居酒屋「お通し」に外国人観光客が困惑…注文していないのに、支払う必要は？ | ニコニコニュース
日本を訪れる外国人観光客の中には、居酒屋などで、メニューに表示されていない「お通し代」を徴収されて困惑する人もいるようだ。外国人観光客が多く訪れる沖縄県の沖縄観光コンベンションビューロー（OCVB）では、トラブルを未然に防ぐために、2016年、居酒屋などへメニューの多言語化を呼びかけた。OCVBが運営す...
記事によると
・日本を訪れる外国人観光客の中には、居酒屋などで、メニューに表示されていない「お通し代」を徴収されて困惑する人もいる
・お通し代をめぐっては、外国人観光客だけではなく、日本人でも違和感がある人が少なくない
・何を注文するかは客の自由だが、注文していなくても「お通し」が出てくることは、日本の飲食店において、暗黙の了解になっているところがある。つまり、居酒屋に入ってお酒を頼んだ時点で、お客さんはお通しを頼んでいる（または、お通しが出されても断らない）し、お店も、これに応じてお通しを出す、という契約が成立している
・お店によっては、お通し代が席料を兼ねているなど、絶対に頼んでもらう必要がある場合もあるので、お店側が「お通しを断るお客さんには退店してもらう」ということも可能
・「お通し代」の問題は、欧米の「チップ」と同じように考えてよい。
・日本を訪れる外国人観光客の中には、居酒屋などで、メニューに表示されていない「お通し代」を徴収されて困惑する人もいる
・お通し代をめぐっては、外国人観光客だけではなく、日本人でも違和感がある人が少なくない
・何を注文するかは客の自由だが、注文していなくても「お通し」が出てくることは、日本の飲食店において、暗黙の了解になっているところがある。つまり、居酒屋に入ってお酒を頼んだ時点で、お客さんはお通しを頼んでいる（または、お通しが出されても断らない）し、お店も、これに応じてお通しを出す、という契約が成立している
・お店によっては、お通し代が席料を兼ねているなど、絶対に頼んでもらう必要がある場合もあるので、お店側が「お通しを断るお客さんには退店してもらう」ということも可能
・「お通し代」の問題は、欧米の「チップ」と同じように考えてよい。
この記事への反応
・まじで廃止してほしいわ お通し
・テーブルチャージ料で料理が付いてくるんだらからお得だろｗ
・居酒屋いかないからどうでもいいけど、押し売りでしかない
・店側したら「理解ある日本人≧チップ文化のある国の人＞＞理解なき日本人≧それ以外の国の人」みたいな感じになるのかな？
・「なにこれ？食べていいの？」って思うんだよな慣れてないと。
・郷の中からも文句言われてるんだよなー
・美味しいお通しなら良いんだ。不味いの嫌いなの出されても困る。あってもいいと思うけどね。知らない人＝そういう店に行かない人だろうし。
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せめてお通し選べるならいいけど・・・
居酒屋に行ってみたいです
は？
そのまま盛り直しただけだから
アクセス減ってるから必死過ぎる
お前らのチップの方が遥かにクソだわ
お通しそのものに金を出させるっていう形が印象悪い
形式的には完全に押し売りだもん
大事なのは実態より形式だよこういうのは
ニシくんのブヒッチしりとりしてたほうがいいわｗ
ここでも前に２回くらい扱ったことあるんじゃないか？
飲みに行かないけど
保険と敷金はまだ分かる
デフォで9600円みたいなことしなきゃいいけど
日本は世界の辺境
世界の田舎者の意識を忘れて思い上がるべきではないね
そんなんで文句言うんなら飲みにいくなや貧乏人共w
言われてみればなんでチャージ料や席料じゃなくてお通し料なんだろうな
