11/28 熊野寮講演文字起こし 後編
http://holiedolls.hatenablog.com/entry/2015/11/28/204310
(記事によると)
京大で行われたZUN氏の講演より
司会：アニメ化を待つ声も多いですが…
求められることもあるけど、わからない。でも少なくとも今のままのアニメの作り方では、作らないと思う
作るなら自身も参加する必要がある。でもそれ専用の世界を作る必要があるし、アニメの演出とかを勉強するのが面倒くさい
どちらかというと実写のほうが気になる。例大祭で、実写版の格ゲーがあったのには驚いた。みんな男でｗ
司会：コンテンツのメディアミックスについて…
メディアミックスは、誰が作ってるのかわからない作品が多い。原作者ですら口出しできないような作品になってしまいかねない
アニメ化したら、二次創作もアニメ会社側に止められることがある。グッズでお金を入れようとしているのがアニメ会社だから
司会：二次創作を条件付きで許した理由は？
条件付きで許したというのはちょっと間違い。みんながやり始めた
司会：そこに条件をつけた意味は…？
みんなに求められるからですｗ それにルールも厳しいものではない。二次創作者による暗黙の了解もあったし
（http://holiedolls.hatenablog.com/entry/2015/11/28/220731）
ゲーム業界がここ2,3年で大きく変わっている。京都の人はインディゲームと呼びたがる
みんなソシャゲになりつつある時代、スポンサーのつくゲームはおおい。チャンスがいくらでも転がっている。
実はこの流れは10年前のコンシューマーゲームにもあった。みんな海外に目を付けて、そればかりやっていると基本的に失敗していたのであまりいい思い出ではない。
東方のメインターゲットはこれからも日本人だろうと思う。海外への流れを抑える役割も持っているかも
Steamへの進出は…考えまくっている。けど面倒くさい。
（中略）
自分は、タイトルロゴを見て、ローディング画面を見てプレイする据え置きゲームがとても好きだ
スマホゲームには操作に難点（当ブログで誤字修正）もある。そこを突けばゲーム機にもまだ未来はある
（中略）
あまり作品において奇抜なことはしない。若いゲームデザイナーにありがちな失敗は、新しいことをしようとすること。奇抜なことをすると刺激的に思われるが、失敗する。何か裏付けのある奇抜さが必要。紺珠伝はそれを意識した
事実上のアニメ化無し宣言にも取れるね。
アニメ制作者本位で作られて酷い作品になることが防げるからファンからしたら嬉しいと思う人はいるかも？
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ぶーちゃんったら・・・
東方ってゲーム？
※ PSVitaに東方ゲームを出しているので任天堂信者が発狂しております。
世界観とかストーリーはようわからんから飛ばしてたな
言うほど据え置きに出してなくね？
これは原作と違うだのなんだの煩くなること間違いなし
ＺＵＮは曖昧さも兼ねて緩く行きたいのにな
同意
今のニコのランキング問題なんて可愛いと思えるくらい
全盛期は関連の動画で埋め尽くされてただただ苦痛でしかなかった
今は大分沈静化したし、ゴロも減ってきて古参からしても良かったのではないだろうか
まだ多いくらいだけど
2次創作で、ひぐらしのように、
元絵の原型も不明なほど完全美少女化されて、シナリオや設定も足されて、
その2次創作で完全に土台が出来上がっていて、そのキャラが人気あるだけなんだよな
殆どの人がコイツには一切興味も何もなく、2次創作で出来上がった「東方」に
興味あるだけ
すべての萌え系作品にも言えること、何がいいかさっぱりわからない
末路って程悲惨な状態じゃ無いじゃん。
言葉の意味知らないで使うのは恥ずかしいでよ。
でも漫画と小説は出しますこっちは公式設定ですファンの人達文句言わないでね
落ち目なのに相変わらず天狗になってるよね太田
正規に買っても1000円くらいで充分遊べる弾幕STG買える訳で
その道のプロは何やってたの(失笑)って思えてくる
株式会社作るくらいだし、相当儲けてるよね。
ネタだけばらまいて後はファンが勝手に膨らましてくれた方が楽だわ
アニメ化が問題なのは声優が有るからだろ
急に作者本人を叩く連中が増えたよなw
東方豚は消えろ。気持ち悪い
失敗すりゃ悪評だけが広まってコンテンツ丸ごとオワコンになる
アニメ化して原作ごと落ちぶれた漫画は数知れず
一部のオタが神扱いしてるだけで、新作出しても皆スルーだぜ
新キャラ出しても、同人やってる連中みんな誰それ？で終わる
2次創作の東方と別物
スルーされて年間ランキング1位というバケモノコンテンツ
