになってる
欧州は第二波でまだ感染爆増続いてて夜間外出禁止だのやり出してる
こんなとこでイキッてないで外でアピールしてこい
コロナのせいで病死者減ってるのでは
どの国でも「感染＝重症化」じゃないんだから
こんなの馬鹿でもわかるだろｗ
感染自体は広がってるのになんという間抜けども
身体中ボコボコで勝った､､､！とか言われても
多くのもの失ってますやんのツッコミしか入れられない。
もしワクチンが効くんだったら死者数増加させただけの愚策になるね
意地でも失敗と認めない政策らしい
老人は未だに危険な状態じゃん
ヨーロッパ内ではマシな部類だろ
周りが全部死んでる以上自分だけノーダメージなんて内需だけで13億いる中国ぐらいなんだから
なお死者の割合もヨーロッパではかなり押さえ込んでいた模様
人が少なくなって福祉系の予算減らせてよかったね
移民が移民を呼ぶEU中欧の様な複雑な人種構成国でやれないから
新型コロナの再流行を招いてる訳でスウェーデンも再感染と無縁じゃないぞ
死者数から目を逸らすなよ
罹患した人達はウォールマリアの壁の中の巨人だよって話
全然勝者ではないですからね！
印象操作って怖いな
死ななきゃいけないのは日本の老人だろ
集団免疫は、あくまで副産物的に獲得できればいいねっだけの話
スウェーデンの憲法ではロックダウンをすれば憲法違反となるから、完全なロックダウンは出来ない
最初の死者数が多くなったのは、福祉国家であるはずのスウェーデンの盲点が露になったから
スウェーデンは正社員には手当てが厚く福祉も充実しているが、パート等に対しては、福祉が充実しておらず、パート等は主に移民がする仕事で、休んでも給料の保証がないから、感染しててもウソをついて勤務したからクラスターが発生した
結局移民を安くこき使って余裕のある国のように見せてただけか
移民って現代の奴隷だよね
薬が出来た後に死者を出さない形で集団免疫獲得するように動くするほうが絶対正解だとおもう
ワクチン、治療薬がいつ開発完了するのか目処も立てられないのに「薬ができた後」なんて
悠長なこと言ってると、別の形で社会が崩壊するよ
ちなみに、ワクチン開発の人類史上最速は「おたふく風邪」ので、それでも開発期間は約4年です
そしてワクチン開発を急げば急ぐほど、薬害の問題が大きな口を開けて待っています
障碍者や免疫能力の低い人たちを切り捨てた結果
優性遺伝子の者だけが生き残ったというそういう話になるが。
日本でも亡くなった有名人では例えば
志村けんは高齢者でヘビースモーカーで肺疾患持っていたし
岡江久美子は癌治療中で放射線治療していたから免疫力落ちていた状態で
コロナに感染したので悪化して亡くなるに至ったんだし。
重傷者が少ないなら弱毒化してる説のが筋は通ってるような気が
その定義合ってるのか？抗体があってもウィルスには感染するし、陽性にもなるはずだろ。抗体はウィルスの増殖を防ぐだけだから、体調悪いときに感染すれば普通に陽性になるぞ
結局感染自体も収まってないし。
自粛しなければ高齢者問題が解決するのにとか言ってる奴等の
身近な年配者からコロナで召されますように
コロナさんがクソザコ化しただけ。
感染10万人 死者5900人
日本にあてはめたら
感染120万人 死者7万800人
東日本大震災7回分の死者。無茶苦茶だろ
自然淘汰だなｗ
コロナの特効薬は開発に数十年かかるとか言われてるんだが
そのころには君は何歳だろうな
人間は必ず老人になるんだがなー
その時に特効薬が開発されてない場合どうする？
お、おう
病院や経済が何をどうすればこの状態で問題なく回るのかというのを把握したってとこ
死亡者が出生数を上回るとかでない限り問題ないのだろう
誰もが死と隣り合わせという事実は変わらないとして、国の保全という面では成功してるんじゃない
日本でもどこでも起きてる現象なんでは
グラフ読めないの？
死者は1ヶ月遅れてやってくるんだよ
日本の場合は対応のマニュアル化が進んだことが影響しているし、スウェーデンもそうなのでは？
アホだなぁ