とっととやめろ！
場所が限定されるけど仕方なし。
ワタミの場合
お通しは断れる(値段に入らなくなる)から神
お通しはなくならんよ
客にとってメリットが何もない
何一ついい事ない。
いや、本来は店のサービスで無料で出されたものなんだがな。
嫌なら行くな、は正解だ。お通し考えると安くもないってんで最近は友人と家に食材もちこんで家飲みが増えた。
要は安めの居酒屋とかでの話だろうから、入店時にしっかり確認して納得してから入ればいいだけ
あと確認する時に店内の様子見れば、いい店かダメな店かは大概判別できる
とかバカかよ。あっちテーブルチャージ取るのに加えてチップも渡さねえといけねえのに。
日本の居酒屋の方が全然安く済むわ。
不味かったら飲み物だけ頼んでさっさと出た方がいい
外国で言う処の「チップ」みたいなもんなんだよね。
本来はカネだけ支払うべきチップを何かしら料理という形で出してくれるだけでも良心的と言える。
そこが浸透しないままシステムだけ始まったから誤解があるんだよなあ。
けど一人300円X6人で揚げパスタドンって一つだけだったところは出て行ったわ
お店を出て気に入ったら本当に酒や料理を頼んでしっかり飲んで貰う為だと昔
聞いたことがある。
何が席料だ馬鹿
うるせぇな嫌なら店来んな
悪習じゃねぇよwwwwwww
キチガイかお前。
引きこもりニートの皆さんｗ
いや、そもそも日本にチップなんて概念があったわけじゃなく
それを結びつけるのはこじ付けだろ
元記事で弁護士を名乗ってるヤツが「暗黙の了解」とか「契約」とか言ってるけど
それらは双方が同一の認識を持っているから成立する訳で
一方的に物を押し付けて代金を請求できるなら送り付け詐欺は合法になるわ
全く同じ記事を
はちまで見た
ああ、君は居酒屋行った事ないのか
無理して突っ込まなくて良いよ
リサーチ不足で文句言ってもしょうがない。
「食べたらダメだけど、食べずに『注文してない』って言ったら
支払い義務は無い」って言ってるな
お通しを出すことを告知してなければ
店の方に問題がある
食事が終わっても少しゆっくりしてもいいよね
しゃーないやろ。 そういうシステムなんだから。
「一見さんお断り」って店もあるし、店は店のもんだから
客は従うしか無いだろ。
ゲームでもなんでもそうだけど、自己責任で行動は決めるのに
後で文句いう客多すぎ
嫌なら行かなきゃいい事だし
いくらもしないのに嫌なら無い店行けばいい
の一言に尽きる
原価無視でやってる店もあるよ
居酒屋のお通しと同じやなないかww
頼みもしない物を勝手にだして料金請求はチ ょん企業だけ。
冷凍の食材を解凍しただけの物とかあるな
家で麦茶でも飲んでればいいのに
嫌なら行くなよｗ
そういうお通しを出さない店に行けばいいだけの話じゃないの？
店のルールは店のもの。
イヤなら行くな。
それに尽きる。
そう思ってる人も居るし、余計なお世話って人も居るように
店のルールやシステムは店のもの。
それがイヤなら行かなければいいだけ。
強制はされてない。
オタク同士で？
きっしょ
ほんとそれな
当然のようにどこでも見かけるお通しの代金程度でグダグダいうような客は
店だって来て欲しくねえわな
クソみたいな接客、料理出すのは遅い、そんな店でチップ払えって頭おかしいとしか思えんが
しかも飲み物食べ物無駄にたけーのに
ランチタイムで営業しておいて頼んでもないのに有料のお通しを出す店とかあるんだぜ？
もちろん、もう行かないよ
違うよ。 チップはイヤでも出すもの。 ろういうルールなんだよ。
海外等では当然のように要求される。
出さなければキチガイのような目で見られるレベル。
そうやってマイノリティにウダウダイライラして生きるしか無いって悲しいねえ
それは無駄じゃないんだよ
