https://kultur2.blog.fc2.com/blog-entry-4829.html
記事によると
・オンラインRPGにおける「自動狩り」「自動戦闘」は、昔であれば不正なマクロやアドオンと判断されかねないものだったが、今やモバイルオンラインRPGがシステムとして実装するのが「標準」になった。
・ゲーマーの自動戦闘への認識も段階を経て変化していった。
最初は「自動で狩りをするのがゲームと呼べるのか？」だったのが、「時間がないのなら自動狩りくらい仕方ない」となり、ついには「自動狩りがないゲームはやってられない」と言われるほどになった。
・現在のゲーム業界の真理に近い流れの一つは「楽な方向に変化していく」というものだ。
似たジャンルの同じようなシステムのゲームがたくさんある近年では、ユーザーが数多くの選択肢に直面しており、より簡単で、より便利で、より面白いゲームを探すのが自然な流れだ。
・しかし、スマートフォンというプラットフォームでは、成長過程が一つの障害になった。
スマートフォンのタッチパネルだけでキャラクターを自在に操作するのは不可能で、多くの開発会社は操作のプロセスを簡素化することにした。
PCでは多数のキーとマウスを駆使して操作していたオンラインRPGは、ほんの数個の仮想ボタンだけで操作できるほど単純化され、キャラクターを自在にコントロールすることの楽しさは減少した。
・特に日本・韓国・中国のモバイルゲーム市場で人気のゲームは、RPGでなくともRPG的な成長要素を備えていることが多い。このジャンルの特性が自動戦闘のような利便性の急激な向上をせざるをえない要因となった。
・また、プレイスタイルも短時間のログインと即興的なゲームプレイに変化した。
ゲームをするために時間を確保して、PCの前にじっくりと腰を据えなければならなかったPCオンラインRPGとは異なり、スマートフォンゲームは簡単に接続でき、簡単にゲームをやめることが可能となった。
オンラインRPGのメインユーザーが余暇時間の多い学生や主婦が中心だった昔とは異なり、あらゆるユーザー層に広まったのが今のオンラインRPGだ。
・しかし、自動戦闘に否定的な意見も少なくない。
自動戦闘によって、ゲームが「すること」から、「見ること」に変わってしまったためだ。
ゲームプレイのほとんどはキャラクターが1人で狩りをすることに焦点が当てられ、プレイヤーの仕事は時々ポーションを補充し、装備を交換し、ステータスポイントを割り振ることくらいだ。
【【こうかはばつぐんだ】『ポケモンGO』にハマったデブ大学生、1年間遊び続けて63.5キロものダイエットに成功！！】
【上司「人間、どんなに頑張ってもメインで遊ぶゲームアプリは○つ、サブで○つが限界」→共感の声が殺到】
【6歳の息子がスマホゲームに70万円課金した話】
この記事への反応
・今はいろんなエンタメがあるし
1日に使える時間て限られているので長時間拘束するゲームは流行らない
何かしながら放置してゲームが進行するっていうのは時間を有効的に使えるし
時代に合ってると思う
・そもそもスマホRPGってバトルコマンドの選択肢全然ないじゃん、キャラのアクティブスキルも3つ位だし。
バトル中の行動選択より事前の編成で勝敗決まるから、スマホRPGって編成を楽しむゲームだと思ってたよ。
・全自動ゲームは昔から鑑賞ゲームとしての需要としてそれなりにあった。
RPGにオート機能導入というより簡素な全自動ゲームが豪華なRPG風味なグラフィックを手に入れただけだと感じる。
・ソシャゲのユーザ囲い込みの手法見てると、昭和の雇用での労働者囲い込みは、どう行われ、どんな無駄が増えて、どう社畜化していったのか～がよく判る気がする。
・これな。ローグライク(トルネコ系)で凄く良く出来てたドラゴンファングが『ダンジョン自動探索』実装で1ターン毎の駆け引きが崩壊し最悪のポチポチゲー化した悪夢。マジ忘れらんね。
・オンラインが主流になってから、どれもリアルタイムでイベントが進行しているからなぁ。
スマホユーザーは大抵掛け持ちしているし、イベントに振り回されている感がある。
・もうスマホゲーはガチャだけ回してたら面白いから別にオートでも何でもいいよ。
ちゃんと手間を楽しむゲームは据え置きでやるし…。
・忙しいプレイヤーを確保するために次は放置して自動プレイが来るだろうと数年前に予測したんだけど、流行るまでに意外と時間がかかった。
コミュニティに参加するのが目的ならば自動で十分、次はより簡易な参加方法が出てくるのでは。他人のプレイに応援参加とか
・暇つぶしと求めてプレイする人にもっと長くプレイさせたいから、育成要素を日課化にして、面倒を感じさせないようにそうなってきたな
・運用ﾏﾈｼﾞﾒﾝﾄに面白さがあるゲームだと，戦闘は自動でやってくれってなる。
周回に自動戦闘は便利だけどね
ソースはグラブル