これはあるだろうな
何か無理矢理任天堂と絡ませた二次とかやってる奴いるもんな
ただでさえにわかばかりなんだから
クッキーとか淫夢とか
権利握ったまま他の同人屋にやらせる同人アニメはありそうだけどな。
元タイトーのプログラマーだよ、この人
プレイするのは好きだけど自分で作るのは面倒なんだろ
steamすらめんどくさがってる
悲しいくらいクオリティーに差があるからなw
SNNNNNNNNNNNNN姉貴とUDKっち戻ってきてくれよなー
それでいいんだよ
万華鏡とかファンからしたら設定ゴミ
少なくとも、劇的に変わって駄作と成り果てるものを量産するような昨今のゲーム会社よか余程まともに需要と供給を理解していると思うわ
ZUNと今ここで騒いでる奴らの人生どちらが終わってるんだろうね＾＾
これは来世に期待だなｗｗｗ
なんという今更感
ちゃんと不等号の向き見てるか？
ちゃんと不等号の向き見てるか？
オマケに頭の沸いたオッサンもねｗ
艦コレが可哀想だわ
こいつら艦コレ飽きたらオワコン連呼するんだろうね～ｗｗｗ
ファンもそれを望んでる訳で、やたらとオリジナル要素を入れたがるアニメ化とか誰も期待しないですわ。
もともとあの世界観を受け入れられる人だけのための狭い需要しかないと思ってたらしいじゃん。
受け入れられる人が本人の想像以上に大勢いたってだけ。
ストVなんかより断然やりたいわ
東方の公式書籍とゲームcd一通り買ったが書籍がやはり微妙だった
マンガの方はまだましだったが 小説は何とも言えない物だった
東方はPS4やVitaに二次創作ゲームが出だしてるから
糞喰い任豚にとっては敵側なのか…
かわいそうにｗ
東方二次創作ゲーが出ると決まったからだったわ
それまでは360ユーザーだったんだがな…
自分がやりたいゲームがあるハードを買うのが普通だし
今ではPS4に移って本当に良かったと思えるわ
〇〇厨はキモいって言う奴はどの分野にも必ずいるもんなんだなｗ
勘違いしちゃってるのはお前だろう。
末路って、この人既に億万長者なんだけどな。
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ZUN絵を忠実に再現したアニメ版を待望するファンは東方ファンの半分もいないだろうし
可能性は低いけどありうるんだな
アニメみたいな大金が動くところでは現実的じゃないからやらない、ってだけだろ。
考え直してアニメ化しますってなって初めて記事になるものじゃないのか
アニメは監督や脚本に設定面で必ずなんか手を突っ込まれるだろ。
スポンサーがつくからそっちの意向も無視しきれない。
それが嫌だって何度も言ってるはず。
漫画や書籍なら全部自分が監修できるからそういった事は起こらない。
タイトーを潰したくせに
そいつらきったら一番やばいのはこいつが一番わかっとるやろ
何したの？
永遠のバカ騒ぎが無難だろうとは思う
ほんとはアニメ化して二次創作がなくなって東方の人気が下がるのを恐れてるだけ
所詮はその程度
艦これは間違いなくアニメでジャンルが衰退した
世界観が売りで終わらない日常が売りなのにアニメで区切りが出来てしまう
あ？死んでねえよ
死に掛けの所をスクエニ様に救ってもらってるだろうが
ダラバの移植も来るとかスクエニ様一生崇めるレベルだわ
STGはわりと少なめなんだよ。
艦これのアニメ爆死っぷりをみてるとアニメとかせんでもいいんちゃうん？
別にそこに任せとけばいいんじゃね？
そういえばYMN姉貴が出るアニメまだですかね
クオリティ高いけど
同人やってる著作権違反者を叩きたいんだけど？
同人OKのインディーゲームが同人ジャンルの大手になると叩きにくいんだけど？
要は目の上のたんこぶって解釈で良いの？ 同人嫌いな奴らが同人叩く為に同人筆頭をボロクソ言ってるって事？
一応二次で作ったアニメがそこそこの出来だから、
公式でやって爆死とか勘弁してほしいってところじゃないですかね
東方の格ゲーをコンシューマーに出してほしいってのはわかるわー
気楽に熱帯したいで
儚月抄で長編シナリオ物やってみてZUNもファンも痛い目見てる訳だし
短いOVAならともかく
事実上の殺虫剤爆笑
あのアニメの出来は勿論酷いけど、例え良作以上だったとしてもアニメとして出した瞬間
コンテンツの消費速度が急激に上がって提供が追いつかなくなったらオワコンまっしぐらだからな。
映像作品として凄い情報量あるコンテンツだから二次創作の範囲も限定される両刃の剣。
(アイマスで例えると赤羽根Pや武内Pによって匿名のPが出しづらくなるあの空気)
原作と書籍だけで、毎年ワクワクできて幸せ。でも神主のやりたいようにやってほしい。ファンとしては神主がどんなことをしてくれるのか考えるのが一番楽しいからね
声はアンケートとかとってさ...
