記事によると
・日本維新の会が消費税の税率を時限的に5％に引き下げることなどを政府に求める提言をまとめた。
・内容によると、「新型コロナの影響が長期化している家計や事業を下支えする必要があるとして、消費税の税率を時限的に5％に引き下げる」「30兆円規模の今年度の補正予算案を編成すべき」としている。
・その上で、緊急事態宣言による感染抑止の効果は薄まっているとして、「ロックダウン」を可能とする一方、私権制限に伴うしっかりした補償制度を設ける法整備が必要だと指摘している。
・更にこうした対策を議論するため、6月16日までの国会の会期を大幅に延長することも求めた。
この記事への反応
・時限的にやる効果と、5%に下げるシステム変更コストがどの程度か示さないことには、ただの選挙対策。
・実現して欲しいですね。
・０%でお願いします
むしろ－１０%でもええんやで
・消費税はそのままでいい。自動車税、固定資産税廃止せよ。公務員給与半減しろ。減税しろ。
・うーん、それでも維新に投票しないよ。
イメージが悪すぎる。
・やったらすごいよな
・消費税5%引き下げ。国民としては嬉しいけど、引き下げた分の税収減になります。
その引き下げた税収分、どこから持ってくるのだろう。と、思います。
・簡単に言うけどさ、電卓の設定みたいにシステムの改修は簡単にはできないのよ。改修コストもかかるわけだし。
【全労連「最低賃金が低いせいで格差と貧困が広がっている。最低でも時給1441～1699円は必要だ！」】
【20代「すべての税金が高すぎ！若者がいくら払ったところで報われない、シルバー民主主義だ！」】
仮に消費税5％に引き下げたとしても、他の税金や保険料が上がりそう
こないだ引き上げた時に小売やらが大わらわだったのもう忘れたのか
消費税を下げたら、その分何かで補わなければいけない
そこに言及せずに人気取り発言ばかりする連中は政治家として信用するな
あとどうでもいい外国人生活保護を切って節約しろ
一時的（1年未満）
どっち？
自民党にはできない芸当
自民は時代遅れ
時代は維新
とっとと消費税を下げろ
無理矢理持ってくる必要性あるの？
そこを説明してくれよ
だったらそのシステムの修正の金を国民に分けたほうがいいわ
これは維新の自民も民主も政党関係なく全てそう
ネトサポ「財源ガー財源ガー」
www
仮に完遂出来なくてもペナルティないし
政治家のへそくり減らせよ
金刷れよ
あと金持ちからもっとがっぽり搾取しろ
自民や維新にいれるくらいなら共産党に入れちゃるわ
企業の営業車とかまで増税なら考えもんだけど
共産党に洗脳されてるアホどもでしょ
税関係の言いがかりは大体こいつらだしｗ
なお言うだけはタダの模様
公約とかにするのは民主党ですら可能
ちゃんとやるならってのが一番の問題だけど
税率下がれば沢山買うんだから税収は上がるだろう
GDPの多くが消費である以上そうしないと格差が広がるだけ
まぁ自民党は知っててやってるんだろうけどな
所得が一定ラインに下回る人の所得税を減税にしたほうがいいよ
レジの変更コストが少なく抑えられる妙案だと思う
で、この案をベースにインパクトを出すために５％に下げた感じだと思う
議論が展開すれば譲歩案として全品を軽減税率化に留めることもできる
消費税はそのままでいい。自動車税、固定資産税廃止せよ。公務員給与半減しろ。減税しろ。
こいつ最高にアホな最低なやつ
年額換算すると凄いんよ
自分の意見が通らない事知ってるから適当な事を簡単に言えて
流石に無茶苦茶だろこいつ
その分「売れて」そこから還元されるでしょうよ
だから税率下げた方がむしろ税収上がるんじゃない？
両方とも地方税だから国じゃなく自治体に言えｗ
一定の商品価格未満の食料品は5%に軽減とかしてくれた方がいい
量り売りも含めてな
消費税が低所得者層にとって負担が大きいのに消費税据え置きで他減らすとかねえわ
＜その引き下げた税収分、どこから持ってくるのだろう。と、思います。
下げても消費が増えれば企業から税金とれるんだよ
じゃあ、最初税率を上げるのはただのアホってこと？
それはないと思うよ、税率を上げると嫌でも税収が増えるんだよ
小売店が対応できないだろ。レジのシステムとか気軽に変更できないのだから。混乱を起こすだけ。
昔、ガソリン値下げ隊って奴らがいたな
みんな事業者になればええんや
どこから持ってくるんだとか財務省に毒されてるよ
増えることには増えるけど買い控えが常態化するから市場としては冷え切ってしまうよ
コロナ下で自粛しとるのにどうやって消費が増えるんだよｗ
他にまともなのいねーもん
0になろう
使った金に対して平等にかかるんやで。貯金もせず全部使い切るから所得に対する負担率が大きくなる。
それでコストガーって騒ぐのは流石に無能としか
そうでしたっけ？フフフ
ワクチンの早期接種以外ありえない
ワクチン接種率上げれば自然と社会活動は復活する
あんなもん税率テーブルに開始日付と税率のデータ入力すればそれで終わりだバカ
っていう話よくあるけど、じゃあ税金はどこ行ってるんだろうと思う
一桁議席の政党の定番戦法
2000万前後、誰が負担するの？
平等にかかるから、同じ金額使ったとしたら低所得の方が相対的に負担が大きいって話だと思うで
税率上げる→可処分所得が減って消費が落ちる→売上が減るから税収減
パラドックスみたいだけど、増税は消費を減らすからどう考えても税収減になる
>>62
デフォルトをやらないで済んでる理由は日本が最後にケツを拭く役割をやってるからなんだが
日本の消費税という奴はそのケツを拭く紙の役割を負ってる
世界なんてみんな死ねばいい！！と思うなら是非とも消費税廃止に向け全力投球するのだ
老人が金を抱え込んでるのを使わせるには有効なんだよ消費税
贅沢品には２０％かけましょう
これ分かってない奴多すぎるんだよな
システム改修するコストやら労力半端ないんだから、コロコロ上げたり下げたりすんな
んで、戻したときに便乗値上げ
過去から学べよ
税金は発行した通貨の回収だからね
この税率を上げ下げすることによって通貨量をコントロールし、インフレ率を制御する
通貨の価値はその総量と日本の生産量を担保に決定されるので、まだまだ発行できたりする
それなら国が消費税を大きく取り、取った分だけ給付金や支援金として支給してくれた方がマシだね。
この20年、真面に給料を上げなかった奴等なんて信用しないよ。
単品価格1000円以上は食料品でも軽減税率なしでいいだろ
わかってないのお前だろ？
