ガンダムシリーズは何故「人は分かり合える」と言いつつ毎回戦争をするのか
記事によると
・先日、匿名掲示板に「ガンダムって毎回『人は分かり合える！』とか言って、次の作品で戦争してない？」というスレッドが立っていた。
・スレ主は「宇宙世紀毎回これ。分かり合えてないじゃん」とも書き込んでいる。
・このスレッドには
「分かり合えたら争わへんってわけやないやん」
「今はまだ分かり合えないけど、それでもいつの日か人が宇宙に適応し分かり合うことを目指し、それでも戦っていくんや」
「分かったって、考え方を変えるわけではないからな」
「分かり合える人より腐敗した連邦や反抗勢力で分かり合えない人達の方が大多数だからね」
といった意見が寄せられていた。
以下、全文を読む
『機動戦士ガンダム』（きどうせんしガンダム）は、日本サンライズ制作の日本のロボットアニメ。
テレビシリーズアニメとして1979年から名古屋テレビほかで放映された。
『無敵超人ザンボット3』、『無敵鋼人ダイターン3』に続く日本サンライズのオリジナル作品第3作（ロボット第1期3部作の3作目）として、富野喜幸を監督に据え、玩具メーカーのクローバーをメインスポンサーとして企画・制作された。
対象年齢を従来より引き上げた、ロボットものとしては最初のジュブナイルアニメである。
ロバート・Ａ・ハインラインのSF小説『宇宙の戦士』の影響を受けた作品ともいわれている。
この記事への反応
・分かり合っても譲歩できない事があるからね仕方ないね
・個人同士が分かり合うことと、組織間の利益の対立は別次元の話だから。
・お禿げが他人とわかり合う気無いからじゃない？
・それもこれも財団Bが悪い
・戦争いけないよ。人は分かり合えるよ。ってテーマの作品の大ファンたちが毎回争ってるからな
・分かり合えるっていう「希望と絶望」「理想と現実」の戦いやからな。他者とだけでなく、己自身との戦いでもある
・わかりあえても譲れないものが邪魔するんでしょ
・争わないとバンダイが儲からないでしょ。
・ガンダムファイトだ。ガンダムファイトは全てを解決する（自然以外）
・ガノタ同士もわかり合えないからね
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悲しいけどこれ戦争なのよね・・・
自衛隊は憲法違反
分からないやつが居るから
分かり合えなくて当然だろ
創作にマジレスするガイジ
「竹島は韓国領だよ分かり合いましょう」なんてほざいてきたら
「死ね」としか思えませんよね
それぞれの都合や考えがある以上分かり合おうとすると争いにしかなりません
人間は分かり合えず間違える
いがみ合ってみなきゃ確認のしようがないだろう
知ってて言ってても寒いしつまらん
知らずに行ってるなら命止めた方がいい
文化大革命と民族浄化と天安門は分かり合えない愚かな人間の代表例だよな
わかり合っても戦争はなくならないよ。
しかもわかり合ったところで争わないかというとそれは別の話
人民解放軍のフリーダムガンダムで日本をぶっ倒す
まあニュータイプ同士で殺し合ってるしあんま関係ない気もするけどなｗ
「はい！ 番台の金儲けのためであります！！」
ガンダムの世界は戦争が起こる頻度が異常だわ
外伝でちょくちょく地球にコロニー落ちてるけどそろそろ地球滅亡せんか?