アニメ化は艦これ(笑)みたいになることも
あるけど一般の人が知る機会でもあるからね
完成度の高いやつをつくればファンも増える
(東方厨 にわかから目をそらしながら)
艦これは二期に期待しよう(白目)
こんなとこで暴れてないで精神病院に入っとけ
文花帖は十分奇抜だったよ・・・
そこらのアニメ漫画コンテンツとは違ったコンテンツってのが魅力なのになぁ
声優、キャラの扱いで幻滅してファンやめそうだもん
本流の部分は自分で手がけたいから、
自分でやれる範囲を超えるものには手を出さない。
挙げ句東方の原作はクッキーとかいうワケわかんない起源主張したり東方キャラを東方キャラじゃない名前で呼んだりする気色の悪い連中だから関わらない方がいい
双方とも勢い維持してはいるがその手法が違うのは当たり前だろ
わきまえてるね
えらいよ
東方の中でも内部ジャンル分割されすぎてて、たとえ公式が完成度高いの作っても間違いなく荒れる
個人的に好感持てる
自主製作で誰かが勝手に作るのは良いと思うけど
女キャラまみれのキモオタしか知らないような害悪なもの消えてしまえ
コスプレＡＶ散々出てるのに何を今更だけど
田代がウルトラテングとかいうのやってたりしたな
東方って設定を完全に固定してないのがウリだからねぇ。
妄想できる部分が多かった昔のほうが二次創作は楽しかった
男キャラ出すとガチシリアス化するらしいぞ
男キャラばっちこーい派も結構いるんで…
お前腐が男だけに萌えるものだと思ってんのか？普通に東方にも百合腐女子沸くぞ。
分かってるだろうけど
何それ百合腐女子ってwwwwwwwww男体化させるのか？wwwwwwwwwww
？
こーりんとリグルのことか？wwwwwwwww腐デブス哀れwwwwwwwwwww
ほらなお前みたいなニコニコのくっさいのがわく
リグルが男？
とっとと巣に帰れ
ゴキブ李乙
こういう奴ばっかなんだよな結局
にわか乙
本心ではアニメ化もソシャゲもやりたいけど信者の二次創作のみの信奉が足枷になってる
結婚してから色々やりたいような発言が増えた
腐デブスのくせに詳しいのなwwwwwwwwwwww
腐女子っつってもいろいろで中にはレズの腐女子も居るんだよ。
東方は特にそれが多い
ついでだが男体化腐女子も存在する。
知ってるよ 風呂とか布団を男体化するデブスだろ？
勝手に認定してもお前のにわか具合は変わんねーよwww
レズの腐だったら別にええねんけど硬派ゲーにホモを持ち出す腐デブスおるやん？あれ無理やねん せやから百合いったくやねん 腐デブスはレズかテイルズだけにしてくれ
言っとくけど俺は俄じゃねーぞ リグルが女だってことは知っていたし ただ博麗の巫女はリグルを男だと思っている
ここのコメ欄にもそんな感じのこと言ってるやつ多いが、
昔からキャラクターや設定の固定化につながる公式書籍なんていくらでもでてるからな。
艦コレの書籍やアニメとかみたいに完全なパラレルワードで設定もキャラもそれぞれつながりはない、みたいな言い訳もしてない。
やるからには原作者が首をつっこみたいのと権利関係の複雑化を嫌ってアニメ化がない、
逆にそれがクリアできればアニメ化に抵抗は無い、ってことはこの記事も含め以前から何度も言われるだろ。
そう考えたらどっちが腐かよくわかるな
>>185
うわぁ
これが全てじゃないかな。
あくまでも自分の作品も二次創作っていう体があるから
アニメ化したら閉じたコミュニティ以外からの流入もあり得るから嫌なんじゃね
梅チューハイ500mlも柿ピーもなくなったし
打ち切るわ
納豆食った後に、炒飯食うか
…あ～レバー食いたいな！
アレはいくらでも食える
また近々、焼き肉行きたいな～
アニメ化しない方がいいだろ。
やるとしたら二次創作しかないよ
無料かと思った。ゆっくりでお世話になってます。
東方と艦これ対立してる感じだけど両方すき(反乱分子)
東方の人気に便乗しようと狙ってたアニメ会社ざまぁ
満福神社ってサークルのアニメクオリテイが公式以上で最高
だけどニコニコが女性主体になっている今
新しいファンが増えるかどうか
同人以外には進出しないのがZUNのポリシーだと思ってたけど
アニメ化すると消化率が高まるからね
スルメ的にのんびりやる方法もあっていい
めっちゃ増えてる
ソースは東方project最大オンリーイベント「博麗神社例大祭」の運営が行ったアンケート
しかも人気出たからつって勘違い暴走するわけでもなく黙々と安定したクオリティでゲームを作り続ける
勝ち組な上に人格できてて嫉妬されるのもしかたないわな
今の状態で満足しているんだろうな