お金の話をしたら損をする国『ニッポン』【キンコン西野】 | 西野亮廣ブログ Powered by Ameba
一部抜粋
略
この説明をしても全然伝わらないどころか、このクラウドファンディングでいうところの「チケット」だとか、オンラインサロンでいうところの「記事」といった『リターン（商品）』の存在が、右の耳から入って、そのまま左の耳から出ていってしまって、「何もしていないのに、ただただお金を貰っているヤツ」にされてしまう。
過去、何度もチャレンジしましたが、何度、説明しても無理でした。
ただ、起業家さん達が集まるイベントに登壇させてもらって、そこで、「オンラインサロンでは、こういった活動をしていて、プロセスの部分を記事化して、活動予算を作っています」と話しても、「詐欺だー！」「宗教だー！」にはならない。
「なるほど、そういうやり方もあるのね」で議論が進むんです。
これに対して、テレビの視聴者さんが理解力がなくて、起業家さんが理解力があるのか？というと、実は、そうじゃないと思っていて……
これは昔、お話ししましたが、「敵意帰属バイアス」が働いているのだと思います。
「敵意帰属バイアス」というのは、「他者の言動の原因が、敵意や悪意によるものだと認識してしまう心理的傾向」のことです。
皆さんも過去に、何度説明しても伝わらなくて、そんなことは言っていないのに、そんなこととして捉えられて、めちゃくちゃキレられた経験ってあると思うのですが……あれです(笑)。
「西野はオンラインサロンという何か悪いシステムを使って、ラクをして金稼ぎをしている」と思っちゃっている時点で、説明をしても無駄で、もう、どんな言葉も悪く聞こえちゃう。
これ、「説明不足」や「理解不足」の問題じゃないんです。
よくあるのが、「お金を稼いでいる奴は、悪いことをしているに違いない」ですね。
お金持ちに対して、「あんな悪い人間になっちゃダメ」と思っている日本人って少なくないと思います。
そういう人に、「たとえば、あの人は、具体的に、どんな悪さをしたの？」と質問しても、そこで返ってくるのは、「ツッコミどころ満載の回答」か、もしくは「なんかよく分からないけど、なんか悪いことをしているんだよ」というメチャクチャな言い分です。
理屈を超えてしまっているので、議論ができず、いつまでたっても分かり合えない。
で、今回の記事を見て「ああ、これはまいった問題だなぁ」と思ったのが、「だったら、テレビでお金の話はできないじゃん」という結論に行き着いちゃうところです。
「クラウドファンディングは、こういう使い方ができますよ」という説明を評論家が話す分には許されるのですが、でも、それは伝え聞いた話を喋っているだけなので、どこか説得力に欠ける。
ならば、実際にクラウドファンディングを使っている人に、「私はこういう使い方をしています」と説明してもらいたいところですが、それをすると、「金儲けをしやがって」「詐欺師」「信者ビジネス」と言われてしまう。
テレビで実践を交えたお金の話をするメリットってあんまりないんですね。
「クラウドファンディングの話を聞かせてください」と言われて、皆様の選択肢が増えて、世の中が豊かになればいいなぁと思って、オファーを引き受けて、クラウドファンディングの話をしたら、「詐欺師！」と言われるんですよ？
略
この記事への反応
・オンラインサロンの稼ぎはいいとして、西野を休ませる権利とか意識させてもらえる権利で1万円もお金稼ぐのはえーって思ってしまうけどな。
・自分を正当化しようと必死だな
・クラファンの内容のこと言われてんだろクラファンそのものじゃねえよ
・批判する人は誤解してると言いたげだが、意識する権利、時計台、休ませる権利、撤収作業、信者しか理解できない物を販売して金稼いでるから宗教、詐欺て言われんだろ
・何を言っているのかよくわからないけど、貴方がクラウドファンディングのイメージを悪化させている側ですからね？
西野からの挨拶権等、明らかに私腹肥やし目的じゃん。
・反論も受けないとこでペラペラとまぁよく語るわ
・電車賃を乞食する事のどこが世の中豊かになるんだろう
・クラファンってなんでもアリなの？審査とか無いの？
・ちょっと、やり過ぎだよね。
信者がバカなんだろうけどw
・乞食行為はネット上も禁止されてるんやけどな