分かり合ってまた争いが始まるんやで
ニュータイプ同士は判り合う能力があっても
個人の考え方が違うから結果的に争うしかないんだ
日常パートのサラの信じられないセンスの私服とか好きだけどな
わからんがな(´・ω・`)
ニュータイプも性格や思想が合わなけりゃ無意味だしな
むしろ相手を理解する事で宿敵認定するまである
より大きな限定戦争を望んでしまうからだと思うけど
ガノタの財布を燃やし尽くす事こそ我が闘争！と財団Bも張り切ってしまうからね仕方ないね
ほぼそれがテーマだぞ
ガンダムのアニメ作れないし…
わかったからといって納得するとは言ってない
中東だってイスラエルだって年中戦争してるだろ
韓国人がリアルで体現してるじゃねーか
自分が実際に被害に遭った事無いくせに過去の戦争の事を恨み憎み今の人を傷つける
相手も当事者じゃないのに勝手にイチャモンつけられ激怒する
シャアが人類に呆れてアクシズ落とししたくなるのも当然
本当に分かり合えるかは別問題。
馬鹿だからね
わかりあえたからと言って争いがなくなるわけでは無いんだよ
カミーユとハマーンがそうじゃん。
人の心に土足で踏み込んで！この俗物が！
イノベイターがどんどん出てきて落ち着いてったらしいが
それを体を張って示したのが我らがカテジナ・ルースだ。
あとはもうダブルオーみたいに素っ頓狂みたいな事でもやらないと無理って事や。
分かりあえなくていいんだよ
あれも映像化されてない時代で戦争起きた設定あるしのう
小山田圭吾の二の舞になるだろ
主人公は嫌々戦争に巻き込まれる体で行かないと速攻でクレーム来て放送中止だ
こんな感じやろ
相容れない者同士は距離を置くかどっちが滅ぶかしかない
人間なんて大体こんなもんだからそりゃわかり会えませんわ
要は商売のためよ
殴ろうか？
00も反りが合わん奴とは分かり合えんから
劇場版の後もどうせ血みどろ
あのシリーズの面白ポイントだから
アムロの母親は未来に生きていたんだな。
管制から停止手段なしとかのほうがモヤモヤする
何回盗まれとんねん
まぁガンダムのキャラは全員未来に生きてるけど
他のやつらは惚れた相手を守りたい、振り向かせたい
あと復讐
そんな理由ばっかりよ
「ララァ・スンは私の母になってくれるかもしれなかった女性だ！」
鍵ついてても書き換えられて奪取されたスローネツヴァイ・・・
殴り合いした奴らが一緒に飲みに行ったら仲良くなる的な
戦闘機とかもそうだけど兵器に鍵はついてないもんよ。
救助時に外からでも開けられる仕組みにしないといけないから。
そんなのスパロボとGガンだけだよ。
お互いに戦争を望んでいると理解し合っているのさ
ジェリド「なんだおn・・」
それはだね、スパイだよ。0083でそのスパイが逃げてただろ
基地害
相手の考えが分からないからとかいうクソみたいな理由でやってんじゃない
感想言うのも批判するのも自由だけど
見てからってのが最低限のマナーだろ
ロボアニメというガワの戦争アニメなんだから
そもそも分かり合えるとか言ってるのは権威を持って無い一般人側にいるだろ
「戦争以外に解決手段はない」という事が
分かり合えたんやで。
だから映像作品として本当は分かり合えるはずだということを表現してるんだよ
現実世界で争いがなくなるまで
ただの超能力者では…
つまり分かりあえて無いって事じゃん。、
これをガノタは解るべき
これでガンダムトークできるわ
洗脳とかしなきゃ無理
ハサウェイがいるんだよ
これな
ほな、お人形さん片付けるで〜
毎回いつも良い人が死ぬ
3文字でまとめると
バ
ブ
み
地位も名誉も資産も資源も名声も、全てが有限だから
だから人を押しのけてでもそれが欲しい、それが人間なのです。
サザンオールスターズの闘う戦士(もの)たちへ愛を込めてって曲のPV見てご覧。
ほとんど死なないAGEはクソだった
ぶん殴られたから反撃する(地球連邦)
本当に？ミライはスレッガーとの恋破れての妥協でないの？
ダチになっても毎日どこかで殴り合ってるやん
最終的に人じゃないものと分りあえたからいいんじゃね？
こんなイメージだわ
ニュータイプの能力を戦闘以外で使いこなしていたキャラの方が少ない
Vになればニュータイプ論なんて忘れ去られているし、宇宙世紀の末期には人食いが許容されるし、シリーズ全てのラストである∀まで行っても分かり合えていないし、人類はニュータイプに進化できていない
結局、分かり合えるかどうかはオールドタイプかニュータイプかではなく、人自体の問題
ついでに言えば、ガノタも争ってばかりだしな
これ、よく勘違いしてる奴多いけど、テレパシーのごとくなエスパーはニュータイプとは言わないぞ
ニュータイプとは、ダイクンの理解者の一人であるレビルが言った通り、「戦いなんぞしなくとも済む人間」のこと