税率は税率テーブルと言うのが用意されていて、いつから開始って入力すればそれで終わりだぞ？
改修ってデータ入れるだけなのに何を改修するんだよ
具体的に言ってみろや
会計上は国債と打ち消し合う形で無くなる
どこに行くというか政府は円流通の出発点(国債発行＝通貨発行)であり終着点(国債償還＝通貨消却)だからね
お前らは大阪に籠ってろ
税込表示してたら大変よな
エアプSIerは黙ってな
一般財源とかふざけすぎだろ
半分にして道路特定財源に戻して道路しっかり作れや
それに便乗して値上げしたところ結構あるから呆れるよな
回収した通貨はどこへ行く？
それが翌年や翌々年の財源になるのでは？
税別、税込み表示は別の法律であって、それが改正されないなら同じなのだが
バカなの？
あ、今の若者に将来担がせればいいか
具体的に回答できなくて捨て台詞ｗｗｗｗｗ
変更したらコスト増えるという話しだろ
その辺は長く細く締めていってほしいから一気に上乗せしないで欲しい
急激に値上げして他の所に皺寄せ来るの嫌じゃん
維新の会はその責任を取ってから物を言え
お前の理解レベルから説明すると、長文になるからだよ＾＾
具体的に何のコストが増えるん？
税率変更で計算結果が変わるのはとっくに試験されているから、オペレータがやるのはデータがきちんと入力されて反映されるかしかないぞ？
いいから具体的に書いてみ？
そんなことも出来ない無能なの？
君みたいなバカはすぐそうやって逃げるよね
今後4年間は5%で行きますって言えば景気も伸びると思う
どんどん加速度的に増税するべき
コンビニのPOSシステムなんか本部でデータ入れればそれで終わりよ
その分値上がりして消費者的には結局意味薄くなるんだよなぁ
世界中でコロナ禍の救済策として様々な減税は行われてる
30年成長しない日本はやらないってわかりやすすぎるよね
日本が衰退してるのは間違いなく政治と行政の怠慢
そして両方世界一高い給料なんだよな
狂ってるね
その期間狙って家電や車買い替えたり、引っ越し決断したり
大きい買い物が促進されるんだよな
だから実店舗で各商品の表示変更のコスト掛かるじゃん
スーパーなんて毎日表示価格入れ替えているし、コンビニ商品なんてラベルに印刷されているから出荷元の仕事だぞ？
なんで買ったら罰金なんだよアホか
消費税を社会保障財源にするという
世界的に類を見ない間違った税制を見直さなければならない
他国では、不景気だったら消費税引き下げなんて普通にやるが
これのせいで日本ではハードルが高い
維新『そんなこと言いましたっけ？うふふ』
tax = 10を tax = 5 にするだけだろ
今後も変更されること見越してとっくにシステム書き換えてるわ
大きな買い物が促進されるまでは良い、が、景気が伸びるまで行かない
なぜなら、それで入ってきたお金は投資もせず人件費も増やさず、内部留保になるだけだからだ
コロナで観光業が停止しているので消費税下げる意味は見いだせるとは思うが
消費税下げても無い袖は振れないように貯蓄の金が無いから消費が拡大するかと言えばNOで
下げられた消費税分を馬鹿正直に商品の値段据え置きで値下げすればデフレが加速するし
下げられた消費税分を商品の値段を吊り上げれはデフレ脱却となるが、値下げ競争加速してデフレ加速になれば給料上がらない状態が続き、不況だから時給1000円以下にまた戻ると思う。
それにコロナで軒並み赤字になっているから税収が激減しているので、一番確実に手に入る財源の消費税を減らせば通信税など別の税金が生み出されるか、既存の別の税金が跳ね上がるかのどちらかになると思う。
スーパーだけじゃなく家電から何から全部に関わる
作業コストは出荷元だろうが小売りだろうが問屋だろうが確実に増える
物大切にしたら罰金だぞ
バカじゃないの？
自民でも維新でも、たぶん民主や共産でも変わらん
現財務省が本当最悪過ぎるんよ
貧乏人が富豪と同じ額の買い物をするという前提がおかしいだろw
つうか会計システム設計の超基本事項だろ
来週から消費税100%にしますww
ただ維新じゃ政権取ることはない
小西とか丸山みたいなのを出してくるし
こういう議論を議題に上げてくれるのは良い事だと思う
どういう風にしたら日本にマッチした形で出来るか議論して欲しい
食品だけ消費税下げるとか都市間移動をする際はアプリで許可申請するとか
金融系のIT部門に殴られてこい
前回の消費税率UPでも半年～1年は各種システムのテストしとるぞ
絶対やらねえからこういうのは
志望動機にいい事ばかり書く学生と同じ
まぁ一時的だし時限切れたら買い控えが起こるのが目に見えてるからな
消費税減税にしてもキャッシュレス決済還元にしても恒常的にしないと景気対策としては意味ないわな
日本で一番権力持ってる所だからな
パチ〇コ税導入すればいいだけだよ
前回のは軽減税率の追加と総額表示の特措法期限切れの改修があったからだぞ？
しかも半年もテストしねえよ
もう偉そうなこと言ってるけどにわか丸出しで爆笑だよお前
景気対策として最良だろ
期間があるから消費も増えるしな
車とか家とか高いものが売れるだろ
反対してる奴頭おかしいだろ
まず会計であって金融系のITとかそれこそもの知らないキッズがほざいてんなあと
しばらくしたら元に戻すみたいだが、その間はだいぶ歩きやすくなるぜ
維新の先生方はすごいこと考えつくもんだ
素人質問で申し訳ないのですが、金融系ITとは言いますが利率や保険料、それに株式などで消費税って関係ありましたっけ？
会計システムの間違いでは？
一時的には消費増えたけどその後一気に冷え込んだんだよなあ
売る側もそれが分かってたから内部留保に回してたし
あー銀行のメインフレームとかでも改修入ってたこと知らんわけね
レジのPOSぐらいのことしか頭無いキッズだったのね
店側の立場からすると、単純に税率下がるなら売り上げ上がるのでウェルカムなのですが
そのたった一回の手間がめんどくさいがために、今後数年の売り上げ減少を容認する商売人がそんなにいるとは思えないです
インフレにしなきゃいけないのに増税したり
財務省は本当にクソとバカの集まりなんじゃないかな
アホか
経済学者達から「日本は自殺する気か？」って言われる程だからな
日本は更に消費税を上げて来るよ、たぶん46％位になる夢で46という数字を見た気がする
みんながここぞと買い物をしてかえって増えた
とか起きたら喜劇だな
とっくに絶滅したかと思ってたのに
妄想を書かれてもね
デフォルトってどのことを言ってるんですか?