クラウドファンディングが乞食行為にならないのはなんでや
・クラファンが詐欺とは誰もいってないのに
見事なすり替えである
・物事のプロセスを売るのはわかるけど電車賃ねだったり建ってもない美術館に入れる券売るのは常識としておかしいんだよ
・クラファンだから詐欺なんじゃなくてクラファンを使って詐欺をしてるだけ
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クラウドファンディングが普通の内容なら誰も文句言わないのに
詐・欺・師！詐・欺・師！
さすがに捕まるからだろ
捕まらないだけの詐欺師
この言い分がもう詐欺師なんよ
本来の使い方とかけ離れてる
それやってるやつらも叩けよ
詐欺みたいな見返りしか出さんからやろw
美術館作りたいけどやっぱりお金が足りない→まぁまだわからんでもない
西野を休ませる権利→！？
１０００円でお礼の言葉→？？？？？？？
ただ宗教じみてるなとは思いますけどね
悪いことはしてないかもしれませんが西野さんのことを好きな人とは関わりたくないと思ってしまいますね
しっかりしろ信者
メッサーラ好きなオレに謝れ
中国大勝利！！！！！！！！！！！！！！！ネトウヨざまあああああああああああああああwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネトウヨ「嘘上彰ｶﾞｰ」←現実を見ろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
西野様のお言葉を無料で読ませて頂けるなんて幸せ😭
あれは完全なる寄付という形だろ
それで発狂すべきは左巻きの奴等やぞ
バイデンはトランプより中国に対して厳しいって言い続けてたしなあいつら
詐欺師に金払う脳無しの馬鹿いっぱいいるから、そのままそれやって一生暮らせばいい。
この幼稚園児並みの言い訳を信じるのはまさしく信者だけだろう
支援した人の名前を見て感謝するとか、完全に宗教だけどな。
国籍が多分違うんだよw
なんだよそのギャプランモドキ
銭ゲバ悪徳カルト教か！
いや〜確かにどっちなんだろとは思ってたんよ〜
ああ言えば西野って感じ。
こいつにとっては豊かな世の中だよな
詐欺みたいなことやってるんだから詐欺師と言われて当然
千鳥が言うように捕まってないだけ
こいつが何のビジネスやってるかとかどうでもいいけど
ファンネル飛ばして一社員を攻撃したクズであることは事実だし
露骨に映画官へ何度も通うことを推奨して興行記録のランキングに不正を持ち込んだクソ野郎であることは変わりない
プペルの宣伝はうざいけど
クソみたいなイベントのために金巻き上げてる乞食野郎
払ってないんだよなぁ
詐欺師の常とう句で草
屁理屈こいてんじゃねぇよ
クラファン自体が悪いんじゃなくて〜って話してんのに
この俺西野がやってるからダメだって言われる。
ってそれこそ敵意帰属バイアスかかってんじゃん
西野が考えて吉本に導入させたシステムだから
相当、吉本から金をぶんどってるはずだけどな。
確かに胡散臭い見た目してるな。何より相方がただのゴミやしよ。
酒の摘みにもならん男のクズやな。
つまらん記事挙げんな。
お前は西野のこと知ってるけど
西野はお前のことなんて知らねぇんだぞってこと
そうなったら面白いので続けてどうぞ
信者同士の相互監視のシステムとしてサロンが使われていて
「信用」と言う名の徳積みで胴元が現金回収してるの暴露されちゃったじゃん
しかも暴露した本人はそれで良い事してると気持ちよくなっちゃってる
普通はそれをカルトとかマルチ商法って呼ぶんだよ
投げ銭みたいなもんでしょ
別に詐欺でもなんでも無いと思うけど
かかるに決まってるだろ
西野に意識してもらう権利とか、良識ある奴が考えつくビジネスじゃないだろ
嘘でーす。電車代ありましたー。騙されたやつざまぁｗｗｗ
はさすがに詐欺やろ。金額が少ないし、信者しかいなから誰も訴えないけども
き
ら
い
ただ傍から見てると顧客がファンっていうよりファナティックやもんな
上月景正なんでや
増えてないだろ。 ならやっぱり詐欺だよ
東尾社長は上月景正の甥
12万8千も騙しとれる信者がこいつにはいるんだろうか
どうしても金が足りない時＆生涯で多くても３回ぐらいにしとけよｗｗ
帰りの電車賃?イベント撤収作業で働ける権?