エスパー的な能力も、それを達するための手段の一つの可能性でしかない
ファンネルが使える＝ニュータイプじゃないんだよ
この考え方は、レビルもデギンも死んじゃったせいで、正しいニュータイプ論を伝える人がいなくなったために、ゆがめられた考え方。
コナンがいるから殺人事件が終わらない
答えはメタだよ
ララァの死に際ポエムをうっかり他人に伝えたアムロが全部悪い
エアプネガキャンすぎるw
それに個人レベルでの和解と、集団や社会・国家としてのじゃ話が違うから当然の事。
銀英伝でヤンウェンリーが言っていた言葉
人はベクトルの異なる正義を振りかざして戦うから争いは続くし人は分かり合えない
それは長く続いている戦争の歴史が証明している
「てめえら人間じゃねえ、たたっ切ってやる」論理
そのニュータイプでも戦場では殺し合ってるから
これもうわかんねぇな
宇宙移民為の戦争と言いながら初手で毒ガス投入という非人道的な行為までして同じ宇宙移民のいるコロニー攻撃してるし
この時点でジオンは地球市民宇宙移民問わず人類共通の敵でしょ
損得勘定で続けるしかないと分かり合った
止める理由にならないんだよな
何を分かり合ったのかが重要なんだけどねｗ
とりあえず戦争は利益になるから大切と分かり合ったでもいいわけだし
シャアがアクシズ落としに成功してれば変わってたんじゃない？
撃墜王 パイロット特性のある人
戦うしかないんや
思ってるよ。
ダイクンとの付き合いが長いレビルが、「ニュータイプとは戦わずに済む人間」って明言しとる。
ファンネル使えたりするエスパーのような能力は、その目的を達成するための手段の一つの可能性にすぎなかったのが、
ダイクン、レビル、デギンの死で、正しいニュータイプ論を後世に伝えられる人がいなくなってしまった。
ファンネルが使える、エスパー＝ニュータイプという間違った解釈が後世に伝えられたっていうのが、物語の根幹
憲法事態、GHQのアルバイト職員が1週間で作った国際法違反だとわかってます？
ぶつかる事で、深く結びつく友情
傷ついたことは無駄じゃなかったね〜
敵側に感情移入するオレかっけぇー!!!ってタイプのオタクが多いから
マジレスすると敵にも敵の事情がある戦争アニメの元祖で、魅力的な敵が多くて組織の政治描写も敵側の方がしっかりしてるから
そもそも富野とかいうガチの無能が作ったアニメに何求めてんだ
ナイフで人を刺す九条教徒も居るわけだし
でも結局使ってたしな、ソーラーシステムやら核やら
ガンダムの政治や軍事は現実と全く一緒でリアリティが凄い
だからガンダムは凄いガンダムファンの俺も凄い
底辺のアニメファンは崇高であるガンダムファンの俺を敬え
うん人は分かり合えないわ
最初からわかりあってたら、物語にならないじゃん
間違ってもテレパシーみたいなエスパー能力なんかじゃない
ターンエーの黄金の秋で全て終わらせたよ
でもガンダム終了しなかった
宇宙が碧く見えるらしい
そうは言っても宇宙世紀の次の時代がリギルドセンチュリーで、宇宙世紀の末期には食用人クンタラが生み出される状況だからどっちみち地球環境の悪化によって苦難の時代は確定しているぞ
エルメスの薔薇の設計図によって作られる機体ができるくらいには戦争が続いていたことも確定しているし
分かっているが譲とは言っていない
スペースノイドが獲得した直感的能力
額から電撃が走る
お前らも、くだらないことで、毎日言い合いしてるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スタート 言わずもがな
ゴール 黄金の秋
メタ視点で見るなよ
馬鹿じゃねーの
お話し的に最初は戦争始めてくれないと困るやん
ファーストでは言い合いしてなかったのにね
ドモンと師匠の師弟対決で知ってるだろ
でも自治権獲得の争いが始まって立場が変わってしまったからニュータイプ同士もまた争ってしまう
悲しいね
めっちゃ攻撃されてても丸腰でそのセリフ言えるか？
ピュルルルリン！！！
これが答えだよな
ガンダムだけじゃなくて戦争や様々な争いがこれなんだもの
レスバもそう毎日毎日人間も動物も争ってる
女の取り合いのセリフで草
そうでしょ
人は分かり合えるという主人公がいるけど結局分かり合えないアニメがガンダム
各陣営の機体による差が出ないようにだろ
シャア大佐こんなところにいたんですね
要は作り手も見る側も大人になりきれてないんだよ
全員どころか真のニュータイプはシーブックただ一人だから分かり合えるはずがない
確かにガンダム毎回盗まれてんのなｗしかも関係者の子供とか無関係の子供にｗ
盗まれても問題ない低性能だから
むしろハイザックの方が優秀なくらいだから
確かそうだったよね？MK2って
しなくなったら存在価値自体がなくなるじゃないか
武力衝突以外であっても争い過ぎだろどいつもこいつもｗ