日本が最後にケツ拭くって、どういう流れなんですか。
消費税はケツふく役割なんてないですよ
維新は他党と比べ有言実行してる方だが
銀行の計算モデルCOBOLで組んでるけど、金融系は軽減税率関係ないから普通にテーブルのデータ追加して終わりだったよ
そもそも預金とかには消費税関係ないのですが、具体的にメインフレームの何のシステムを改修したのですか？
面倒くさいと思うけど。
それなら値段POPを張り変えなくて税抜き金額見てねで済むから楽だな
既に税収多かったのが消費税率低い時代だから喜劇になってる。笑えんがね
都内の物価知らんけど、普通のスーパーで売ってるような価格帯の食料品は0%にして
デパートで売ってる様なら数千円の食料品とか酒とかは20%とかにしたら？
家電や家とかも価格帯で軽減税率適応させたらいい
大パニックだ
会計システムならわかるが
相対的な評価になる時点でこの国ダメだわ
税収＝予算という考えは間違ってますよ。
国債をすって、財政支出するだけです。自国通貨建て国債である以上、国会の了承が得られればどうとでもなります。
生活ギリギリだぞ
軽減税率って抜け穴が作られて運用コストも高いのよ
本当は消費税20%とか30%になって初めて導入を検討するもの
キャッシュレス優遇や現金排除とかは反対だね
5%→8%→10%と税率上がってきて、なんで未だに対応できるシステムを導入しないの？
保険料は保険数理って税率とは別の原理で計算されてるので、加入者が増えたり保険料支払いが減らない限り変化はないかなと
現状を何も知らない人が羨ましがって叩いてるだけ
実際ストレス多いし残業めちゃくちゃ多いし給料安いしでまともな仕事じゃないよ
一般食料品にまで消費税がかかってるのって異常だからな？
維新はまず、いろんな意味でみそぎをしろw
イソジンでも飲んでろ。
国の借金がーって国民を騙すレトリック使って金は刷らない。なのに増税はする
バブル以降ずっと財務省がそんな姿勢だからこの国はいつまで経っても立ち直れないんだよ
それならバンバンキャッシュレス導入する上、店でもキャッシュレス独自ポイントとかやるから
いまだに出来ないシステムってそもそも売ってないよね
軽減税率は改修やレジの入れ替えが必要だったけど、それはもう必要な店舗は終わってるわけだし
固定資産税毎年上げてんじゃねーよ。
税金は上がるのも下がるのも当然のものだろ
助からない家庭は下げても乗り切れない
バカでもわかる
まぁ日本が悪いというより財務省や財務省系の政治家が悪いんだが
で自民の補完勢力だからこういう国民のためになることは一切しません
買うのに税金払って維持にも税金払うってやり過ぎやろ
スマホ決済の連中レジ遅すぎなんだよ現金払いの爺さんの方が早いじゃねーか
インフレ率がマイナスの現時点なら、別に日銀買取国債で借金にもならない単なる通貨発行で対応できるからまだ大丈夫だよ
コロナ対策で100兆円通貨発行したけど財政にミリほどの影響も出てないし
コロナで零細企業や中小企業がバンバンつぶれてるんやぞ
企業が潰れる＝失業者＝生活保護大量増加で消費税どころの話じゃないぞ
法人税はいくらでも節税できるけど、消費税はそうもいかず引当金としてプールする必要があるんで、どっちかと言うと消費税何とかしてくれた方が助かる
何故か庶民の味方みたいになってるよな
コロナで落ち込んだ景気をまず回復させ、税収は下がってもその後の回復後に何年かかけて回収するのがいいか、今の税収でバランスとるのがいいかは選択の問題なだけだね
一般食料品や一般家電の消費税は軽減で0％にしてくれるならそれでも良いな
ここらでわかりやすい人気取りの発言しただけでしょ
でも実際は絶対に行動にうつすことはしないことは今までの実績で証明済み
政権の言いなりだからなー
今からじゃ無駄が多過ぎる
消費税の影響度で言うと収入が低い人の方が、全収入に対する納税額は増えるよ
要するに貧乏人は相対的に収入に対する支払う税の割合が増えるので苦しくなる
金持ちは収入に対する税の割合は大きくないので、消費税が上限しようと貧乏人ほど影響が出ない
これは計算するとうわって言うくらい残酷に出てくる
シナ寄りなのがいやなところ
法人税を下げようとすれば他の税金が上がるだけで結局生活保護が増えるだけ
そもそも消費税を8%や10%にあげる時も全額社会保障の為に使いますという公約のもとに上げたのに結局はそのぶんの税収増でやったのは法人税引き下げ
ここ10〜15年くらいの間にやった増税なんて最終的には法人税を下げるために上げられたものだからな
その辺よく勉強してこい
法人税下げられても消費税上げられたら、簡単に節税できる法人税の割合減るんで逆に企業は苦しいんだよな
法人税上げて消費税下げてもらった方がぶっちゃけ楽
文句言わんと消費税２０％なんてすぐだぞ
今までなぜ日本経済が停滞してたかよくわかると思う
先ずは目の前の出血を止めることが大事
同じもの買った場合、金持ちと貧乏人で同じ税金かかるんだから、どう考えても貧乏人不利じゃん
貧乏人を優遇するなら累進課税以外にないよ
二回に分けて引き上げた時に対応しやすいようにしてるところもあるだろうけど、総額表示が義務化されて融通が利きにくくなってるから、いざ変更となると大変なところが多いんじゃないかな
維新はずっと公務員削減と議員削減をマニフェストに上げてる政党だぞ
本当に日本を変えたいなら、もっと大きな変革が必要。
立憲、国民、共産、れいわ、社民の
大連立政権に任せるべきだと思う
確かに分かる
実は1994年から2019年にかけて個人消費が19.4%も増えているにも関わらず日本の景気は落ち込む一方
消費税を0％にしてみても全く景気が良くならないことで、停滞する理由が分かるだろう
総額表示は特措法期限が設定されていたから、事前にレジの設定で切り替えられる
今回は軽減税率の新たな区分追加じゃないから、税率変更で終わり
ラベルの貼り替えは面倒だけど、スーパーなんか毎日貼り替えしているので通常業務ではある