もうまとめなくていいよー
なんで宗教法人にしないのか不思議
何でもかんでも金に換えて搾取してる人間が言っていいセリフではない
こいつを消すにはみんなで無視するしかない
荒らしと一緒で反応するからイキがる
そういう奴たまにいるよね
聞いてもいないのに自己正当化する詭弁を勝手にペラペラ喋り出すからほんと草
9割事実を話して1割嘘を付く感じある
集めた金を自分の懐に入れて還元してないからやっぱり詐欺
はちまに来なきゃいいじゃん
そんなこともわからんか？バカだな
西野だけじゃなく明らかに自分の利益のためだけに利用してるのは管理側が弾くべきなんだけどな
興味が無ければ相手にしないに越したことはない
そういう嘘ついて金集めるのは詐欺だぞ
んで、具体的にナニをしたのよ？
本当に世の中を豊かにしてきた人たちはみなパイオニアだよ？
おまえはお笑いの世界でもそれ以外でもなにかの先駆者たりえたのか？
信者は金使う選択肢しか与えられない
思想集団が宗教なんだけどね
払ってる方はそれで満足してるんだから
ただ宗教で気持ち悪いだけ
クラファンをATMか何かと勘違いしてるとしか思えないもんな
全く的はずれなことを延々と話して煙に巻くなんて信者以外には無意味
あからさまな詐欺行為は取り締まるべき。
リターンの内容が批判されてるだけで
早く捕まえろよ
ホント頭悪いな
将来の夢を客に語って、応援と称して貢がせてるだけだから、詐欺師というよりホストのやり口と同じじゃない？
言質とってんだから良いじゃん、選択肢を増やしただけ、とか言って逃げてんだから、むしろこっちが会話にならなくてウンザリなんだわ
アイツは経営者としてはそこそこ有能だけどコイツなただの雑魚詐欺師だからな
クラファンというのはただのツールだから、詐欺師も商売人も使うけれど使うからと言って一緒では無い。
詐欺師でしょ？
よかったじゃん、正しく認識されてて
本当に大丈夫なら黙っておけよ
アイドルやVチューバーはタルパ系の新興宗教だよね
ユーチューバーも本人を信仰の対象として立てた教祖
もっというと日本国という信仰の対象に税金を納めているよね
君たちはみんな信者なんだよ
教祖が一番やってはいけないことはこの目的に使いますと言って集めた金を別の目的に使うこと
これを俗に悪質詐欺というんです
それは奴隷
はい？
女性1000人切りとか公言してるから本人はスッパリ切って何もないと
気にして無いだろうけど、周囲の人間はドロドロしてそう
少なくともサロン内やスタッフ内でカーストがかなり出来上がってると思う
吉本のバックがなくなって集金をキツめにすると末端から何か起こりそう
自論展開して自己正当化してるところが詐欺師たる所以だよ
言いたい事は分かるけど、「お前はそうじゃない」んだよ西野くん
そこが詐欺師の話し方なんだよな
その映画も吉本が製作費10億出資やで アニメ製作も映画配給も吉本だから成立
西野とサロンは身内でお小遣い廻しとるだけ ほんまごっこやで
今後はごっこ達だけで外のプロや業者と話しなきゃならん
西野のヤスミとかコトバに乗り気の企業なんて同じ詐欺師ムジナだわな
当人が良いと言っても売れずに9回プペル見に行って良かったみたいに言うのは傍目に見てもきつかった
むしろそっちのほうが納得するわ。
クラウドファンディングに胡散臭いイメージをつけないでくれ。
オウムがあんなんなった理由は何なんか分かっとらんのやろな