キモオタは自分から理解する気ないことしってるじゃないの
いや気付いてないかｗ
ガンダムがつおいからみんなほしい
戦争は自分の有利な条件で終戦させる→分かり合うだから
コロシアイが目的じゃないし
何も矛盾してない
気づいてないし自分が正しいと思うから争いは起きるんやで
地球に隕石とかコロニーを落とすのが
ガンダムの様式美だからな
プロメテウスがゼウスから盗んだ火のメタファー
火＝科学・武器・戦争
分かり合わせやしないぜ
ゲスなジオン兵とは
ゲスなのはザビ家と特権階級のアースノイドの財閥共だぞ
そういう私利私欲のための傀儡にされてるのが夫々の兵士たちリアル世界でもそう
2号機だからじゃね？これまで盗まれたのって何気に2号機がかなり多いんだぜ
隙あらばレスバだ
別におかしくもなんともない
やっぱり俺は異文化交流と平和がテーマのマクロスのほうが好き
「宇宙に出てたかだか百年程度で人間が進化できるわけがない」
もうマク口スはねぇ・・・
争いがなくなるわけないやん
そう、バンダイがプラモを売るためにアニメ戦争してるようにね
それ分からないって今時の人ヤバない？
人の心の光という映像の力でわからせようというアムロ白富野
やっぱ潰す方のシナリオ書きたかったマフティー
連邦の中にもクズはいるしジオンにもクズはいる
Ζになると連邦側から出てきたティターンズが暴走し始めてエゥーゴが反ティターンズという構図になるしな
わかりあえないし平和は訪れません勝者側からもまた敵が出てくるから
マクロスはアイドルロボットアニメでしょ？
お互いの事を理解できたら争わないってのは違う話なんだよな
なんで分かり合えたら争いは起きないみたいに思えるのか不思議
むしろ倒すべき相手だと理解しあう可能性も十分にあるからね
解決の方法が悪い
戦争して滅ぼせ滅ぼせってのがガンダムの終わらせ方
まぁ最初から相手殺す気満々のカミーユよりかは…
初代めっちゃ好きだったけど・・もう後は男同士の恋愛ではやらせるしか残ってない
でもキラさん殺すよりもひどくない？
両陣営機体のカメラとかブースターを片っ端から破壊して殺さずにその場に放置するんだぜ
放置された奴が通信とか出来るなら結局は鹵獲されるかも知れんし殺されるかもしれんし
なまじ宇宙ならそのまま漂うだけだぞ
人類の歴史を見ても
下らせるか滅ぼすかのどちらかの繰り返しだったもの
今は日本も平和だけどこれから先どうなるのやら
マクロスは7から完全に歌メインになっちゃったからなぁ
7も今のも嫌いではないんだけど初代からゼロとかプラス辺りまでの戦闘メインの方が好きだった
口では世界平和だの言ってるけど実際戦争やら迫害を未だにしてるし、人間は争うのを止められないって事を良く表してると思うよ
初代ガンダムの頃は政治的に休戦して終わり！って方向だったんです
それを眉なしが邪魔者ごと連邦軍はゲルドルバビーム抹殺だ！ってやらかして泥沼になったんです！
分かった時には一方は墓の下だけど
ガンダム以前のロボットアニメでも敵側の事情が語られたり
味方のハズの市民からお前のせいで街がめちゃくちゃだと責められ葛藤したりと
ガンダムよりリアルな描写がされてる作品いっぱいあるよね
ヨーロッパ反抗作戦とかモロにノルマンディ・オーバーロード作戦
分かり合うまでの過程を描くからええんやで
冷戦は戦争に何度も成りかけたけど停戦したじゃん
武力に物を言わせて滅ぼし合うだけが選択ではない
ガンダムはコクピットに居たはずが不思議空間に移動して裸になるのがパターンです
あごめん ゼロとプラスは僕も好き
テーマには無いんじゃないかな？
ニュータイプは皆その台詞言ってる気がするけど
「全員ニュータイプになっちゃいなよ！」
シャアがやりたこったこと
わかりあえないからアクシズ落としに踏み切ったんだろ
理論が伝わらなかったから・解釈が正しく伝わらなかったから戦争が終わらないというなら、それこそニュータイプは机上の空論という事にならんか？
その方が高尚っぽいじゃろ？
そして高尚な事をしてる自分すげーってオタクが悦に浸れるんだ
まあ武力衝突だけではないな
ただ形を変えて水面下での争いは続いてるんだけどな
目に見えずらい戦争してるだけよ
それをやろうとした作品がありまして…エンジェル・ハイロゥっていう兵器を使ってですね…
こんなの本気で現実と比較してるとか幼稚にもほどがある
まぁガンダムなんか見てる時点で幼稚なんだけど
結局分かり合えないのさ〜だって人間だもの
難民キャンプに視察に来たジオン兵から見つからないように母親に匿われてる所とか結構好き
理由もなく自分だけ正しいと思い込んでるからタチが悪い
見る視点の違いじゃね？
ガンダムはどっちかってと戦時中の両陣営の目線、
他ロボット作品は主人公組、民間人、敵と様々な視点がある感じ
それ言い始めたら寓話も全否定になる