というか税率が変わるのは商売として前提事項なので、よっぽどアレでなければ対応できるように業務設計されている
そもそもデフレ時に消費税を下げるのは世界の常識なんだよな
なのに日本は緊縮財政でデフレを加速させてさらに消費税上げるとか愚の骨頂でしかない
消費税はインフレ時にかけてこそ税収が跳ね上がるんで、まずは経済が回るまで下げ続けないと話にならない
所得税下げて消費税や相続税は上げるべき
自民は検討すらしないからな。
総額表示 → レシートはレジの設定変更で対応可能、物理的なラベルは貼り替えが必要
これでそんなコストかかる？
所得税下げると貧乏人は大して恩恵が無く金持ちウハウハになるけど良いの？
最低賃金も下手に上げられない
消費税を０円にしたって経済が回るわけじゃない
法人税を下げ雇用拡大となにより給料を上げることが最善。
法人税はボーナスでばらまけば節税出来るから上がっても大して困らないけど、消費税は赤字でも払わなきゃいけないからどっちかと言うと法人税上げて消費税下げてもらった方が従業員の収入増やせるで
ボーナスも廃止
インフレ目標に届かないなら減税かもっとお金出すかのどっちかはやらないとダメ
法人税下げてアベノミクスで金ばら撒いて企業利益は過去最高を記録しましたが
トリクルダウンは起きましたか？
復興税30%
今まで法人税の節税のためにボーナス配ってたんやが、法人税下がったら配れるボーナスの余地も減るからな
結構この匙加減難しいやで
それはお前の会社の社長がゼニゲバでブラック企業だからだよ
財務省を消費税維持したまま復興税を狙ってるぞ
アイツら景気や経済良くしようなんて欠片も思ってないんだろうな
そうではなくて、従業員の給料は損金だから法人税の納税額を減らせるけど、消費税はそれとは関係なしにかっぱがれるから節税の余地がほぼ無いって言うだけやで
良くわからんでレスしてるんやろうけど、ちっと考えてみ？
そんなことより、維新が廃止した公務員の手当を復旧しろ
昔みたいに店主がソロバンはじいてる訳では無いんだからさｗｗ
4手順で終わりますが
俺が言えることはそれだけだ
そうしなくて済むように、ふつうは税率をいつから切り替えるかって言うデータを書き込めるテーブルを用意しておいて、日付とともに自動で変わるように既に作ってある
軽減税率は新しい区分と処理だったのでプログラム修正は必要だったけど、今回のは税率の変更なのでプログラム修正は不要なのね
減税した国としていない国の回復力差を見れば、コストは問題にならないことはわかるし。
65以上にワクチン優先してるようじゃ無理な話。
コロナで体力奪われてるのに、変更コストは店持ちとかやったら、店潰れまくるよ
いつもの事なんで小売りはそういうのに対応できるようになってる
ぶっちゃけ消費税の差で買う物選別するか？
変更コストっていくらを想定してるの？
システムのプログラム改修なんか不要だし、レジだって設定変更でちょちょいだよ？
唯一紙とかの物理表示にしているものは変更しなきゃだけど、世の中よく見てみるとシールを貼ったり手で書き換えたりでいくらでも変更できるようになってる
税率変更はある前提で小売りは業務設計してるから
対応出来るシステム作ったら、システム屋さんが儲からないでしょ
それに日本って先進国に見せかけた後進国だから、案外posシステムが進化してない
まぁ時限下げするなら同時に対応するだろうけど、消費税変動で一番問題なのは、総額表示の義務付けだから、もし値札も一緒に変更しろってなったら、そこは人力だから人件費が掛かる
下げてはならない理由は一応述べてはいるのがちらほらいるけど、誰しもがふわっとしたことしか言えてないな
コストが～なんて即座に論破されてるし
システム屋の常識として消費税率なんてものはプログラム改修せずに対応可能に設計されている
お前みたいなバカが作っているわけじゃないから
というか要件定義で盛り込まれるからね
そしてレジスターも簡単に日付込みで税率の変更が出来るようになっている
これ3%の時代からもうそうなってるからね
選挙に行かないガキが悪い
30歳以下は選挙権剥奪すべき
どうせ行かないから選挙権発行する金も惜しい
０％にするか、何％でもいいから永久不変にして消費者に意識されないように表示せず販売業者と税務署の間だけでやってくれ
俺の決算に合わせて変更してくれ
そもそも議員は国民の伝言板なだけだろ
国民以下のはずなのに伝言はしないわ、邪魔はするわ、金は持ってるはで色々おかしい
なんだったら国民への貢献度で給料決めろ
そうすれば野党の無駄な足の引っ張りも与党のアホか決断も止まるだろ
収入が増えて下げるなら変わるけど
もう一度給付金を・・・
給付金なんて意味ないのわかってないとかどんだけ日銭生活してんだよ
こういう奴がいるから頭の悪い政党が調子乗るんだ
あたおか？
給付金は免税だから結構考えられてる救済措置よ
車も家も維持費掛かるから税金掛けないで欲しいよな
MMTの意味わかってんのか？
MMTですらインフレ懸念してんやぞ
消費者視点としては嬉しいけど
あと減った税収分どっから持ってくる気だ？
レジなんか税率変更入力すれば終わりで、商品タグなんて量販店なら頻繁に付け替えてるぞ
そういうのを想定しているから、上から数字シール貼れば事足りる仕組みにしてんのよ
特にスーパーなんて割引で毎日数字いじってるから、ぶっちゃけ言うほど大変じゃあない
そのうち10.26%とか言出しそう
すぐに回収したいなら税率を戻して、景気アップ分の増収も込みでどれくらいで回収できるかのプランを計算する
景気の上向き具合を見て、増税せずとも減税開始から数年分の落ち込みが回収できるならそのままにするか
これは政治の決断であって、お前らが心配することじゃない
お前らは減税しろしろ言っておけば、あとは政府がつじつま合わせしてくれる
減った税収分をどうするかって懸念出来るほど政府の会計に詳しいの？