何の価値もないゴミ、馬鹿な信者と一緒に地球から消えて
西野はまともなクラファンの使い方してないからやろ^^;
どんだけ自分大好きやねん😅
世間の目に付く場所で主張したらそら詐欺師だの新興宗教だの言われるよ
それだけの事をしてるって認識して無いのヤバいレベルで常識がズレてる
批判してるパヨクは日本から出ていけ！
完全に乞食やん
クラファンの世間イメージを著しく貶めたのは他の誰でもなく、
プペルと西野自身だってことを自覚出来ないなら、お前はクラウドファンディングを即刻辞めて差し上げるのがスジ。
言い分は宗教と同じじゃね、悟りを開けとか解脱しろとか言ってるのと変わらない
そしてリターンという名の"労働"を出資者に"させてあげる"権利…
信者どもがその閉じた界隈から一切出て来ないなら好きにしてれば良いんだがなぁ
他者が受け取る印象は大差ないからどっちでもいいか
有象無象の視聴者からは無視できるけど同僚とかにまで言われたらさすがに効いてて草
どちらかと言うと教祖って感じが強い
まぁ裁判しても現実的にありえないからって棄却だろうけど
どっちも詐欺みたいなもん
自分を認めてもらったみたいで満たされてるんだろうな
完璧に詐欺師
今のうちに逮捕しとかんと某テロ集団みたいなことやらかすぞコイツ
王様も家臣も国民もみんな綺麗な服が見たと言ってるんだし。
西野さんのクラファンも馬鹿には理解できない綺麗なクラファンですよね。
はちみつゆうたの方がまだ無害
詐欺師にとって
いいえ、ないです
マジで恥ずかしくないのかな
バカ程やたら極論使いたがるよね
勉強になっただろ？w
お前のは完全に乞食じゃん
成功した人を見ても、「うまいことやったなぁ参考にしよう」ではなく、「一人だけ得してずるい」の考えが多数だから、数人の金持ちに支えられる恩恵より国民総貧乏を選んでしまうんだろう。
＞裸の王様に登場する仕立て屋
完璧に詐欺師じゃんｗｗｗｗ
幸福のプペル真理教のああ言えばキングコングの西野
サロンは囲い
はじめに電車賃が無いからとクラファンしたら数十万儲けて狂ったんよ
共産ではないだろ基本がネズミ講なんだからさ
信者がプペチケットの件で突っ込まれてたけど
西野の思想って何に対しても外の人がコスト引っ被って
更に外の人、外の人ってコスト被せを広げて行って
胴元が大勝ちして現金を回収して最末端の人が
「新しい価値観」でそれを購入すると言う図式
内容は新興宗教のお布施料だからな
西野みたいに名前を覚えてもらう券とかわけわからん事やってる詐欺師もいるんだな
まさに西野
速攻で「縁切り」ますわ・・ そこまで頭悪いクズとは付き合えないし100％勧誘してくるだろうし
顔から動作からすべてが不愉快
なんかコイツははねるやってた時からベラベラ横でつまんない事喋るだけでなるべく体張らないようなポジションでやってた印象。
いつも無精髭で清潔感がなく、口は達者なように聞こえるが底が浅い感じ。
典型的な詐欺師面。
そして死ねw
哀れだな
・オンラインサロン
・クラウドファンディング
この2つは特にな 軽度の障害持ってるようなバカが金払ってるみたいだけど
皆様の選択肢を増やすためとか言われてもな
そもそも偉そうにクラファン語っていい人間じゃないんだよ
吉本のおかげで映画作れたのにその吉本にも喧嘩売ってるし
もうどうしようもないだろ此奴
漫画なんかも新しい価値観を得るために500円お布施してるよね?