わかってないねこいつ
カネ出すのを強要はされてないだろ
自分で選べたし、決めたのは自分だろ
いい大人になってまでこんなに小せえ人間でいいの？
うわっなにこのクソお通しｗってことすら酒や会話のつまみだわ
寿司屋でネタだけ食べてシャリ残してなにが悪いの？
って文句いってるま～んｗと同じレベル
いいんじゃないかな？店のシステムは店の自由だから
その代わり客は来ないだろうねｗ
嫌ならそんな店二度と行かなきゃいいだけだろ
当然やろ？双方納得するなら成立、行くか行かないかが客次第
ルーラーはインチキしてはいけない。
よって、ゼウスはルーラーになってはいけない。
ほんと沸点低いのな
生きててしんどそう
お通しがイヤなら行かない、ただそれだけのことやん…バカなの？
ちなみにお通しは食いたくも無いポップコーン
飲食で数百円でガタガタ言う神経が理解できん。
お通しが不味かったり貧相な店はセンスない店って思うだけ。
頼んでもいないものに金払いたくないっていうなら、呼んでもいないのに店くるなって話。
万人が否定するなら淘汰されるだけだし逆も然りで
お通しくらいでガタガタ言うとかみっともないよ。
どんだけ貧しいの？
下調べがめんどくさくて
自分で選んではハズレ引いてキーキーイラついてるんだろ
しゃーないよ
文句言う連中はなにもかも気に入らない連中だから
建設的に生きれない人達だからw
哀れでしかないけどね
貧乏な乞食は公園で水飲んでろよ
チャージで考えても500円なら格安
だから満足させない店は許せない！
…ってバカが増えてるんだろうな
その貧乏人が小銭を落す場所の一つを、貧乏人がw とかいう考え方は正にち ょん頭脳。
国内居酒屋チェーンはそんな不快なサービスは絶対にしない。
店によるけど値段の割にしょぼいのが出てくるのが問題よな
逆にお通しでしか食べれない楽しみな店なんてのもあるけど
そういう店ばっかじゃないしな
政府は外国人に気を使う前に
この程度でキレる程希望がない国民の事を考えた政策してください
こんだけ問題になるくらいなら
そのほうがいいかもね。
代金引かれてるのに、要はお通しの満足度が低いから問題なんだろうし。
別に問題になってないよ一部のバカが騒いでるだけ
本当に問題で不評ならとっくに無くなってるヨ
席のチャージ代だとしたら、客の好み関係なく共通ルールだしな。
こんなゲーム系サイトに居ないとは想うが
飲食関係の人はそう進言したらいい。
あー！飲むな飲むな飲むな！それ、フィンガーボウルって言って指を洗う水だぞ！
それからギャルソン呼ぶのに大声でサーセンとか言うな…普通はアイコンタクトで呼ぶんだよ
飲み屋でお通しどうこう言う前に恥ずかしいわ；
在日あたりが火病ってるんだろ
予めストックが効いてスグ出せるものが多いから、これをまず最初に頼む飲み物のアテにしてね
っていう、「最初の１品を待たせない工夫」であるとも思ってた
すきっ腹にアルコールだけ流し込んだら体に悪いし、
すぐ酔うから飲み物の注文が減って店としても都合が悪い
なくなればいいのにな
いや、その通りだよ。合ってるよ。
ただ、親切心が裏目にでて
『頼んでも無いのに出してきて金まで取りやがる！』って問題視してる連中が居てるわけ。
お通しを止めて
ホテルなんかのサービス料と同じくチャージ料として取ればいい
普通の居酒屋は手の込んだ美味いもの出たりするしね、あれも楽しみの一つだよ
しかも700円
テーブルチャージなら全ての飲食店でお通しやれば良いのにな
それなら文句は言わんよ
あと関係ない話ではあるが計算(レジ打ち)が苦手な人をレジに配置しないでくれ
○％引きや○割引きの計算（レジ打ち）が出来ない人が何人か遭遇した事がある
人数ギリギリなのか誰もフォローしてないしな
女性バイトの場合は割引なしの値段で払ったが男性は駄目だったわ
