橋下徹氏、ＰＴＡは「有償化に」 「専業主婦の皆さんの負担前提、今はそんな時代じゃない」
記事によると
・元大阪市長で弁護士の橋下徹氏が20日、関西テレビ系「旬感LIVE とれたてっ！」でPTA活動を有償化すべきと提案した
・橋下氏は「これまでのPTAの皆さんの活動には敬意を表するんですけど、戦後の昭和時代にお父さんが働いて、お母さんが家の中をやって子がいる、その家庭をモデルにしてたんです。専業主婦の皆さんに負担してもらうのが前提になっていたが、今の時代はそういう時代じゃない」と指摘
・「専業主婦の皆さんの家事労働分を今までは無償と考えていたわけでしょ？それは違う、家事労働分にも対価をみないといけない流れになっているから、PTAは変えて有償化にすべき」と訴えた
・有償化により、PTAの活動もより効率的で必要なものに絞られると話した
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この記事への反応
・大賛成。そして、必要に応じて外注するのがいい。
・この意見すごく同感。町の自治会だって有償でやってもらってると思う。学校の先生も大変なのは分かるのですが、ボランティアでやってもらって当然と思わないでほしいな
・PTA有償化は考えた事があるけど、
金もらってやってる事にグチグチ言う人間が現れて、PTAに望むもののハードルが嫌がらせのように上げてくるのが想像できる。
・外部委託或いは手当をPTA役員手当を支給すべき。時代は違う。専業主婦何てほぼ死語。プライベート束縛しての活動って意味有るのか？
・近所には子供会、PTAが嫌なので子ども作らない夫婦がいます。自治会の役が当たっても出てきませんね。
・有償の程度がイメージ付かないが、労いを大きく超えるのであれば、それこそ専門の会社にやって貰えば良い気もする。
・PTAの有償化には大賛成です。
専業主婦であろうがなかろうが、仕事をしたら対価が発生するというのは当然のことだと思います。
同窓会はPTAとは異なる性質のものですが、同窓会役員もタダ働きでは駄目だと思います。企業の役員報酬のようなものではなく、実質働いた分に時給1000円でいいと思います。
・とっくにそういう時代じゃない。
ターゲットにされがちなのは、専業主婦だけじゃなくて、自営業、非正規雇用、学校近隣でお勤めの人、休みが取りやすいと思われている公務員……
役員選びの時にはっきり言う人がいる。「私はフルタイム勤務ですから」とか。
最終的には抽選とかポイント制できまるにそても、カドは立つよね。
・正しい。時給1200円の仕事にすれば良い。
多分、有償化したら本当にPTAを必要としている所を除いて、支援しない自治体や、PTAを解散する学校が全国で続出する。
今のPTAは無償ボランティアだから、公務員の仕事創出のためにやっているのが実態です。
・PTAにしても自治会にしても、とにかく日本人の勤労意欲に付け入った労働力搾取は止めるべきだ。
ちゃんと人件費を支払うべき
廃止にしてもいいくらいだ
廃止にしてもいいくらいだ
主婦の仕事に時給もクソもあるかよ
子供達の成長が既に報酬になってんだからこれ以上金払う必要はねえよ
お前はそれ以下
大阪万博で使う無駄金を回せばいいよな橋下
児童たちの教育インフラを維持するためなんだから、みんなで力を合わせろよ
どんだけ他責思考なんだよ
大賛成
会長のお気に入りが何もしてないのに報酬貰うとか
半強制で労働力を徴収される
自治会も引っ越すからーって嘘ついて班長やらない人いるしもうなくせよ
昭和の遺物
廃止するべき
結構矛盾してるだろ
日本人の大半は経営の経験が無い単なる労働者だからな
小さめとはいえ給料ありの組織なんて運営できるわけがない
経営を舐めすぎ
金持ちが集まる学校とかならいけるかもしれんが
昔より暇じゃないのに家の事もやってその上PTAもって無理あるわ
金銭絡むならパートでも何でも雇用契約がある形にしないと結局はトラブルの元になりそうだし
PTA無しで社会が回らんシステムはきっと近いうちに破綻するよな
通学路で旗振ったりぐらいしか仕事して無いでしょ