ただその仕組みが新興宗教そのもの
あなたを意識する権利とか、ありがとうと言ってもらえる権利とか売るからじゃないですかね
おまえら、マーレ人
まぁクラファンが変な使われ方し出してんのは事実やな最近も犬が難病で支援してとか募金みたいなことやってる人いるし
本来の使い方じゃないな
信者が釣れるのか笑って見てるだけなのに
クラファンの金を嘘なしの完全な明細とか出して振込履歴とか見せたら信用するんじゃないか
出来ればだけど
だったら詐欺じゃないよね？
お金が欲しい人と権利が欲しい人で契約が成立してるなら
他人が口を挟む事では無いんでない？
恐ろしい事にその「信用」が世間一般に通用するものじゃなくて
サロン内だけで使われている胴元が現金を回収するための
手段にしかなってない事。要はお布施で徳を積んで上級信徒へと変わらない
なら西野を拒絶する事も選択肢の一つだよな
それがこわいわ
そんなこと言うの大半が新興宗教の教祖様なんだがな
わざとクラウドファンディングが怪しいと曲解させようとしてるな
お前が口挟むな
批判してるのは結局楽して儲けてるのが気に食わないだけなんじゃないの？
ただＶｔｕｂｅｒは自分たちのテリトリーの外の人間を勧誘しにきたり
他のメデイアに露出してウエメセで説教たれたりしないから西野みたいに興味ない人間の目障りにならない
教祖様の基本的な考えは「俺が提示したサービスにそれが欲しいと言ってお金を出す人がいる。双方納得の上での話に何の問題がある？」と考えてるんだから、関係のない外野から「それ詐欺じゃん！」と言った所で通じるわけない
教祖様を潰したいなら法で攻めるしかないよ
銀行が貸さない時代に個人で商売する為には一番今は最善だろ
詐欺師か他人を利用したいクソ野郎しかいないから気をつけようね。
本来の機能が失われて詐欺師の狩場みたいになってんな
それに近いかも知れないけど他にも違う事はあるよ
Vtuberはコストかけて投資してコンテンツを作り込んで
芸を披露してるからその時点の芸に対しての対価が
投げ銭としてスパチャで支払われる
西野は別にその時点で芸もしてなければ何かを作っても居ない
電車賃欲しいとか比べるべくもないだろ
他人に金を出さない奴は自分にも金は回ってこない
むしろ応援してる物に関しては利用した事有るしリターンにも満足だったわ
西野のやってるのはどう読み解いても詐欺まがい
他人がする分には放置だけど友人とかが手を出そうとしてたら止める
それはお布施って言うんだよ
宗教による洗脳は怖いね
オウム真理教かな？
そして騙される奴ってこいつじゃなくてもずっと騙され続けるから仕方ないのよ
頭が悪い上に想像力が欠如してるからね
もうそれでも貢ぎたいなら勝手にさせればいい
こうやって宗教が作られるんだなーってのをリアルタイムで見れることも中々ないぞ
西野系の話を持ってくるやつは今のうちにきれいに縁を切った方がいい
SNSなんかやってたらずっと粘着されるのも注意な
とりあえず女とやるな
お金はいただくけど、持ち逃げしても出資者は文句を言えないシステム。こんな詐欺師に有利な条件ないから。
確かにＶｔｕｂｅｒはきちんと番組という枠組みでクリエイティブな満足感を与えてるから
思いつきみたいに電車賃をせびる西野と一緒にするのは失礼だわな
西野は詐欺
詐
欺
師
月額500円で毎日メールが届いて、ファンとアイドルの価値感が共有されて
イベントがあれば動員して金使う。
大衆にとって受けの悪い商品しか提供できないのに大衆に理解を求めるのは無理がある
金出す方もどうかしてる
今のところそれはあんまし関係ない気はする
なぜかと言うとこれ全部西野本人がでしゃばった自己申告だから
話題になってるだけであって、何も言わなければ話題にすらならない
吉本離脱の影響はもっと深刻な資金難とか信者離脱とか
集金システム崩壊とかそう言う形で出てきそうな気はする
西野はメール送る手間やコンテンツ作成のコストに
真面目になるとは全く思えんけどな
価値観も別に共有するような何かは無いし
あったらとっくに地元と話ついて美術館建ってそう
やっぱり詐欺師じゃん
西野は毎朝2000文字~3000文字の記事を投稿しているとサイトに書いてる
それで月額1000円
実際リターン貰ってない人からクレーム出てたし
詐欺師は詐欺師にしかなれねーんだよ
とっとと捕まれ