ふわっとしたことしか言ってない気がするのだが
実際その業務したことない人が大半だろうから
でもやったことなくて知らないのになんで改修や買い替えが必要なんて知ったかぶりしちゃうの？
知らないならそれでいいけど、知っているふりするのは良くないよ
商売で稼いだ人から好きにとりゃいいじゃねーか
ある年は１０％次は１２％その次は景気悪いから５％にしとくわって感じで
いちいち恩着せがましく据え置きにしますとか下げますとかあれはあげてこれはあげないとか
それでみんなが振り回されて、円滑であるべき社会システム全体からしたら無駄な摩擦すぎて馬鹿げてる
ちりつもでひどい損失な気がする
それだと小売りするとき価格設定どうすりゃいいのかわからんじゃん
減税されたらもう一台買ってしまえばよいよい
こういう時は素直に乗っときゃいいんだよ
一般市民がくだらない心配する必要は全くない
減税分を賄えるほどに
消費税 テーブル設計
消費税マスタ
などでぐぐってみましょう。たんまりとプログラム改修が必要なくなる設計案が出てきます。つまりそれくらいメジャーで当たり前な設計なのです。
5%で買って10%に戻って売ったら5%分上乗せで儲かるし
毎度毎度税金の配分ばかり政争の題材にしてたらそれで時間食われて仕事した気になって
なんかもっと他に大事なやることあるんじゃないのって思う
もしかして安倍さんが言ったからってだけで、もう増税ないとか思ってるのか？
子供たちの未来の為に、国民の負債とか言ってる連中はこれからも段階的に上げてくだけだぞ？
「おっこいつ知ったかぶりしている素人やな、ちっと遊んだろ」
と一発で見抜かれてさんざんおもちゃにされますので、気を付けましょう
8％の次は10％と決まってたんだから
レジもその頃から対応してます
対応してなかったのは軽減税率という新たな区分だけであって
プログラム改修なしの税率変更はもう消費税導入当初から出来るんですな
毎日偉い人がサイコロ振って、政府中枢のシステムで数字変更したらオンラインで瞬時に日本中のレジシステムに反映されて、今日の消費税は〇％でしょう、って天気予報みたいにニュースでやってて、ドラッグストアのポイント２倍デーや５倍デーみたいに得な日や損な日があったら面白いと思う
詭弁の理屈で「極端な例を持ち出す」ってありますよね
まあこれが怖いから消費税は下げないんだよな
バレたら下げたほうが景気に良いじゃんと叩かれるから
タバコも20%でいいな
埋蔵金や仕分け的な話
これまで20年やって来たこととかわらないことだ
減税という同じ名前でもそこには二種類存在することを理解しないとまた同じ道を進む
助かる助からないの話じゃないんだわ
読解力ないの？キミ
消費税が変わるたびにシステム作ってるプログラマーに死にそうになりそう
いや、面白いとは思うんだけどね。
世の中そんな優秀な人ばかりじゃないというか、足引っ張る人ばかりなので、革新的なことは無理よ
消費税の問題点は最も影響を受ける消費者自身が楽しくもなんともないことだと思う
なので、税率固定ではなく、曜日や時間で消費税率が変わる、自分が購入を選択したタイミングによって損得が発生するという運試し要素を加えるのはなかなか悪くないアイディアじゃないだろうか
低所得者が買うような商品は無税にして富裕層しか買わないような物に30%くらい消費税かければいいんだよ
このコロナ禍でも逆に儲かってる奴は儲かってるんだからな
それってスーパーがやってる火曜市とかタイムセールと何が違うのですか？
てかそれ昔あった物品税
消費税導入するからって廃止された
もう給与下がりきってるのに？
ってすればみんな経費でばんばん買い物するんじゃなかろうか？
確定申告つらそう
ならばe-tax限定で！
どんな設計してんだ
増税時に税率変更の影響調査とかしなかったんか？
○やりもしないことを言うな
それシステム知らない素人の知ったかやで
維新は人材が少なすぎて、怪しげな輩がもぐりこんでいる場合があるからなあ…
期間限定で減税って話だから、そのまま延長するか期限切れで税率を元に戻すかの二択にする提案じゃね？
支出を減らすとか曖昧な表現じゃなく
いうて消費税収って20兆円だから、5%にしても10兆円にはなるはずで、なら残りの10兆円は日銀買取国債で補填してなんの問題もなくね？
去年なんかコロナ対策で100兆円も発行したんだぜ？
まずそういう数字調べてからそういう事言ってる？
なんも調べないで適当言ってない？
それを見て次年度ではどれくらい増加して国債発行額はいくらにするかって決められるから、まずは3年くらい減税期間決めてやれば財政に大した影響でないと思うよ
その年数で初年度のカーブは予測しておいて、国債発行額もあらかじめ決めておけばよい
3年程度の減税期間なら国債発行額は30兆円を下回るはずで、この額なら別に反動で増税するまでも無く、その後の経済政策でインフレターゲット設定しとけばそのうち消えてなくなる
失われた30年と消費税導入は丸被りじゃん
なら国債発行額は言うほどの負担にもならんし、10兆切る額なんてインフレ率にもほぼ影響なくね？
100兆発行してインフレ率-2.0なんだから、むしろ足りないのではと
ただ失業率が2%になる前にインフレ率が3%になりそうだったらそこで緩和はおしまいになるけど、今のデフレの状況じゃインフレ率3%なんて夢のまた夢でしょ
過去の増税直前の消費データを参考にすれば、消費の意欲があればだいたい何割増えるかは読めてくる
財政への影響ってほとんど出てこないように思うけど
そういう個人的なミクロの世界じゃなくて、マクロでみると市場に10兆円投入したのと同じ効果だぜ？
そして定額給付金の給付総額は12兆5900億円でしょ？
消費税5%にするだけでそれに近い額の市場投入と同じ効果でるんで、やった方が良いんじゃねえかなと思うけど
数字もわからんのにどうやって判断してんの？
ただの駆け込み需要じゃん……何が意欲だよ
永続廃止とか最悪じゃん。どんだけ富裕層優遇する気よ。