それは警察の仕事にしてしまえば良いよ
は？
吉村に言えよアホ
月に20時間10人がかりでベルマーク集計する労力は、ポケットの中から500円玉1枚出すだけで解決するんだから
金払ったら出なくていいとなれば気も楽でしょ
本来やらなくて良い役割
PTAヤクザがみかじめ料とっていくシノギが流行りそうだな・・・
ちまきに子供を生んでもらうって事！？
会員になったら最悪クジ引きとかで役員にさせられるんだが
金払って仕事させられるのがPTAや町内会
にしたら炎上するな
交通安全とかはボランティア募って報酬渡せばいいし
気持ち悪い
PTAの仕事
運動会や展覧会など学校行事の運営のお手伝い
バザーや模擬店など、学校や地域のイベントの運営や手伝い
廃品やベルマークを回収して学校に必要な物を購入
子どもの安全や防犯のための地域パトロール
夫の稼ぎで何とかなってるって事なんだから
やれる奴がやれ
その証拠は？
その辺をやらなくて良い代わりに金払うって話だろ？
んでやった奴はその分金が貰える仕様ならやりたい奴も出て来るんじゃね
通学以外でも子どもは外で遊んだり塾へ通ったりするんだし
同じ時間帯にまとまって登校してる子どもたちなんて一番事故に合いづらいじゃん
なんでタダ働きなのか意味分かんないしな
賃金の出る仕事としてやらせろって事だと思うわ。
んで財源はどこから出るの？って問題も出てくるわけだが
知事や市長の時にやらなかった理由は？
子ども作りたくないやつがさらに増えて少子化が加速するだけ
PTAなんてそもそもいらなくね
やりがい搾取していけ
ただでさえ金無い国なんだから
黒幕は誰だよ
部活やらPTAやらのための徴収くらいしなさいよと
阿笠博士
学費上げてその分から支払え
それを度外視して無償で半ば強制させるような風潮は
報道番組がどんどんとりあげればいい。
小学生低学年の給食運搬や配膳に教室やトイレ掃除も辞めろってそれ教育ちゃうで
人雇えよksつか給食自体やめろ
専業主婦がやってても給料出せ、なのか
日本はキリスト教の国と違って、社会奉仕の精神が育ってないねん
だからある程度強制でもこういった学校活動にかかわらせたほうがええのよ
PTAのすべてがそのままで良いとは思わないけれど、少しでも持ち回りで学校と関わる形態を残しておかないと、結局子供の学校活動がお粗末なものになりかねないんだわ
秩序が崩れるとモンペ増えると思うよ
そうだね。
とりあえず、１年間分の外注費は子ども１名あたり
5万円出せばいいと思うよ。
それとは別に設備器具備品費
子ども１名あたり1万円必要だね。
子供がいない俺にはどうでもいい話だけどどちらにしても馬鹿だなーとしか思わない
資本主義の奴隷になると金がないと苦しくなる
金がなくても暮らしていける方がええやろ
今日日専業やってんのって大体介護があるか幼児がいるかだから外でボランティアやる余裕はないよ
無くせとか言ってるのは近視眼で知能の足りないアホなんで放っておけばいい
馬鹿はお前。
時代見えないの？
増税糞メガネ裏金糞メガネ
専業主婦なんて激レアなのに専業主婦前提のシステムが生きてることがおかしいだろ。
お金が出せるんだったらPTAじゃなくて普通に外注すべきでしょ
増税糞メガネ裏金糞メガネ
押し付け合いが酷くなるだけだぞ
専業主婦なんてどれだけいるか知ってて言ってる？
PTAで迷惑を被るのが職場であり、顧客だぞ。
PTAなんて実態としてなんの権限も無い。
それを理解出来ないから保護者は金を払えと言ってるんだろう。だが同じように学校側が設備維持費及び消耗品や器具備品費を請求するとか考えないんだろうか？俺が簡単に試算したら請求は子ども１人あたり年間10万円以上になるが。
共働き増えてるからね。自然とそうなる。
ちゃうねん
ベルマークなんてとうにいらないんだけど、それをなくすと「何の役もやらない人」が発生してめんどくさい役員嫌々当たった人からヘイト買うからその人らのガス抜きのためのお飾り役員みたいなもん
一人一役の学校じゃベルマーク委員が抽選溢れるくらいに大人気だよ、一番楽だから
関係ないから好き勝手言うやつも居るね。
ガイジ感溢れるコメントお疲れ様。