Vtuberの投げ銭は見返りは何もない
誰もクラウドファンディング自体に文句つけてる奴はいねぇよ
それはnote記事として考えれば適正だな。むしろ安いかも
ゼニ投げてるやつもわかって投げてんだから
誰かだましてるわけじゃないし
クラファンは寄付になるから本来対価はなく最悪別の事に金を使われても今の所文句を言えない
山口組が民間事業者から脅し取った金でハロウィンのお菓子をばら撒いてるのと一緒じゃん
そら詐欺師にいい様に使われるわ
いや投げ銭の意味わかってるか？現在進行中のコンテンツに対するおひねりだぞ？
Vtuberはクリエイターがリグ組んだcgを作って、それを機材使って操らなけりゃ何も動かない訳で
西野が巻き上げるためだけのシステムだから
嫉妬で攻撃されてかわいそうやな
ネットフリックスみたいなサブスクからPlayStation Plusみたいな月額課金で
常時接続したものが勝者。その個人版がオンラインサロンやyoutube
西野が取り上げられるのは日本で一位の会員数と、まとめサイト界隈で今儲かるコンテンツだから
西野以外の芸能人も結構、サロン開設しているし、同じ事やってても目立たないし取り上げる価値が無いが
コロナ時期にマスクを付加価値つけて売ろうとしてたアイドルとか色々居る
その論法だと西野のプペルに対するおひねりはダメなの？
そりゃ、ここまで酷い使い方なんかしてないからな。
ただし長さは振り込まれた一瞬のみで個別には認識されず金が入ったと言うことだけしかわからない
詐欺ってのは前提として保証した内容に齟齬がないと詐欺とは呼べない
西野は常にグレーを狙って言質を取られないように上手く動いてる
いいとこ教祖とかヤマ師だろ。才能があるんだよ
目の前でやってないのにおひねりするの？
クラファンって本来、商品だったり、サービスだったりを前提に資金を集めるとかが基本なんだろうけど、西野さんのはサービスにすらなって無い抽象的な物が多いってのが一つ。
ただ、こっちに気を向けて欲しいだけに金を払うてのは、キャバとかホストとかアイドルとかにありがちだけど（これらは一応サービスの範疇だけど）、これらを指して何してんだかとは思うけど、宗教とは言わない。
だけど、西野さんの発言が思想的でそういう発言にお金が絡むと宗教臭くなる。
結論：思想的な発言をしながら抽象的な（胡散臭い）物で商売すると宗教臭くなる。
クラファンとかほとんどプペル関連だけど
言ってない部分が間違ってる
頭の良い詐欺師は嘘をつかない
都合の良い真実の一部だけを話す
だから？西野本人がおひねりだって言ってんの？
こういうところが詐欺師なんだよ。
返礼品もおくってなんでしょ？
裁判の話したらようやくマネが返金対応したんだろ？
自分の好きな事に金使ってるだけなのに
二つの違いは何だよ？
ただ嫌いだからとか無しな
エルカンターレするか、しないかじゃない
なに言ってんのこのキチガイ
オンラインサロンは入信。そこからの信者を食いたい放題ってのが詐欺宗教って感じかな
宗教にはまる奴はそいつもそんなの育てた奴も馬鹿だから目覚めやしない
問題はこいつらが教祖の命令ひとつで犯罪行為も厭わないことだ
あとは、パソコン売り出して、政界に進出すればオウム真理教ってのもあるし
それのどこが宗教と違うというのか
円天詐欺みたいなもんにも引っかかりそう
糞みたいな内容で金集めてるのがおかしいって言ってるだけ
まっすぐみて感謝するとか意識するとかあほかと…
こいつのせいでクラファンのイメージが悪くなったのは確か
善行のためにクラファン募っても詐欺を疑われる。風評被害もいいとこ
他人にお金使わせることしか考えてないやろ
そっちの方が危険
極力話題でても無視していないとあまり、叩いてるとオウム化するぞ。
論理のすり替えは詐欺師の常套手段では
お前のは詐欺まがい
オンラインサロンというシステムを悪用しての間違いだろ
西野が教祖でその教えを聞いてクラファンでお布施するってまんまじゃん
ヒント:税金
話を置き換えようとするとか、さすが詐・・
騙される方が悪いっていう手法は頭いいよ
そもそも西野氏は金たくさんあるんだから、資金集めなんてやる意味ないじゃん。
売ってるから叩かれてるのに分かんねえのかな
正直な話、サロンの人たちって「西野の屁を嗅ぐ権利」とかでもお金出しちゃうんじゃないの？
宗教とか詐欺って揶揄されても仕方ねぇよ