そっから参考値取れるでしょ
じゃあ君はどんな数値を参照してどんな計算をするのかな？
具体的にやってみて？
サムスンの法人税調べてみろよ
それ誰が判定するの？
消費税こそ富裕層優遇の税だぞ
収入に対する納税額を見ると、貧困層の収める税額の消費税の割合が高くなる
富裕層は収入に対する消費税の納税額は割合として貧困層よりずっと低くなるぞ
消費税は貧困層にとってかなりきつい税だべさ
金持ちと同じものを買って同じ税率支払ってんだから
定額給付金の結果がどうだったかも覚えてないのか。
ということは、給付金がどれくらいGDPにインパクトを与えなかったかの具体的数値を持っているわけですね
その数値をぜひとも教えてください
もしかして、その数値も無いくせに言ってませんよね？
そもそも減税すべきは給与税であって消費税減税は論外としか思ってないから計算する気がない。
それをどれくらい減税したらどれくらいの経済効果があるかって具体的数値を計算したうえで言ってるんですよね？
なのでどの税やどの保険料をどれくらい減らすかという具体的数値をお願いします
自動車税は正直2重課税だったりするし税金の1割に当たるからわかるけど、公務員の給与はそこまで多くないから半減したら死ぬ人出るで。
そして減らしすぎてもあかんのや、なんでもなくせば良いわけではない。
ガソリンやばいほど高くなってんじゃん
今近所のガソリン価格149円だけど、5%に減税すると142円になる
そういうのは需要の前倒しでしかないからな
それを貯金するかコンビニで浮いた分を飯にするかは人それぞれだけど、浮いた分でおやつでも買うやつは必ず出てくるんで消費は増えるよね
需要の前倒しってのは増税前に起きるけど、減税時にどうして需要の前倒し起きるん？
これからしばらくその税率なのになんで前倒しする必要あるの？
そんな理論あったっけ？
そしたら万人が恩恵を受けられる
それは単なる減税期間の需要増だよね？
減税したら買い物しやすくなるんだから当たり前の現象なんだが
>>368で後半に「増税直前の消費データ」って言ってるからそっちに言われてんでね？
減税で狙っているのはまさにそれなんだが、前倒しって言葉を使ってマイナスイメージでも付けたいの？
前倒しの需要増率がわかれば、減税期間中での可処分所得割合もわかって消費能力のアタリ付くでしょ
こいつさっきから何にプッツンしてんだ？
増税前は駆け込み需要やら需要の前倒しだろってツッコまれて、なんで>>390で減税時って話になってんだ？？？
そうぽんぽんと家や車を増税直前に買えるやつどれほどいんの？
そこからでも可処分所得割合い読めてくるよねって話だが
しかもプッツンしてるのお前じゃね？
理屈だけじゃちょっとよくわからんので、過去の増税直前の消費データとやらでそれができるなら具体的に計算してみてくれ
いろんな数値使えば比較も出来て良い
それ以前なら無意味
10%増税後に前月比4.8%の落ち込みが発生したので、GDP比4.8%の消費能力は存在する
えぇ・・・
数値の一つも出してこない奴がそのレスか
そりゃデータだのなんだのチラつかせてんのキミだけだからなｗ
キミは言われずとも最初から例を出さなきゃだよねｗｗｗ
ちなみに402はオレだけど他のキミとやり取りしてるっぽい人は知らん
データが無いのに>>406のレスって出来るもんなの？
四半期のGDP比がこうだから実はこうじゃね？ とかそういう話にふつうならない？
いや、413で言ったけどそれオレじゃないからなんとも・・・
じゃなんて>>413でそんなレスしたの？
関係ない人のレスならなんで絡むん？
どさくさにのこしてんじゃねーよ
だってその元になった計算頼んだのオレだもん
そのうえで>>413と言う感じで絡んできたんだからそっちもデータあるはずでしょ？
413で「データちらつかせてるのキミだけｗ」 って言ってるんだけど？
402はオレだけど他は知らんって部分も把握できてなかったみたいだし、日本語難しい？？？
それとも話を一部しか聞けないタイプの人？
データも無いのに経済の話するってただのバカでは？
10兆円の減税になったとして2%も需要が増えたら2000億円だよ？
まず電通とかパソナとか金食い虫に潰れてというか関係者全員に死んでもらう方がいいのでは
安心してくれ
野党の議会審議工作で審議が遅れたせいで、21年度コロナ対策補正予算は見送りになった
存分に野党を恨んでよい
ざっとしか遡ってないですけど、あなたの出したデータって、※405だけ？
それなら引用元もないしデータ無しなのはみんな同じに思えます。
臨時国会七月にやらないなら年末までずれ込むかもな
こうしてみると、安部の決断めっちゃくちゃ早えなってよくわかる
御託は良いから君もなんかデータでてこないの？
テレビだと「～に野党が反発しています」までしか報道しないから野党のやつら調子乗るんだよな
その結果何が起こって国民にどう不利益があるかまでバカにも分かるように伝えてくれないと
でもいちゃもん付けるための数字は永遠に出てこないんだぞ
日本の発電総燃料費が年間3兆円だぜ？
データでは財政への影響はほとんど出ないらしいです
昨年度コロナ対策費が100兆円だけど財政になんか影響でたっけ？
5%に減税すると最大10兆円の税収減だけど、1／10だよね？
だから「影響はほとんど出ないらしいです」と言っています
一体どう受け取っているんですか？
なんで顔真っ赤になってんの？
出ないらしいってことに同意なら、「なら大丈夫ですね」とかにならない？
>>438から読み直すことをおすすめします。
>>438は財政に影響でかいって意味のレスではなく、経済効果でかいって意味の話だよ
なら大丈夫ですね＾＾
ただガースーって権力基盤弱いから周囲を説得できんかなって
安倍だったらたぶんやれた
だって自分たちが10%にするの決めた政策完全否定だもん
ググったらマジであった
国益<プライドってことか
とりあえず15％まで上げようぜ