外注できる問題はPTA本来の仕事ではなく外注出来ない学校や生徒、教師の問題に
提言、交渉するのが本来の仕事やしね
仕事や役割の区分がちゃんとできてないんだわ
暇な仕事で羨ましいわ。
デメリットしか見ない奴
どっちもこの世から消えて欲しい
これがそう見えるとか、頭の病気だな。
何とかならずに有給使う連中ばかりなのが実態だよ。
増税糞メガネ裏金糞メガネ
意味ないと思いながら押し付けられてるのばかりだろ。
少しでも実態知ってたら出てこないセリフ。ダブつくどころか、公立小学校なんて、校舎も備品もボロボロな所ばかりだよ。1年生からシミだらけの机を使わされてる。
マジでこれ
バカがすべてを別の人のせいにする
誰に責任があるか考える頭がないからw
その中の仕事とかよりさ。ベルマークが人気とかそこに疑問は持たないだな
町内会長とペアで参加するけど通学路のこの道割れてて危ないでーとか見通し悪いからミラーつけてよとか訴えて成功すると対応してもらえる
個人で市民の声に投稿するなんかよりよほど効果あるからあれはあった方がいいなぁ
それはやってる奴がやる気がないだけや
ことなかれが多いからな
PTAという形や肩書は行政に対して結構効き目あるんやで、本来は
それが何とニトリなら2万円です
バカなの？
社会奉仕なら保護者がやる必要ないな。
外注にも労力要るから完全な平等は無くせが正解だよ
いい歳して子供もいないとか、弱男だなーとしか思われないよ。
お前はどれくらい貰えたらやる？
おばさんよりは若いと思うよ
子育て世帯も普通に負担増だしな。
やる事が完全に異次元だよ。
まとまって登校してる子供に車が突っ込んでる
レッテルはりパワハラ差別やね
名乗ってやれよ
少し前にないと学校側が事件の隠蔽やクズ教師がやって来た時に対抗できなくて困る
という意見に賛同してたと思えばこれである
少なくともとも自分なら嫌だ
払うんだからやってよ！って人はいくらまでなら払うの許容してくれるんだろう
b(OxO)n僕らが損してしまう（ボクラガソン理論）
ヤダヨーいじめられてしまう…ニトリマン
やってる学校もあるんだな
むしろ共働きなのに仕事休んでまで参加させられるって狂ってる
不参加だと怒り心頭になるのは自治体で権力持ってる還暦過ぎたジジイども
まぁそうなったらきっとPTAに参加している父母の意見が参加していない父母より学校行事などに強く反映されることになるけど
じゃあお前が毎年やればいいよ
他の親は真面目に共働きしたり家で子供との時間過ごしたいんで
お前みたいにくだらない思い出づくりしてるほど暇じゃないんだよ
いや、いままでもなかったわけではないけど比較にならないぐらいには
1年やって１万とか少額になりそう
そしてそのやりたい奴らだけの意見で都合のいい様に学校行事が行われればいい
PTAの仕事なくても困らない。
現に今PTA無くなって外注になってる学校多いから10年もすりゃ全国的になくなるよ
そもそも共働きが増えすぎてやれる人間がいなくなってきてるから続けようにも無理
やってることもベルマーク集めとかの無意味な仕事やしいらんわ
お前そんなベルマーク数えたいの？
やりたい奴らは集まるのが正義だから、皆で協力して行事をやりましょう！○○係と××係と……で結局他の親も駆り出させるよ
だからきっちり任意にすればいいだけでしょ
それがいまは半強制みたいになっているのが問題なんだから
報酬じゃなくてやりたい奴がやればいいだけ
そりゃお前みたいな馬鹿を釣るために馬鹿な書き込みしてるんだもんｗそう見えて当然だろ
そしてお前みたいな馬鹿ガイジが釣れて俺はうれしいよｗｗｗｗ
木とか緞帳とかさ
あんなの学校がこれ古いからほしいでーすで普通に親から徴収すればいいだけだろが
PTAとして無駄にやらせるなよ
ベルマークはいらん
わざわざ金出してまでやらせることじゃねーよ
共働きだろうが専業だろうが介護があろうがみんな平等
道やらの整備を思い出作りってどんな頭してんだ
むしろ税金を自分の居住地域に有効に使ってもらうチャンスやぞ
おかげで道端で突然強盗に遭うようなことがほぼない暮らしができている
死ぬ確率を上げるのとどっちがヘルか、良識ある日本人ならわかってるってことよ