素直に俺が金欲しいと言えば良いものを
社会奉仕みたいな顔は草生えるわ
詐欺師
金はいるから止められないのか
読点付け過ぎで読み辛いわ
まじで自分が見えてないのか信者向けの誤魔化しなのか…
西野関係なくクラファンってだけで見下す連中も結構いるイメージ
自業自得
みんな知ってるね？
一歩間違ったら確実に塀の中に入るわこいつ
詐欺師の善行は罪悪感の解消か次の詐欺の撒き餌
本来の意味での確信犯
教祖と信者がそのリターンと称するものに価値があると信じてるうちはOK
漠然とでも自覚するとか目を覚ました信者が出れば、その時点で
芸能界というある意味閉じた世界の中でなら変ではなかったかも知れないけど
一般社会に出てきたら良識のある人も多いし、異常者の行動でしかないんだよなぁ。
電車賃乞食までしてるの草
内輪でやってりゃいいし
外野から何を言われても気にせず詐欺れよ
あとこの人元芸人なのに面白いこと1つも言わないな
早く逮捕されろよ糞詐欺師wwww
速攻で「縁切り」ますわ・・
そこまで頭悪いクズとは付き合えないし、100％勧誘してくるだろうし
俺は関わり合いになりたくないけどね。
全部西野が総取りしているイメージなんだけど
クラウドファウンディングも贈与税かかるよね。
例えば秋元なしでakb自身が握手券システム作った感じや、そうなると不思議と一気に印象悪くなるやろ？
役割分担は大事やで。
俺は間違ったことはしていない、俺が以外がみんな馬鹿なんだ
って言ってるよね、ずっと
ヤフオクの商材屋と同じレベルだから。
結果を出して還元するのがクラウドファンディングだよね？
高校生が「僕がゲームやりたいんでパソコン代ください」
とかそういうい乞食行為するとこじゃないよね？
感謝する権利だとか片付けする権利だとか、自分のやっていることがクラファンの本来の意義を喪失している詐欺的行為だと自覚があるんだろうな。
そこらへんは抜け目なくやってると思うよ。真っ当な税理士なんて特別高くもないし。
国税と見解の相違による脱税・追徴コンボくらいはあると思うけど。
正直本音はバカなクラファンしてもこんなに金貰えるよこいつらアホだぜって感覚だろ
そいうった上から目線が溢れててキモイ
完全に真逆。まともな人が「お前のやってる事は非人道的で詐欺行為に当たるぞ」とわざわざ言ってやってるのに「俺のやってる事が理解できない奴は元々敵視していたに違いない！」だからな
自分を正当化したくてバイアスかけまくってんのはお前だっつーの
西野のが下らないことをしていなければ、クラファンが叩かれる事は無かったのでは？
イメージを貶めたのは、誰でもない西野だろ
・オンラインサロン
・クラウドファンディング
↑この2つは特に詐欺だらけ 軽度の障害持ってるようなバカが金払ってるみたいだけど
論点がズレすぎ
真面目に検討したことはないけど、
クラウドでそれらしい悲劇とかデッチ上げれば働かなくても
食っていけるんじゃねーかと思うことはある
文句を言われてるのはお前のやり方であってクラファンそのものではない
交通にの寸借詐欺とかの不当利益けっこうありそう
大半の人間は詐欺と答えるよ
寝る権利だとか、意味不明なものに金を払うのはそれこそ信者
まんま宗教詐欺
その集めたお金は返したの？
返したならなんでそんな無意味な集金をしたの？
返してないなら詐欺では？
金銭がからむ契約違反がなければ詐欺ではない。
西野を休ませる権利で、西野が休んでいるならなんら問題ない。
休んでいなかったら詐欺。休むの定義はよくわからん。
映画に関しては毎週違う来場特典配ってるような映画全般に言えること。
？
払うに決まってんだろ、何を根拠に…
ちげーよ、いけすかねぇやつが稼いでるのが、俺達は気にくわないだけだよ。
叩く側が嫉妬してるだけだよ。
うらやましいだけじゃねえか笑
読んでくれるもん！！！！
もらうことしか考えてない奴よりはましだろ。
豊かになるのは世の中じゃなくて西野のフトコロなだけ
なんにしても儲かるのは初期メンバーと胴元西野だけなので
ネズミ講もどきなサギ扱いなのです
己の所業が非難じゃなく批判というところに気がつくべきなんだけど
自己愛強いのか言い訳弁護しまくり。言い訳は芸人時代からなんだけどね
詐欺師と言われるのが嫌っぽいから「集り屋」と言えば良いんじゃない？
実際馬鹿みたいな理由つけてファンからお金せびってるだけだし
