「打ち合わせでノートPC」はダメ派 彼らは「頭が固い」のか
http://news.nicovideo.jp/watch/nw1874258
記事によると
・カラーコンサルタントの松本英恵氏が打ち合わせにノートPCを持参することについてコメント
・松本氏は「打ち合わせは、ただ『聞く場』ではありません。参加者全員で『考える場』であり、『発言する場』でもあります」と主張
・「他人から見ると、独りよがりで傲慢な印象を与えている」とも
・ツイッターでは「こんな職場では仕事はできん」「賛成。壁を作られた気分」といった意見が出ている
この話題に対する反応
・じゃあデスクトップPC持ち込みますね。
・打つのが遅いヤツは手書きにしろよ。って思う
・「ノートPCを持ち込むとメモを取ることが目的に」って手書きでも同じやん
・ねぇ、なんで両極化したがるの？どっちとも利点欠点がある。私は図入りのメモとかは手書きだけどただの文面とか要点だけとかならPCでとる。
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「ゴキブリこれにどう答えるの？」と書き込みしてた43歳無能無職童貞ニートのご冥福をお祈りいたします。
ゴキブリの嫉妬が心地よい。
安倍政権になってからこんなニュースばっかり
ノートPCの類を持ち込む奴は大概打ち合わせの内容が頭に入ってなかったり事前に考えがまとめられてない奴が大半なんだよ
何かを構築していく下準備が出来てない状態でノートPCを防壁代わりにしてその場を取り繕ってる
SEだけど打ち合わせにノートPC持ち込んでる人はできる人が多い印象
逆に仕事できない人はボケーと聞いてる
日本は効率性を破棄してでも誠意を求める愚かな国だ
そっちのがびっくりしたわw
m9<｀Д´> ニホンハー
m9<｀Д´> コッカイギインハー
いちいち印刷して資料として持ち込むとカラーコピーとなって枚数増えて非効率といわれるんですけど
意味分かんない
紙かコンピューターかでデシタルとアナログっていう最大の違いがある。
一見、メモを書くという点では差異がなさそうだけどもっともっと根本的な何かが違う。
それは、じゃあ何が違う、と人に聞いて答えが得られるものじゃなくて、自分で紙とコンピューターを使って見つけなきゃならない。
図がかける、とか割かしどうにでもなるような問題じゃなくてもはや抽象的なものにもなりかねないけどね。
聞く必要無い議論ばっかしてるししょうがないんじゃね？
内容についていけないなら会議に参加しないか、議事録作成役にでも回っとけ
議事録だけじゃなく、データの形で資料を受け取ってすぐ確認できるし、調べたいことはその場で調べられるし
だいたい心理的な壁ってなんだよアホか。何しに来てんだ
中身よりもナアナアが大事な無能は出ていけよ。打ち合わせの 邪 魔 だから
議事録同時進行で作成して、その場で全員の議事内容確認を終わらせるし、
議論の材料をその場で出すのにも使える。
むしろ、ノートPCを持ち込まない奴の方が心配。そこまで緻密な準備してる？って。
ンなことばっかぬかしてるから
いつまで経っても日本は生産性が低いんだよ
PC持ち込んでいれば他の仕事をやれるってメリットがあるよ！
後の世代にボロクソ言われるに決まってる
仕様もろくに落とせず、１か月の開発期間を押し付けて、
開発のせいにした屑コンサルを筆頭に見てきた俺としては、
あいつ等はただの金出す奴らに対して、高給だけは取るくせに
印象と会話だけで騙くらかすだけの、詐欺師と同類の連中と考えている。
こんな実利もない事を平気で言うし、印象さえ良ければ顧客の利益なんてどうでもいいのだ。
なんで白か黒かでしか判断しないんだこのバカは？
実際持ち込んでる奴の多くが※29と同じことしてるのも現実。
普段は持ち込まない俺も持ち込むときは90%内職。
決定権もないROMの人なんて椅子の無駄。
会議中に考えるなんて事やってたらいくら時間あっても足りないし、会議室埋まっちゃって執務室せまくなっちゃうじゃん