かっぱえびせんがちょぼっと出てきたらぶん殴りたくなるぞ
払いたくないなら引っ込ませればいいだけ
有料サービスでチップだろ
何回これ話題になるのか
お通しってのはライブハウスでドリンク代払うのと同じ
つまり入場料の一部なんだよ
どうせ払うならなんかついてた方がいい
無知なだけだろｗ
居酒屋いくなよ。まじでお前みたいなのが来ると困る
よって、お前みたいなのを排除する意味でもお通しは必要。
まあ、やらせとけばいいんじゃね？ｗ
っていうか、多分そいつら外にも出ない連中だと思うよｗ
やっぱそうなんだ
なんか世知辛い時代になってきたな
＞＞１４０
席料にかっぱえびせんがオマケで付いてくるんだぞ？
単にチャージ料として金払うだけより断然お得だろが…
かっぱえびせん、ビールに合うだろが…
こうやって、本来得できてるはずなのに細かいイチャモンつけるバカのせいで
サービス自体が消滅して、皆等しく損する世の中になっていくんだなぁ。アホらし
そんなにビール好きなのか？
でてくるもんが豆腐に鰹節かけただけとか枝豆とかだろ？それで数百円取られるわけだ。
ぶっちゃけ安い材料で手抜いた料理とも言えないようなものを強制的に買わされてるだけなんだよな
たいていの店は了承してくれる
言わない方がバカ
梅水晶とか言うやつ
お通しじゃなかったら絶対頼んでなかったから
美味い物に出会いたい俺はお通し肯定派
相手の精神的な部分に金を払うチップよりはるかにマシ
意味不明。飲みたくなきゃ頼まなきゃいいじゃん。
春雨サラダとか死ねっておもう
どんだけ拒否反応示してんだよ…あまりにケチ臭過ぎて引くわ
こういう奴がいるからお通し出てくるんだよな
居酒屋とかだとショバ代と思っとけばいいよ
クソ雑魚ビリケツぴょこたんは神に抗うな～～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
高田健志最強！高田健志最強！高田健志最強！高田健志最強！高田健志最強！高田健志最強！
アッハ！大丈夫！高田健志は眠らない！
高田健志のおおおおおおおおおおおお！？お通りだああああああああああああああああああああああああああああああああああああ！？
西成のスピードスター高田健志は神！高田健志は神！神神神ィ！お通りだゾォ～！？
この記事もぉぉぉ高田ぁぁぁ健志のぉぉぉ植民地とぉぉぉすぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅ！！！！！
高田健志が評価されない世の中ってやっぱりおかしいよなぁ！？
お通しOKってコメントが多いのに
お通し肯定意見には一人で押してんじゃねーのってぐらいBAD付くなｗ
非常にわかりやすいな
面と向かって行動を起こせないヤツのささやかな反抗くらい大目に見てやれよｗ
いくら美味かろうが心の底からお通しが許せない人間なんだろうけど
何がそこまで拒否反応を駆り立てているだろうか
心の底から「こいつ面倒くせぇえ～～」って思っちゃうかもしれないわ…
って、普通の居酒屋ならたいていすでにあるよね。
たいした値段じゃなくてもそれで他に好きなのを頼んだ方がいいに決まっている。
安易に利益が出る方法だから続けてるだけだろうな。
自分がめんどくさいマイノリティって事にも気づかずに周りから嫌われたらいい
きっと1人で顔真っ赤にしてリロードしては押しなくってるんだろうなｗｗ
商売の都合でねじ曲げられて終わりか
ちょっとした漬物レベルなら要らない
海鮮系居酒屋は、むしろお通しに何が出てくるのか楽しみですらある
あれ、一人BAD連投野郎消えた？ｗ
わかりやす過ぎだろ
4人で5000円だったからなんだか申し訳なるレベルだった
1人でやってたのがまるわかりｗｗｗ
場所代も兼ねてるなら席料という名目に直せよ