核での共倒れを恐れて止まっただけやん。アメリカとソ連が。
地域紛争は起こってたな。
そして日本人を勝手に憎んでいる
俺は逆に単純な勧善懲悪ではない様に見せかけて、根っこが勧善懲悪なのがガンダムだと思ってる。
確かに、戦争における組織としては、それぞれの大義名分をもってるし、各陣営に良い人も悪い人はいる。
だが、結局のところは主人公に近しい味方はたいてい良い人側に振り分けられる場合が多いし、とどのつまりは「体制が～、組織の腐敗が～、大人たちが」悪い。って形に収まってる。
でも俺があんたのその意見に反論したら
当然あんたも自分の正しさを証明するために
反論してくるんだろ？
わかり会えない人類の物語ダからじゃね
アクシズ落としはララアを失ってシャアが自暴自棄になっただけ
それにエゥーゴ時代に連邦の腐りきった体質見たから何もかも嫌になった
結局は個人的な動機だけで動いたんだよな
ジムでした
滅ぼし合っても何も良いことは無い
現場と管理のズレ
良く知らない2000年までは別に仲悪くなかったろ
少なくとも日本側からは「あったねそんな国」という程度
知れば知るほど険悪になったじゃねえか
クライアントとの間で間違いがあっても
担当との信頼関係と損失がなければ許して貰えるけど
損失出したら許してもらえないよ
多分根っ子の部分は元々作ろうと思ってたものから徐々に路線変更していった結果だろうな
ファーストから最近の宇宙世紀シリーズまで見ていくと随分とイメージが変わったもの
ORIGINのシャアの生い立ちだとか見た後で逆襲のシャアを見ると
子供の頃に見た感想ではただの悪党だったけど今はそうは見えないもんな
人類が一つになるのは簡単
人類が滅びかねない圧倒的な脅威の襲来すればいいだけ
圧倒的な外敵がないと一致団結できない
そして外敵がいなくなったらまた争いだす
ただしニュータイプの主人公が乗るジムはビームを食らってもコックピットは無事
とかその手のセリフの事を言ってるならあれだぞ
「怒らないから正直に言ってみな」と同じ奴だぞ
北米司令官とソロモン司令官を打ち取って
オデッサでは連邦軍が壊滅してたかもしれない核ミサイルを撃破して
どこが影響皆無なんですか
連邦はわかろうとしてないからな
空想でも良い
ビルドファイターズですら何かしら争っとるわけやし
ダブルオーやんけ
ボトムズで完結している
一杯平和な作品あるやん。なんで見てるねんｗ
相手を根こそぎ滅ぼして終わりって結末を辞めて欲しい
和平を結ぶとかなんとかできんのかね
マクロスを見よう
ヒューマンドラマ永遠に流し続けるのか？ww
それはお前の言い方とかにもよると思うよ
罵倒とか無くちゃんと説明をした上で反論したら納得するかも知れんし
もっともそれに近いアムロとシャアとかジュドーとハマーンとかってわかり合う気はなからないし
牧場ガンダム
農業ガンダム
漁師ガンダム
ガンダム証券
ララァを失ったのは地球圏に住むお偉いさんがアースノイドを締め付ける様なやり方をして始まった戦争がきっかけだし
サイドの自治権コロニー主権獲得を目指したジオンダイクンの父の意思を継いだというのも一つの理由だと思う
まあ確かにアースノイドどうの地球に氷河期どうのは
実のところあなたの言うように私的な理由の隠れ蓑な気がしなくもないけどな
アースノイド「理解した。戦争だ」
分かりあったからこそ戦争しているのか
ガンダムは分からんがターンエーでカプルが何か農業とかしてなかったか？
人々は戦い、奪って歴史を紡いできた。
勝者という立場で分かり合えると言うのだから歴史が繰り返される。
人類が精神的に進化して、全人類の思考が完全筒抜け状態にでもなれば変化できると思う。
人は完全ではないから素晴らしい、とかいう変な思想が二次元で語られてるのは草。
だめだ
全て対抗勢力が現れる構図しか見えねえ・・・
めっちゃ戦争の世界やんけ
後、戦争が起こるに至った背景とか戦争が終わった後はどうするかとかグダグダで、再発防止策が何も練られないから
影響力のある人間がほとんど組織トップに座って戦争を止めようとしてないし
ちなみに、宇宙世紀は骨董品になった初期MSを持ち出すくらい延々戦争を続けてたっぽい
どうだろうな
俺はこの手の口論やレスバトルで和解したところを見たことが無い
大抵はどちらかが諦めたり呆れて去るからな
きらら作品でも見てろ
俺はきんモザを見る
中世の戦争やんけｗ
戦国ガンダムも戦国やんけｗｗｗ
ビルドファイター・・・戦ってるやんけｗ
ガンダムブレイカー・・・ブレイクて破壊しあってるやんけｗ
シャア「ララァ、ゴミはちゃんとリサイクルのために分別しなければならない」
アムロ「シャア、それは
そういうの見てると、正しいほうが呆れて(めんどくさがって)去ってるよね
ガンダムシリーズ続いてない方が良かったのか？(´・ω・｀)