ゴキブリが任天堂の経営語るようなもんだよ
それで成立するなら、お前がコンサルになってぼろ儲け出来るぞ。
おめでとうｗ
skypeとgoogleドキュメント共有してりゃメモ自体も共有されるし。
コンサルタントはコンサルタントでも、こいつはカラーコンサルタントとかいう色モノですわw
打ち合わせでメモも取らないのか、この人。
オバちゃんの井戸端会議程度の内容なんだろうな
いやMACの時点でキモい
人の持ち物をいちいちチェックして難癖がキモイ
俺はWin派だけど、下らん偏見を持つ人間の方がキモいと思ってる
簡単に言うとお前がキモい
本当の客観的批評が出来るコンサルなんて極一部で
大半は主観的感想を垂れ流してるだけ
こんな連中の意見を真に受けるのは見る映画も自分で決められないような阿呆と同じ
PC持ち込みOKの会議なんて、そもそも対面会議の必要すらないんだから時間の無駄なんで、それを批判するべき
どうしても対面が必要な会議は、腹を割って話さないとどうしてもコンセンサスを得難い場合が往々にして存在する
その時にノートPCカチャカチャやって相手側の合意を取り付けることが出来ると思ってるのか
頭にウジ沸いてんじゃねーの
内部では皆ノートPCだけど
ノートPCにもメモ帳にもそれぞれ利点があるんだから、臨機応変に使えばいいのに…
ちなみにやってるのは俺だが
合理性だけ追求してもうまくいかなくなる事多いのよ
その場で資料修正出来るノーパソの便利さ分からんとか脳タリン
ノートPCカチャカチャやってって表現が、ファミコンピコピコやってって母親の言葉みたいで笑えるｗ
君の職場ではきっとそうなんだろうね。
というか、意思決定する会議に呼ばれない立場では？ｗ
ワロタ
準備が大変だけど。
まじでゴミ
直属の部下に対してでないかぎり、こういうことは心の中にとどめておいた方がいいと思う
転載できないんだったら記事にすんなよ
あ、いまどきみんなで集まって打ち合わせとかやってるのがそもそも時代遅れ
デキる人間アピールしてる薄っぺらい奴の事ねw
これ
意識高い系ほどブレインストーミングとか言って無駄な会議ばかり
お前らのやってる会議、９割は必要ないもんばかりだから
そりゃ日本から林檎GoogleMS等世界的IT、ディズニー等世界的エンタメが生まれないわけだよ
それぞれの利点と欠点をしっかり考えて使い分けりゃいいんだよ。物事を一つの視点でしか見ずに発言する奴は大嫌いだわ
関係ないが、「電子書籍VS紙の本論争」もこれ。俺は両刀使い
ノートＰＣのモニタ背面上端に「投影機」がついてて
今モニタ上で映っているものを、テーブルや壁面、ホワイトボード等に投写できるっていうＰＣが
製品化されてたのか、アイデアなのか忘れたが、そういうのを見た気がする
理由は、目線を合わせてないことが多く、会話中に操作してるんで、メールを送ったりして話を聞いてないんじゃないかと不快になるんだとか
一方でタブレットは悪い評判は聞かないので、やはり画面の向こう側がなんなのかわからないのはダメみたいだ
100%の力で仕事をし続けて文句も言わない
マシーンみたいな意識高い人材ばっかり
いてくれりゃ苦労はしないんだがな
実際はモチベーションを維持させる為には
精神面での働きかけが必要なのよこれが
あれメモ帳に見えるしね
9割くらいはブレストと言いつつやってるのは普通の会議だから
書記役は持ってこいって思うし。
散々バカにしてきた社会がやっとPCというツールを得て目を見て話す必要はない
目を見ないでもちゃんと聞いているかどうか相手に伝える事ができることを理解できた
でもいまだに会話する時は目を見て話して貰わないと精神不安定になる奴多いからな
俺も講義中スマホやpcいじるのは気が引けるので紙ノート+紙スケジュール帳使ってる
B「(カチャカチャカチャカチャカチャカチャ)」
A「～となるように持っていきます。」
B「(カチャカチャカチャカチャカチャカチャ)」
A「・・・・・・・・・・。」
B「・・・・・・・・・・。」
A「・・・(意見言えよ)」
仕事じゃなくて趣味なそれｗ
でも、ちょっと憧れるなぁ