その前に席料で○○○円掛かりますが宜しいですか？の確認もしろよ
なんで客の同意無しに店側が好き勝手決めた料金払わなけりゃいけねえんだ
「ウチはお通し無し！」って売りにする店が増えればいつかはそれが通常になりそうなんだけどな。
居酒屋経営者も考えてみたら？それともその業界ではお通し廃止はタブーなの？
いやいや・・・ｗｗ
店のルールは店が勝手に決めますがなｗｗ
ホテルに「サービス料」があるように
居酒屋にはチャージ及びサービス料代わりにお通しがあるわけで。
でも誤解されるから、お通し無くしてサービス料だけ徴収すりゃあいいわな。
>>186
寂しい一人BAD連投野郎帰って来ちゃったぞｗｗｗｗ
目的の品を食ったら、基本出ていくから。
しかし居酒屋はワイワイと居座って飲み食いする場所だからいわゆる「チャージ料」は必要なのよ。
これをレストランや定食屋等を引き合いにしてはいけない。
ｗｗｗｗ
見苦しいよなあｗ
ｗｗｗｗ
我に返ったほうが良いよ
個人経営の小さな飲み屋なんかは今でも本来の意味でお通しやってるよ
コメントがつく度に肯定意見にBADがじゃんじゃんついてたものが10:30くらいから
数十分しばらくBADが急につかなくなったｗｗｗ
みんなで大笑いしてたら、ソイツがバレたのが判って顔まっかっかで
大急ぎでBADを連射してカムフラージュ←イマココ
よその国に行ったらそこの文化に合わせて行動すべき
自国の常識で行きたいなら国から出なきゃいいだけ
手口が江南スタイルの時のyoutubeと同じなので韓国人なんだろうな
外国人相手なら黙って出さずに説明した方が良い。
トラブルを防ぐ為にもな。
そだな、サービス料とお通しの値段を同じにすれば良いよな
そうすれば誰も損をしないし
着き出し＝お店に入って座り次第出される席代の証
って昔聞いたんだが違うんだろうか
店とトラブルになって面倒くさいけど。
誰がどういう理由で始めたかわからないけど、
あいまいな風習に適当な言い訳が重なり伝聞で変化して混沌、なんだろうね。
居酒屋に行かない方がいいのでは？貧乏で大変なんでしょう？
嫌ならファミレスでもいけや
まぁ、ちゃんと言う店も当然何度も経験してるけどねｗ
それはそうと、俺はお通しはともかく、席料には賛成だ。
そこをブラックボックス化する意味って店にとっても客にとってもないと思うんだがね。
コメントがつく度に肯定意見にBADがじゃんじゃんついてたものが10:30くらいから
数十分しばらくBADが急につかなくなったｗｗｗ
みんなで大笑いしてたら、ソイツがバレたのが判って顔まっかっかで
大急ぎでBADを連射してカムフラージュ←イマココ
行かないから
お酒飲んでる場合ではないのでは？心配
嫌なら行かなきゃいい事だし
貧乏人
お前は先に職安に行けよ(´◉◞౪◟◉)
アメリカ行ってチップ払いたくないって言ってるゴミと同じ
嫌なら行くなよ
貧乏人
お前は先に職安に行けよ(´◉◞౪◟◉)
一人で牛丼屋で酒でも飲んでろ
お前の親父の店は糞マズイ
貧乏人
お前は先に職安に行けよ(´◉◞౪◟◉)
お前みたいな貧乏にはお店から断られるだろ(´・ω・`)
日本国内においてもこんな悪い制度に賛同する人なんていないし日本の悪習を外国人に押し付けてんじゃねえよ
貧乏人
お前は先に職安に行けよ(´◉◞౪◟◉)
アメリカ行って同じ事言ってこいよ
てか貧乏人はアメリカには行けないよな(´・ω・`)
お通し代も料金発生しているし、内容も店の勝手にして客に選択権はない場合がほとんどなのだから
せめて手の込んだものにしてくれれば不満も少なくなると思うな。
民主党員は国に帰れよ
在日乙WWW
貧乏には店に入るなよ在日野郎(´・ω・`)
お前みたいな在日は日本にくるんじゃーねーよ(´・ω・`)
その通りだと思うわ