悲しいけどこれ戦争なのよね← しか知らん
過去レベルからめっちゃやばいぞ 世界崩壊レベル
ちなみにそれ
どちらも正しいと思ってるからな
俺の方が正しいと思い込んでそれぞれが精神勝利してるのがレスバトルの果てだから
ツイッターにでも書けばいいんじゃないかな
それは中々のヘンケン艦長やな
当人同士じゃなくて、傍から見ててということ
エコエコアザラクエコエコザメラク
ツイッターでは喜ばれるやつだ
傍観者目線でも同じじゃないか
1つの意見を肯定する側であったか否定する側であったかにすぎない
それぞれ意見を評価した人間として争いが起きるのだから
毎回
「え！？相手の考えてる事分かるの！？めっちゃ戦闘で有利になれるじゃん！！」
主人公「うわああああああ！！」ってなる
Z以降の富野ガンダムは人間なんて利口じゃ無いて話しと。
利口に成る努力しろて落ちの2パターンだからな。
現在たっている場所を 語っているのではない。。。
ララァ 戯言はやめろっ！！！
言いたいことはわかったならば戦争だって状態
せいぜいすれ違いの喧嘩がなくなるだけでそれぞれの立場から譲れないもののために戦うことはなくしようがないわ
そんな事も理解できないのか
だとしても、ってのがテーマなのかもね
わかりあった先が究極の相対主義になったのならそれは、仏の領地みたいなもんで
極論相手が突然なぐりかかってきても許さにゃならなくなる。
心をさらけ出したら愛すか殺すかよ
そこからしばらくしたらまた意見別れて戦争始まるだろうがだらだら停戦するより根絶やしした方が平和が長続きすると思う
お前は生きていてはいけない人間なんだ
ここからいなくなれ
こちらに反論せずに勝手に自分の主張だけしてればいいぞ
それは双方が正しいと思い込んでの末でどっちも相手の言い分を聞こうとしない場合とか間違えてる方が完全に折れる気がないパターンのばっかりだな
自分はちゃんと反論後に理解して相手に礼を言って終わるの見た事もあるよ、はちまではめっちゃ少ないけど
なんか第三者同士で勝手にスレが進んでたわ
確かにこれの通り反論は来るんだよな
例えオタク同士でも分かり合えませんね
だからその檻から解き放ちましょうねー（スイカバー
韓国の人は一度進撃の巨人のアニメを観た方がいいかも。
意見を評価した時点で当事者と同等の目的を持った代理戦争が始まるからな
普段俺達みんながやってることです
記事が上がりその事象に対する様々な意見が投げられ勢力がぶつかるわけで
ガンダムNTでも語られてる話だな
この前の発狂豚のコピペ祭りの時は強大な敵に対して色んな奴らが立ち向かってる感じで面白かった
アクシズの落下を止めるのにネオ・ジオンと連邦関係なく協力したかのように
スポーツがあるからその説は不成立ですね
対立した時点で本当の和解は成立しない
それはどっちがネオジオンだったんだ
そしてその落下するアクシズに例えられた発狂豚とは誰が企てたのか
だな、どちらかの親玉が倒されるまで続いてるよな
主にBANDAIな
実質ターンAじゃん
勝利者などいない戦いを目指してるんだよ
ただそれは一般人には泣くことも叶わないような朽ち果てた夢でしかない
アムロとシャアは分かりあえましたか？
宇宙世紀に関しては解りあえるような事は無いし
宇宙世紀？に入るのかは覚えてないけどターンエーは地球とムーンレイスは分かり合えてなかった？
御大将とは分かり合えなかったけど
わかりあえたからサイコフレームの共振が発生してアクシズが逸れたんじゃないの逆襲のシャアのラストって？
だとしたらイデオンの頃よりは少しマシになってるけど、さらに分かり合うにはもっと宇宙消滅しないと駄目かと
シャア「行けアクシズ 忌まわしき記憶と共に！」
努力の過程無しでどうして結果が出る？
2作目のΖガンダムでたとえニュータイプ同士でもわかりあえない場合もあるっていう絶望が示されて
3作目以降はニュータイプはほぼ戦争の道具として描かれていてみんながニュータイプになれればいいけど実際そううまくはいかないよっていうのがほとんどの宇宙世紀ガンダムの話
ニュータイプという素晴らしい進化の可能性大きな希望がありながらそれを戦争の道具としてしか使えない人類への暗い失望が宇宙世紀ガンダムの根底にある
最新シリーズのガンダムUCやNTでもそれは変わらなかった
年下を母親にしたがる特殊性癖のマスクマンの考えることなんてわかるわけ無いだろいい加減にしろ
ラスタルおじさんの落とし所好きやで
ニュータイプは希望
わかりあえてもそれを許容できるかは別問題やぞ
そもそもアムロからして逆シャアの時点ではニュータイプに対して過剰な期待も持たないニュータイプ能力を持ったリアリスト的な普通の考えの人だし
むしろアムロはララァとわかりあった結果、人類や現実に対して楽観的なんだと思う