ツイッターやってるんだ、ふーん
全 力 な
皆で雁首揃えてディスプレイ見つめながらキーボードカタカタｗ
で、バッテリー切れたらコンセントの取り合いでもするん？ｗ
しかしノートPCはぜんぜん関係無かったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
PCだとなんか隠れてコソコソやってるようで、ハブられたような被害妄想に襲われるんだろｗｗｗ
スタバに行くとかキモい
そこまでミサワさんするならボイスレコーダーで撮ってあとからテキストに起こせよとは思う
書いたほうが頭に入るのは間違いない。
この理由からおれはPCに入力ばっかの輩よりも信用はしてしまう傾向にある。ちゃんとマメにPCチェックも偉いが、そればっか、の脳もどーかと思う。
人間なんだから。
スタバでMAC食うとか非常識だな
無理か
古い考え方！っていう人結構見かけるけど、人間同士の会話って（動物でも）声だけじゃなく、相手の表情や仕草も情報として含まれるからなあ。仕事によるかな。
アップルとか（ジョブス時代）会議でノートPCなど持ち込み禁止って聞いたことあるけど。
残念ながら「書いた方が頭に入る」というのは間違いというか人それぞれ
見る事で映像化して記憶するタイプや音声として認識する方が覚えやすいタイプもいる
もういい歳してそういう事言うの恥ずかしくない？
まずは、客に話をさせろ。悩みを吐き出してもらえ。
という具合に業務によるのは馬鹿じゃなければわかる話
こういう老害的思考の持ち主は先進国には必要ないから
カラーコンサルタントがやるような口先三寸の打ち合わせではいらないだろう
熱意で押し切るしかないんだから
ラップトップは、出席者にグラフや画像などを見せるために持込むのはOKだと思うけど、
ここで問題視されてるのは議事録作成が主目的になっちゃって
ろくに議論に参加してないヤツが多いからでしょ？
書記なら書記らしくしてればイイのに真中で叩いてるのいるもんね。
後で見ても分かる様に図に纏めて取ってるから
PCじゃ不向きだな
まあ自分に合ったやり方で取りゃいいんじゃねえの
スマホとかＰＣは財布と同じで個人情報の塊だからね
対してメモ帳は机上で見せ合う事を前提とした道具だから
ブレーンストーミングはメモ帳が必須
こんな事いう奴は物事の本質が見えない無能
あいつら適当にやってりゃ金貰える詐欺師みたいな商売だぜ
ツイッターに助け求めてた
出す結果が同じにならないし、自由を認めたらここで騒いでるような自称意識高い系のミサワくんは全員PC持ち込みで書記役始めるから。
会議で意見出さない、決定権も持たないなら、そもそも会議に出てくんなよ
会議ってのはほぼ既に出来上がってる素案の合意を貰うだけの儀式、意見言ったり議決権行使すんのにPCなんていらねーだろ
それ以外はただの内部打ち合わせだ。PCだろうとタブレットだろうと好きに使えや
いじめでも受けてたのか？
合意を貰うだけの場に意見を言う機会なんて必要なの？
あらかじめ考えてきて、それを討議する場なんだからさ。
ノーパソは書記として置いときゃいい話。
PC使えば1人で解決出来ることを大人数で時間掛けて話し合うのが無駄なんじゃ
お前会議出たことねーだろ
会議にpc無きゃプレゼンも資料閲覧もいちいち印刷しなきゃいけなくなるし、今どきどこの会議にpc無しで臨むんじゃい
これ以上は、無駄やな
打ち切りね
明日から２日間は、酒飲まへんからこのクソサイトも更に役立たへんやろな
踏みにじんのも面倒やろうし
気が向いたら、遊んでやるよ
じゃーぁな
資料をプロジェクタや大型モニタに繋げて全員に見せるのに使うし、
問題点や結果のまとめをその場で見せて情報共有したり
その場で一緒に納得出来る資料化をしたりもする。
批判してるが、実は使いこなせて無いってだけだろ。
ＰＣだろうが紙だろうがただの道具だろ
必要なら使うだけ
社内会議ならその会議のやり方に合わればいいんだし別の話になるけど
アメリカ企業の会議を見習え。展開早いから。
BBAには分からんのですよ。