日本国内においてもこんな悪習に賛同する人がいないのはその通りだと思うわ
"日本人"においても
こんな悪習に賛同してるのは一部の保守のネトウヨだけだな
今時ネトウヨでもこんな悪習に賛同する奴なんていねえよww
だとするとネトウヨを装った業界関係者かなにかかな？
ライブハウスのドリンクは飲食店として届けているライブハウスだと
営業上行わないといけなくなるから、お通しとはまた意味合いは違ってくるんだけどな
そもそも、和菓子の奴とか右から見ても意味不明だったしな
いくら伝統だといっても悪習なのは自明のことなんだから数年後の東京オリンピックまでには廃止するべきだろうね
若い奴が酒飲まないから店が潰れるとかいってるんだったら自浄作用のない飲み屋業界に問題があるだけだろとしか・・・
小皿料理付き入店料とか分かりやすいのでも良いだろうし
対外人専用統一言語でもあれば良いんだけどなぁ日本人も他国の事は言えないけれど
旅行先の言語をちゃんと覚えてから渡航する訳じゃないもんなぁ
貧乏人
お前は先に職安に行けよ(´◉◞౪◟◉)
貧乏人
お前は先に職安に行けよ(´◉◞౪◟◉)
人間の屑だといっても悪習なのは自明のことなんだから数年後の東京オリンピックまでには死刑するべきだろうね
今時ニートの糞でも生活保護に賛同する奴なんていねえよｗ
だとすると中国人を装った韓国人かなにかかな？
若い奴が職なしニートで糞だから酒飲まないから店が潰れるとかいってるんだったら店に来んなよ、自分に問題があるだけだろとしか・・・ｗ
小皿料理付き入店料とか分かりやすいのでも良いだろうし
対外人専用統一言語でもあれば良いんだけどなぁアメリカも他国の事は言えないけれど
旅行先の言語をちゃんと覚えてから渡航するのが常識だもんなぁ
汚い商売すんなボケ
無知のお馬鹿さんは黙ってたほうがいい。
お捻りとか心づけとか日本にも昔からチップの文化はあるんだが。
大変だね一人でこんなに投稿しちゃって
メンマとか出されてもいらつくだけだし
お通しも外国に合わせたら？
同一人物なのがバレバレだよなwww
親がお通しのある店を経営してるから馬鹿にされたくなくてこんなに必死なのかな？笑
チップもアメリカに合わせたら？
若い奴が職なしニートで糞だから酒飲まないから店が潰れるとかいってるんだったら店に来んなよ、自分に問題があるだけだろとしか・・・ｗ
今時ニートの糞でも生活保護に賛同する奴なんていねえよｗ
だとすると中国人を装った韓国人かなにかかな？
チップもアメリカに合わせたら？
貧乏人
お前は先に職安に行けよ(´◉◞౪◟◉)
人間の屑だといっても悪習なのは自明のことなんだから数年後の東京オリンピックまでには死刑するべきだろうね
バーカ外れだよ糞ニート(´◉◞౪◟◉)
お酒飲んでる場合ではないのでは？心配
おっさん働けよ
普通に払ってきたもん
たった数百円節約したいなら、そもそも外で呑むな
お前のような客は、頼んでないのに店来るなよ
こういうとき必ずたった数百円なのに～とか
店員の態度が悪かったという話なのに乞食扱いしたり、論点をそらして叩く頭悪い人が多すぎる
無い方がいいというのも、ひとつの選択肢にすぎないでしょ。
席に着いてすぐになにか出てこないと手持ち無沙汰すぎる。
何も出てこないと、自分含め皆があからさまに苛つくのが分かるよ。
席代に名前を変えりゃいい
やっぱり連投野郎が居たのかｗｗｗ必死過ぎだろｗｗｗ
まあ、数百円の事にギャーギャー言ってる奴だし、しょうがないかｗ
ある程度の店ならきちんとしたお通しが出てくるし、いい店に当れば凝ったものを出してくれるから新しい味覚を楽しめるよ。
どうせお金を払うならお通しに払ったほうがいいだろ。
客が頼んで初めて契約は成立する。
無断で出して無断で料金を徴収するのは詐欺行為。