逆にシャアやハサウェイはNT素養あっても誰ともわかり合ってないから人類に対して悲観的
ガンダムに関しては敵も味方も間違ってる定期
ほんまキモいアニメやな。
これで富野さんが自身の手でガンダムを終わらせることは物理的に不可能になってしまった 宇宙世紀ガンダムシリーズと同じくその続きを勝手につけたす人がいっぱい出てくるから
でも富野監督がレコンギスタで希望のもてるガンダムを創る事は超賛成しかないので完成を応援してる それは全ての宇宙世紀ガンダムにかけられた人類への絶望という呪いを解く物語になると思うから
勧善懲悪の手法は使ってるよね、ガンダムはヒーロー的に描かれてる
ただ、勧善懲悪と違うのは、敵が自分を悪だと認めてるか認めてないかの違いかな
最後は分かり合える人だけが生き残る
オタク迫害の時代に育ったガノタは、萌えヲタみたいにシンプルに欲望を語らずに、
高尚な理屈をこねて自己防衛しようとするので新参は混乱する
寂しがり屋か
めちゃくちゃ無視されてて草
イデオンがわかりやすい
おそらく、ニュータイプの母として、新人類の母になる存在だったという意味かと
平和を謳うのには戦争を描くし
平等を謳うには差別を描くだろ
「愚民ども全てに叡智を授けてみせろ」ってセリフがあるように
数十億人がいきなり物分かりがよくなったら誰も苦労はしない
その答えがわかるwww
わかり会える人もいればクソ左翼のような争いを求め続けるキチガイもいる現実とはそういうもんだろ。
分かりあえたその後の平和な話なんてお花畑かディストピアのどっちかしか書きようがないからつまらない
だからエンディングのアフターエピソードはさらっと流されるくらい短く描かれるし、続編ではまたすぐ争いが始まる
ガンダムは最終的に平和という時代が肯定されない世界観で描かれる物語
焼き直ししかできない
ガンダムとは関係ないニュージェネレーションは
そんなお約束関係なく自由に作品を作る
単純にロボットアニメ好きじゃなくて
歴史オタクみたいな側面もあるからなガノタは
だから日本史とか世界史とか政治とかも好きな人多い気がするのよ
動植物の皆さん「いいわけないだろう！」
高尚だと思ってないし、萌えアニメも見るぞ、ごちうさとか
へーで具体的には？
味方ですらいつもいざこざだからなｗ
これは笑えばいいの？
おっわかってるやん
ジオン内でも派閥抗争や復讐とかゴチャゴチャしてるし
連邦も連邦で勝ったところでティターンズなんて出てきちゃってゴチャゴチャしちゃうし、紫豚はコウ裏切るし
シャアもアクシズ裏切ってエゥーゴに寝返るしエマもエゥーゴに寝返るしレコアもティターンズに寝返るし、シロッコもジャミトフもバスクも水面下で権力争い始めるしヤザンもバスク裏切るし
アクシズはアクシズで内部抗争離反が起きて自滅するし
シャアも一度は地球の味方したのに結局嫌気がさしてアクシズを地球に落とそうとするし、クェスもアクシズに加担するし、ギュネイはシャアを恋敵に勝手にしてるし、シャアは特殊性癖持ちだし
うん、わかりあえないね無理無理。Ζ最近見直したからΖびいきになっちゃった
何もおかしくない
うん？
だったら日本軍にしようぜ
その方がややこしくなくていい
分かり合えるが…我々はまだその時を明示していない…！
つまり…我々がその気になれば人が分かり合える時は千年万年後ということも可能だろう…ということ…! 」
その後のは、もうしょうがない
「作品を続けること」が目的になったからな
作品内のコングロマリット、アナハイムエレクトロニクスの存在がそれを暗喩している
連邦もジオンも無い世界になる。
ようやく結論が出るんだ。
「分かり合えません」ってな。人間は排斥、除籍を繰り返しながらしか進めん。
歩けないものを歩かせる程酷な事があろうことか？切り捨てて先に行く。それが全てだ。
そのニュータイプも大概ヤバい奴らばかりと言う…
現実は戦争の道具として利用されニュータイプ同士殺し合ってるんだよなぁ
ガンダム特有のファンタジーだ
悲しみに暮れそう
分かり合えたらガンダムいらんやんってなる
それがガンダム笑
つまりニュータイプは拗らすと厄介w
まぁ魚が陸に上がって肺呼吸になっても劇的な変化には時間がかかったもんな
死亡確認！
聖戦士
作中で分かり合えないから戦争が起こってるし、分かり合えず業を煮やしたからシャアはアクシズを地球に落とそうとした
って言うけどシャアは今すぐ愚民どもすべてに英知を授けてみせろと言う、結局愚民に英知を授ける事は難しいから争いが起こる
その辺は逆襲のシャアの作中でアムロ(理想論)とシャア(現実論)で対立させてる
シャア「地球は人間のエゴ全部を飲み込めやしない」
アムロ「人間の知恵はそんなもんだって乗り越えられる!」
シャア「ならば、愚民ども全てに今すぐ叡知を授けてみせろ!」
それガンダムである必要なくね?