んで民主党の解散をバーターに自民にも飲ませた
その後自民はジワジワと増税時期を引き延ばしたけどとうとう限界がきて施行となった
安倍はあの増税失敗するのはわかってたけど、政治的にやるしかなかったってボヤいてたそうだ
財源が～という馬鹿の特徴
①貨幣が負債であることを説明できない。
②国債発行の仕組みを説明できない。
③信用創造を説明できない。
④政府の予算執行の仕組みを説明できない。
⑤政府の予算執行に税金を使用してると思ってる。
その程度調べて頭の中に入ってない低知能が税とか経済とか語れるわけないだろってバカだからわかんないの？
だから5%に減税されるとどれくらいの税収減になるか、そいつらは誰一人わからない
算数すら出来ないバカが減税反対とか、良いから死んどけ
だからわかってるやつは「減税したら10兆円」とか書いているのだが、反対派は算数が出来ないから何を言っているのかまるで理解出来ていないぽいのである
そんなどうでもいい物でなんでドヤ顔してんの？
調べてもそんな的外れな事言ってるんなら何の意味もないよ。
後にコロナ増税で回収だよね☆
減税語るならそれ必須なのに的外れとかバカすぎない？
今自分で影響感じないから影響ないとか馬鹿すぎだよね
100兆円の影響がなにもないなんてありえないのに
それをどうでもいいと思ってるからお前はバカなんじゃない？
あり得ないなら具体的に、その10兆円がどのように財政に影響を及ぼすのですか？
データを交えて具体的にご指摘お願いします
別に減税反対と言うつもりはありません
今後の話なんだからデータもクソも無いでしょ
金が何もないところから無尽蔵に湧いてくるとでも？
コロナ対策で計上した100兆円の金がどこから湧いてきたか知ってる？
何もないところから通貨発行で沸かしたんだよ？
＞100兆円の影響がなにもないなんてありえないのに
ありえないって断言してるんだから根拠あるはずでしょ？
今後の話だからデータもくそもないってバカなの？
データとか数字とか以前の問題を感じる
それで使って終わりで済むとでも？
単純に基本的数値を自分で調べようともしない人たちを煽ってるだけでは
そしてここまで言われても自分で調べようとしてないでしょ？
だからその影響がどこに出るんですかって聞いているんだけど？
＞100兆円の影響がなにもないなんてありえないのに
この影響は具体的なんですかって話だよ？
売れないだろ普通に考えて
５％下がったところで倍以上の金額が売れると本気で思ってるのかお前は
うーんデータで語ろうとしてる人を煽ってるレスバトラー達って感じするなあ
真面目に話をするのは無理かと
後から増税で回収するに決まってんだろ。いい歳してそんなこともわからねえのか
日銀発行国債だから、利息分は納付金で国に帰ってくるし償還期が来たら借り換えで終わっちゃうよ
もうずっと前からそうしてるし
５％に下げるとどれだけの経済効果と成長生むのか教えておくれよ
もちろん具体的な数字でね
それを影響と取るかどうかは知らんけど
そんでその結果どうなるかと言えば単純に通貨発行量が増えるので、インフレ率に影響を及ぼす
しかし現在のインフレ率はマイナスのため、まだまだ日本の生産力だと通貨発行量が足りなくね？ と言う事で安倍が異次元緩和した
10兆円が浮くけど、これ定額給付金と同規模の通貨量だよ
このたった2%でも消費量が増えれば2000億円の成長かね
社会出て現実知れよ
そういう時にコロナ後のGDP持って来てこの落ち込みだから……とか話出来たらかっこいいのに
どうしてそれをやらないの？
コロナ後に消費税率って変わったっけ？
コロナの影響を考慮できねーぞとか言ってるなら当然影響を考慮した根拠があるはずなんだが
でも消費税はその保険数理使わずに福祉だって言いながら福祉に使ってない一般財源化したので、根拠どこよってのが実は大問題であったりする
ただしその辺の数理が複雑で、騙されるがままなのではって懸念は結構あるんだよな
で、コロナ後に消費税率変わったっけ？話そらすなよ
大元の話題はこの記事のタイトルだからな
数値目標のない健全化って「欲しがりません勝つまでは」と何が違うのっていう話だね
話そらしているのそっちじゃね？
コロナの影響を考慮で切んねーぞって言ったくせに何の根拠もねえの？
減税反対してるんじゃなくて、みんなあなたのお粗末な論調に苦言を呈しているだけに見えます
減税支持しているなら、ご自身への批判の盾に利用するのは辞めたほうが良いかと
そしてここにもふわっとした印象論しか言えなバカが一人
コロナ後に増税したこと無いんだから、過去の増税直前の消費データじゃ考慮できないに決まってんじゃん
>>368は君のコメントでしょ？
で、コロナ後に消費税率変わったことあんの？
考慮出来ないのに影響考えろってバカこいてたの？
ただしどんな影響かはお前が考えろｗｗｗｗｗ
そんなの通用するかｗｗｗｗｗ
で、コロナ後に消費税率変わったことあんの？ｗ
＞コロナの影響を考慮しろ
まずこの影響について根拠付きで具体的に回答してくんない？
条件同じなんだから
コロナ後の影響って、GDPの落ち込みでわかるのでは
だから、コロナ以前のデータじゃコロナの影響考慮出来ないって言ってんの
だからもなにも政府はGDPの落ち込み見て影響判断してるんだが、一体何の考慮が出来ないんだ？
その辺詳しく教えてくれ
政府がやっている影響判断にはない君だけの独自指標があるとでもいうのかね？
１０兆がどこから出てきた数字なのか訳わからないし
増え「れば」とか仮定の話で論外だろ
定額給付金も「使われれば」ちゃんと結果出しただろうね
税率改修にかかるコストとかも全無視してるし真面目に話す気あるのか？
参考にはなるんじゃね？
他になんか使える指標あったら教えてよ
＞１０兆がどこから出てきた数字なのか訳わからないし
ほら自分で何も調べない
そんでコロナは去年からあるんで、今年と納税額そんな変わんないと思うよ
誤差はよくて2兆円じゃね？