これでPTA解散して教師側しか権力持たない構図になったらどうすんだろうね？
講義する人がPTAという団体から保護者個人になるから本当に公務員側のやりたい放題になるわけだけど
だからやりたい奴ってのは基本「皆で」が重要事項だからとにかく他の人にやらせてくるよ
それがやりたい奴に都合のいい行事だ
ただし活動に協力しない人はPTA活動に口もださない
これできっちり線引きすりゃいい
これも真面目な活動じゃん
だからそれを変えるべきって言っているんだけど
報酬制にしろとか言っているのがとんちんかんなんだよ
敵は全部女か
ドン引き
寂しい奴だなあ。
まともに話してても誰も相手にしてもらえないから悪意のあるコメントを残して構ってもらうしかできない。負のストロークってやつだな。
少しは他人に対して誠実に接して、きちんと付き合えるようにしないと、孤立して取り返しの付かない所に行くぞ。
学校のための奉仕なんだから親がやることだろ
お金を払いたくなければPTAになれってお金が無いシングルマザーとかにとっては今よりもさらに悪化してないか？
任意加入だから強制じゃなきゃいいしやりたい奴等だけでやればいいんだけど入らなきゃハブにしたり嫌がらせされたりで半強制加入だから鬱陶しい。そのくせ役員、班長とか嫌がって誰もなりたがらないし結局ローテーションになるからいらない
お前が金稼ぐ時間を捻出したり楽するために専業やってるわけじゃねーよ
それはすでに奉仕活動でも何でもない。学校のタイマンを保護者がカバーさせられてるだけ。
PTAがいなくて一番うれしいのは教師陣だからね
うるさい事を言う人も教師の仕事を見張る人もいなくなるわけだし
うちは子ども会だわ
そもそも若いから何って話？
将来子供を持つ可能性を言うんなら「どうでもいい」なんて無責任な言葉は出てこない。
若いのに将来子供を持てる見込みもないほどモテない弱男だって自虐？
何が矛盾？共働きなんだから
専業主婦〜の発言をする人が他責思考ってことじゃないの？
PTAやったけどうちの学校だと副校長の負担がすごいなとひしひし感じたわ
PTAと学校の仲介役みたいなポジだった
何か活動の度連絡取らなきゃいけない
あれなかったらもっと学校のことに注力できるんじゃないかなと思えた
よその家庭に楽させたり金稼ぎさせるために暇してる訳じゃないんだわ
それでもできることはかなり少ないのが事実だからね。当然予算取ってくるなんてできないからね。
せいぜいどうでもいいことが1個2個解決出来ればいい方。
イベントとかにも参加しないようにするべき
うちの地域の子供会の話だけど子供会参加しないくせにお祭りだけ参加する家庭続出でアホらしくなってお祭り無くなったわ
係とかがある以上、「やりたいやつが」は通じないからね。
そもそもやりたいヤツなんてほぼいない。
何かあってもPTAなんて何の役にも立たないよ。
そもそもPTAの活動をしたくない人がしなくてもいいよう意識改革しないと意味ないんだよ
だから報酬なんて無意味だしPTAは任意加入で行う組織って改めて人の意識を変えないと意味がない
専業が働くてのはそーゆこと
橋下徹は殺されるべきなんだ
それも嫌なの？
大変なのは、とりまとめ役。
＞廃止にしてもいいくらいだ
誰が金を出すんだよ馬鹿
PTAについて少しは調べたほうがいいぞ
感覚で物言うと後々困ることになるから気を付けな
そもそもPTA自体がいらない
介護老人を抱えてたり単純に仕事休めいない場合もある
有償化すればいいってものじゃないんだよ
日本人っていうか上級国民やゴミ企業、行政に奴隷思考の愚民が都合よく利用されてるだけ
公金から出すとPTAは県や市に強く言えなくなる
何なら県や市に都合の良い組織になってしまう
PTAって子供を守るための組織なんだけど
前は廃止派だったけど犯罪恐師にぶち当たった時に集団で結束するのに有効なんわかったから難しい所やな
外注できるのは外注して集会だけは月イチでええからやるがええんちゃう
わざわざ素人にやらせるなんて非効率的
部活の顧問もそう
保護者や教師は専門外の仕事に余計な手を取られなくなるし、生徒は責任のあるプロの仕事を受けられるし、地域経済も回るし、良いことづくめ