結局一般層には届かなかった
じゃあ訴えろよ
なんで誰も訴えないの？
被害者不在で詐欺とは？
違うよ
これを詐欺だの宗教だのと言ってる頓珍漢はお前らぐらいだって言ってるんだよ
実際、実名あげてる奴でこいつを詐欺師だ教祖だと言ってる奴いるの？
どこを見ても匿名で無責任で曖昧な告発ばかりだが
狂信のすねかじり
西野にお礼言われる券
まあ信者は別にいいかも知れんから搾取自体はどうでも良いっちゃいいが
クラファンとしては間違いなく粗悪で悪質だからアングラにこもって出てこないで欲しい。
勝手に休めたかるな
んで集めた電車代どうしたの？
いつか100億あげますとか善意を食い物にすることへの批判しか言ってない
クラファン利用して詐欺働いてる西野を詐欺師言うてるのに。
クラファンのイメージ勝手に落としてる西野が全部悪いんや。
クラファンで電車賃乞食して、そのあと嘘暴露でプランの前提崩した稀代の頭西野は言うことがちげぇーwwwwww
それを使用して悪事をしてるやつを詐欺って言うんだよ
大変だな、西田さん
集まった金がちゃんと目的に使われてるかもわからない。「寄付してます。慈善団体とか···」とか答えるのはクラファンの目的と違うからおかしい。
「詐欺じゃない。わかってもらいたい。」と思うのなら、クラファンの目的、過程とゴール、集まったお金の行き先を説明すればいい。
反論されない、させない場でいくら喋ったところで意味はない。できない、やらないから詐欺と言われる。
こいつのクラファンの内容酷い方で擁護する奴のがすくねーと思うけどな
どういう心理状態になるのかめっちゃ気になる
プペルマネーも大したことなかったのか
キミのそのコメントも、はちま運営の養分だと分かってるのに
明日からもうここ覗かない！ とは絶対ならないだろ？ その感覚
俺らははちまに時間をドブに捨てて利益を与えている
西野にアクセスする（稼がせる）ぐらいならはちまでいいわ
詐欺の手法としてのクラウドファンディングを説明されれば、「詐欺師！」と呼ばれるのは、ごく普通の反応。
クラファンの仕組みを説明する際にリターンだの報酬だのを絶対に説明しないもんｗ
ただとにかく資金を集められる手段としか紹介していない
徹底してるよな
ファンディングの根幹の要素なのに
ラーメン屋に入ったのに「住宅ローン組みませんか？」って売り込みされたらイラつくでしょうが？
解散解散
西野がやってることは、ただのタカリ以外なにものでもないんだけど、そこんとこどうなの？
つーか詐欺師だろお前はｗ
集まった金は全部国が回収しろ
なぜ乞食ファンディングは逮捕されないのか
こいつ肩書は絵本作家じゃなかったっけか？
芸人って肩書は確かとっくに外してる
クラファンが悪いじゃなくて西野のやり方が詐欺師だって言われてるのに
電車賃くれ〜でもクラファンです！とか恥ずかしくないのか
搾取されるヤツ
どちらにもならないヤツ
西野の言動にどういう反応するかで、どのタイプに属するのか判断つく
さすが捕まってないだけの詐欺師
そこらの一般人にクラファンの話してその稼ぎ方見せたら普通に詐欺師と思われるんだよ
勿論クラファンがじゃなくてお前が
◎乞食
西野に比べれば大昔に訪問販売されてた羽布団や消火器が可愛く見えるわ。
「一日休ませる権利」「名前を覚えてもらう権利」「目を見て『ありがとう』と言ってもらえる権利」
どう考えてもマトモじゃねーよｗ
※ 俺様と俺様を中心とした周囲に限る
というか海外では相手にもされないんじゃないかな。
見えへんねん。
詐欺なのにクラファンと言う言い方はおかしい(世間）
永遠に埋まらない溝
これ西野がおかしいんじゃなくて信者がおかしいんだよね。
吉本がフォローしたから大丈夫だっただけで今までにも訴えられかけた事あるけどな
ただしまともな感覚の人はやらないのでクラファンのイメージが悪くなるからよそでやってほしい。
リターンがおかしいことに気付けよ
クラファンの評価を落としてるは張本人の教祖様やろ。
プ
ペ
ル
上にも下にも広げて初めて広い選択肢だろ
お前が作ってる選択肢って10割今までより金払ってる側が損する選択肢ばっかりじゃん
水を100円で売ってた業者が同じ量で200円、500円、1000円コース作って選択肢広げたよ！
50円コースも作ったけどその場合は水は貰えません！！ってやってるだけだもん
そんな選択肢いらんやろ