だからその参考にしてるってのはコロナの影響を考慮できてるのそれ？
出来てるか出来てないかで答えてよ
さすがに税率と同じにそのまま半分ってのは乱暴な計算だわ。データ笑
出来てないと思うなら君の思う影響度の指標を教えてよって言ってるんだが
出来ないからそうやって逃げるんだろ？
出来てるか出来てないか聞いてるのはこっちなんだけど
減税で消費量は増えるから、最大で10兆円ってところだよ
乱暴な計算と言うならお前さんがきちんとした計算で数字出してみな？
ほら早く
ある程度は出来るんじゃねって意見に反対しているのに、じゃあ反対するならお前さんの思う数値出してよって話すると逃げまくりだね
数値出すも何も、コロナ後に消費税率変わってないんだから、今回の減税案を実施した際の影響について、参考になるデータなんて無いって意見だからな
数値出せって反論が的外れなんだよね
消費税率変わっていないんだから、GDPの下落率を元に減税後の通貨総量を見て対GDP比でどれくらい増加したか見れば良いじゃん
コメント見返しましたけど、先に質問されてるのに質問で返して逃げてるのあなたっぽいですね
考えのおかしさを指摘している人たち全て、なんとなくふわっとしたことしか言わないからこっちとしてもその意見を元に再計算出来ないんだが
だから数値か指標をくれって言ってるんだよ？
影響を考慮しろって具体的になんの影響って聞き返しているのですが
その影響が何なのかわからなければこっちとしてもふわっとしすぎていてどう再計算すればいいのかわかりません
減税後の通貨総量を見て？？？？？？？？？？？？？？？？？？
昨年度の納税額を参考に、消費税収はそう大きく変動しないんだから下落したGDP率にこの通貨総量を加えたらどれくらい増加するかって算出できるじゃん
>>368の考え方はコロナの影響が考慮出来ているか出来ていないかで答えてくれとのことなので、計算は必要ないかと
↓
その影響って具体的に何？
↓
影響なんかわからねえよ！
こうですか？
そのコロナの影響って具体的になんですか？
減税後の通貨総量を見て？？？？？？？？？？？？？？？？？？
じゃ何にもできませんがな
納税したら減ったはずの通貨総量が、減税分そのまま市場に残るんだけど
このページの記事・コメントからして、経済的な影響だと思いますが
あなたも経済について語っているものだと見受けましたが、違いましたか？
ふわっとした「経済的な影響」ではなく、あなたが思う具体的な指標はなんですか？
話をするのは難しそうですね。私はふわっとした意見しか言えない残念な人でいいですよ
いいですよではなく、具体的な経済的影響の、それを判断する指標なりなんなりを提示してください
相手は逃げたぞ！レスバ勝者として勝利宣言しろ！！
それより3倍ほどの規模の経済政策になるからわりかし効果出るんじゃね？
GDPとか耳にしたことありますけどなにがなんだかわからないですけど、国民は損をするんですか？
麻生さんは、次の世代に借金を追わせることになる。というような表現をしていましたね
やはり給付金や減税は後の増税につながってしまうのでしょうか？
あれは財務大臣としてのポジショントークで、ぶっちゃけコロナ対策100兆円も日銀買取国債のため、ぶっちゃけ延々と借り換えし続けられるので将来の借金にはなりません
そもそも、日本国は税収を国債の返済に回しておりません
借り換えし続けるとは、借金を別の借金で返し続けるという感じですかね？
そうだとしたら何故そんなことが成り立つのですか？質問だらけですみません
影響を考慮しろ！
↓
じゃあ考慮するからその影響とは何か教えて？
↓
いいから考慮しろ！
じゃ無理ですよ
そこはスパッと答えても良かったんでね？
日銀に国債を買い取らせることにより、単純に通貨総量が増えるだけとなります
なので、影響を及ぼすのはインフレ率になります
このインフレ率は失業率に密接に結びつくので、インフレ率と失業率のバランスを見ながら、日銀買取国債と言う名の通貨発行を行っていきます
ちなみに利息の支払いは、日銀から納付金としてそのまんま帰ってきます
2020年度の納税額はモロにコロナ禍最中の数値じゃね？
いや、消費税の話だろさすがに
ふわっとしててよくわかりません
2020年度だから緊急事態宣言二回もあったまさにコロナ最中の消費税納税額の話でしょ
お金を刷って配っているだけです
増税自体は2019年だからどうなるんや？実際国に納めるタイミングってどうなっとるん？
国に収めるタイミングは年末だぬ
事業者が泣きながら振り込んでる
前年売り上げから計算して納めるって感じ？
今年度売上高からグギャっと
ほんじゃ消費税率10%に増税したときの影響は2019年度だから、あんまコロナ関係なさそうやな
能力あるなら会社変えろ。
能力ないなら、能力を得ろ。
給料なんてのは、自分が手にする直前まで他人の金なんだ。
他人がもっと出したいと思う人間になれなきゃ、給料上がらんよ。
もしくは、景気が良くて、もっと給料を他人に渡しても痛くもかゆくもない時な。
税率の変更はレジとかのシステム変更コストもそうだし糞税込表示義務化とのコンボで印刷物系は全滅やぞ
じゃああなたが良いと思う税率をデータを添えて出してくださいって言われちゃうよｗ
30%が妥当だろ。国を滅ぼす気か？
消費税下げると言えば無学な底辺ゴミカスの気は引けても国は滅ぶぞ。
あいつら大企業並みに貰ってるからな
零細並みにして人員をその分増やし雇用の受け皿にしろ
重税で親も自分も殺されてるからな
この財政の厳しい時にまだ税金泥棒したいんか
アメリカも日本も、はっきり言ってしまえば今現在の中国でさえ、
国の全盛期には、中間層が非常に強くて人口も多く、彼らは底辺とは違い、開き直らずに一定の倫理を持ってる。
中間層増やすには累進課税を増やして、逆累進性のある徴税や補助金は廃止するしかない。
短期間過ぎると商売人がここぞとばかりに値上げして消費者は得しなそうだし