アナハイム「君のような勘のいいガキは嫌いだよ」
「お前結構やるな」
「お前こそいいパンチ持ってるじゃねーか」
・・・そして男たちは分かり合うのだ
ガイア・ギア「せやろか?」
戦争とは強力な武力で敵を制圧するのだ
人は過ちを繰り返す
あれは視聴者への投げ掛けだって、担当した脚本家が答えてたよ
レビルの語るニュータイプ論「戦争をしなくて済む人間」→ファースト最終話でホワイトベースの面々がニュータイプ能力を発現→オールドタイプと思われていた誰もがニュータイプ→テレビの前の視聴者もニュータイプ→And now... in anticipation of your insight into the future.(そして、今は皆様一人ひとりの未来の洞察力に期侍します)
それが相乗的になってるからいつまでも変わらない
本気でぶつかった後にしか相互理解は生まれないんや
パチサンとかウンコーンとか
その旅の途中で地球が恋しくなって帰って来た人たちがいて地球に戻れずに宇宙船が月に不時着してそのまま定住する事になった人々がムーンレィスになった
うろ覚えだけどたしかこんなカンジだったと思う
まあターンA本編でムーンレィスが全員ニュータイプ的な力をもってる様にはとてもみえないからこれも後付けなのかもしれないけど
登場人物全員クズじゃ分かり合えないよそりゃw
人類なんて身内で殺しあったり、兄弟で殺しあったりだらけ、歴史学べば、誰でも解る。
悪役はいつも死んでるし、わかり合えるのはニュータイプだけじゃない？
今のオリンピックみたいでリアルなんじゃないかなｗ
(簡単には)分かり合えない
何も矛盾してない
マジレスするとアナハイムエレクトロニクスがおるから
「富野節」というのは富野作品内で使われる独特の台詞回しの事ですよ
それってあなたの感想ですよね
紛争がなくなった事は一度でもあったか？
暗にわかり合ったところで人間は自らのエゴは抑えきれないっておハゲ様のねじ曲がったとこが出てるのかもしれん…
「師匠の拳が泣いている…何故だ？」やぞ
富野節で検索しろ
昔から「○○(人名)＋節」という言葉はその人の話術、話し方、弁論を意味する言葉ですよ
相手の本質を言葉に頼らなくて正しく認識できる能力
だから、高いNT能力を持つカミーユは、
人を利用して混乱と戦争を招く元凶であるとシロッコを認識して倒した
人はわかり会えるって結論にたどり着くだけだから
緑色のあれで一瞬、みんな分かり合えることも無くはないって分かったしな。
それもホワイトベースの仲間たちと、敵側ニュータイプのララァというごく一部の経験から
その他の多くの味方である連邦軍とか、シャアをはじめとするジオン側とろくに通じあってないし、ただ可能性を感じたって言うだけの言葉やからな
・・・ジオン側の人としてククルス・ドアンとかも一応通じた間柄だったかな・・・
だけど平成ガンダムのSEEDとかだと「カガリ（家族）が泣いているんだ」とか「だからと言ってぇ！！」とか、相手の主張に反駁する主人公ばっかやぞ
鉄血になるとヤクザ映画ベースにしたせいか、身内や仲間がすべてで、敵は最後まで敵で戦い続けるし
「人類が通じ合える」ってテーマの作品ではない可能性ｗ