金は掛かるが確実にリターンの方が大きい
前者だとPTA会費増額で会費払いたくない人が役員就任もしくはPTA加入せずが増えそう
後者だとただでさえ所得税、住民税で扶養控除があるのに子供なし世帯、義務教育終了世帯から不満噴出しそう
それとも新しく作ろうとしてるこども子育て支援金の利権に絡もうって話なのかな
ついでにPTAの教員側にも金払う必要でてくるがそれも会費や税金から捻出するのか
こういうのにこそ国が税金使えば良いのに、搾り取っては無駄な事にしか使おうとしないからな今
？？？
あんなのいらん
病気にでもなったのか？
業者や専門家には父兄や教師のような温もりがないから駄目です
保護者のポジションが違いすぎて話が噛みあわない
小学校を廃校にすれば効率化出来る！と短絡的に教育インフラを削った事で社会に成長の余地が無くなった訳だ
過密過ぎる環境で教員はオーバーワークを強いられて公教育は低迷してバカの世代を生んだ
保護者はバカの世代が再生産されるのを目の当たりにして社会の行末に末期感をいや増して少子化を加速させる
PTAに資金を与えるんじゃなくて必要な教育予算を順当に増やすのが王道なのさ
廃止になる筈だった坊っちゃん鉄道も運転手を昇給させて人手を増やす事で廃止を回避できたんだ
やれない筈はない
あれは金払われてもやりたくない
ベルマークさえなかったら個人的には別に今まで通り無償でもいい
学校の経費は税金だぞ
それでいいよ
法律で１学級４０人までと定められているのに君は５０人学級を見たことがあるのかね？
東京都知事の座を狙ってるからな
小学校の文化祭みたいなやつで、なんでか知らんがPTAが流行りのJPOP演奏して歌ってんのｗ アホやでｗｗ
どこの誰が「やれ」って言ったか知らんが、やってる本人も「なんでこんなことせなアカンねん」って、常識的に考えてアホやでｗｗｗ
ほんで、なんで結婚もしてないワシがPTA主婦共に「なんか知らんけど演奏しろ言われてんけど、教えて」って言われて教えなアカンねんｗｗ PTAなんかいうアメリカかぶれ宗教団体、潰れてしまえｗｗｗ どんだけ迷惑な団体やねんｗｗ
PTA役員＝専業主婦って考えが現実見てない浅いコメントって感じするわ。男女と仕事関係なく持ち回りで役員にされるのが今のPTA
いまやそういう連中はＮＰＯやフェミ団体に移ったな
金で解決するとそこら辺が全力で寄ってくるやろうな
寝てるだけやけどええよな？？
主婦たちが自分で出して自分でもらうのか？
余計なイベントを無くすべきだろ
学校に限らず、世の中に無駄が多すぎる
その基準に立ち返って、やらなくてもよいことはやらないを基本にしようぜ
学校に何かあった時に対抗するために親同士の繋がりが重要なのに分断されたら意味がない
一番大事なもんが抜けとるよ
学校がおかしい場合に文句が言える
これ一番大事だよ、子供が学校でなにかあっても隠蔽されるからね、そんな時に保護者が団結して会見開く事が出来る
学校に何かあった時に対抗するために親同士の繋がりが重要なのに分断されたら意味がない
お互い後腐れが無くなる
だったらあんたがやれば？で終わる話
PTAなんて誰もやりたくなくて持ち回りで順番が回ってくるから仕方なくやってる人が大半だが（一部のマウンティングキチガイ除く）、こいつは何も知らない奴なんだな
PTAの中の人だって生徒の親だろ…
人件費払いますってことはその分も取るっていう値上げも許容するの？
PTA自体の廃止も安易っていうか
イジメとかで学校に立ち向かうでも個人になっちまうよって記事も見たことあるんだが
PTAにキチ教師と戦わせるのにボランティアなのはおかしいな
金を払ってでも必要な部分だけ残して、後は廃止したほうがいい。
どうだろう?お茶会とかも兼ねたらやるんじゃね?旦那と子供を送ったら、晩御飯の支度まで暇っしょ?
10時からお昼ちょっと過ぎくらいなら暇なはず
ただテレビ見てるくらいならPTAでもやれば良くね?
自宅警備員に言われてもな…
会費として保護者から捻出すりゃいいだけでしょ
うーん、これは利益誘導ですかね
政治家はクズが多すぎる