単細胞生物から、多細胞生物になり、海から陸へ行って、何度も酸素が無くなって、だいぶ死に絶えて、今に至る、その内また、死に絶えるんでしょう。以上↑のコメントのお返事は、直接に‼️
俺たち瓜田純志なんて１秒で秒殺してやるよ‼️
エステルを無断使用歴のはちまこと、半グレハングル語リーダー、清水鉄平、北海裸道札幌市清田区里塚緑ケ丘８−１３−８、、〒253-0013 神奈裸川県茅ヶ崎市赤松町9-41 野村信介、別名ＦＸロ、リ、モニターＪＩＮ>> 1、、ピョコタン、漫画家。男性。本名・横尾和慶 東京都荒川区出身。千葉県立国府台高等学校卒業。血液型はO型（RH＋）。身長は173cm。1996年にデビューしステマはちまに依頼を受け壁紙マスコットでステロイド商法に加担のちに、実家の工場から出火レース鳩も🐦全焼🪓_(:3 」∠)_
これはファシストはちまのでっち上げネタ‼️
単細胞生物から、多細胞生物になり、海から陸へ行って、何度も酸素が無くなって、だいぶ死に絶えて、今に至る、その内また、死に絶えるんでしょう。以上↑のコメントのお返事は、直接に‼️
俺たち瓜田純志なんて１秒で秒殺してやるよ‼️
エステルを無断使用歴のはちまこと、半グレハングル語リーダー、清水鉄平、北海裸道札幌市清田区里塚緑ケ丘８−１３−８、、〒253-0013 神奈裸川県茅ヶ崎市赤松町9-41 野村信介、別名ＦＸロ、リ、モニターＪＩＮ>> 1、、ピョコタン、漫画家。男性。本名・横尾和慶 東京都荒川区出身。千葉県立国府台高等学校卒業。血液型はO型（RH＋）。身長は173cm。1996年にデビューしステマはちまに依頼を受け壁紙マスコットでステロイド商法に加担のちに、実家の工場から出火レース鳩も🐦全焼🪓_(:3 」∠)_
4Ｋテレビでやれや
うcうcうゔゔぃゔぃゔぃゔぃ
PCでアクション要素あるゲームしかしないわ
ブヒーダム
逝きます！🐷
実際動かして結果どうなるかもその通りとは限らないからすべてに試行錯誤が生まれる
スマホの操作性で実現でできる範囲がアクションではなくシミュレーション方面であって
その発展先がオートってだけ
RPGの戦闘もこっちは見てるだけにしてほしい
テイルズとか糞メンドイからやってらんねぇ
据え置きゲー、PCゲーで自動戦闘無しなんて腐るほどあるがな
俺もスマホゲーは自動戦闘なきゃやってられんわ
リザルトだけや
キャラクターを揃えて育成して装備を整えてパーティ組ませるところまでがメインで
戦闘はその結果の確認作業でしかないんだから
ただ、無意味に周回させて手間と時間かけさせることでゲームへのロイヤリティを
高める手法はそろそろ限界が来てるんじゃねーかな
もうゲームがガチャのおまけに成り下がっている
元記事読む限り、自動戦闘が悪いわけじゃなけどもうちょいゲームとして上手く成立させろよ、スマホゲーはゲームじゃねぇって感じの記事やね
イベントごとに数十時間張り付きプレイを要求して客離れが起きる
テコ入れしたいけど今更バランス調整できない
自動化で誤魔化そう
そんだけ
何やろうと自由じゃん
まぁ実際それに騙される人がたくさんいますからね、正解ですね
やってるのはボス強でそこだけ手動にはする
ジャンル自体が間違ってる
スマホゲに何もとめてんだよ
程度の差だな
PS4が24時間動きっぱっすわ
ていうか何でスキルは3つまで、クールタイムは6ターンとかいうゴミ仕様が定着してんの
主流にならなかっただけで
今は亡きコンパイルのジオ・コンフリクトはゲームデザインのレベルでキャラクターに細かい指示を出せないようにしてある
まぁおれはゲーム機で普通にゲームする方が楽しいけどねw
ちょっと意味は違うけどあるくらいだし
時代が追いついただけなんだよなぁ…
パーティーを作ろう
になったんだろ、戦闘は自動で
行き着く先はクッキークリッカー
ソシャゲだけがゲームなのか？
自分から選択肢放棄している人間が悟ったような虚無感で悦に入ってるのは滑稽過ぎるｗ
周回目的の自動戦闘は受け入れられんわ
ゲームやらなくていいじゃんって思う
スマホRPG
編成までがゲームで結果は見るだけ
はちまに釣られてる人間が悟ったような虚無感で悦に入ってるのは滑稽過ぎるｗ
かなり昔から
ゲームではない
のはどういうわけなのかね
ゆとりは自分の言ってることも分かってねえのか
ガチャというプレイ時間引き伸ばしと課金の無駄から開放される
プチプチを潰すような感覚
別にいいと思うけどね
レスポンス悪いから
自動にせざる終えないのが現実
として、結果、同じ事（作業）の繰り返しになっている。
自動戦闘の実装は、その作業を苦痛と感じてユーザー離れがおこる防ぐ意図もある
が、費用もさほど掛からずに、ユーザーの同時接続数を稼ぐという意味において、
メーカーにとっては大変重要な事なのである。
ポケモン「売れまくっててすまんな」
楽しくも何ともないただの作業の時間を繰り返させられるならオートでもないとやってられんのは確かやな。
ドラクエとかのレベルアップで戦闘繰り返すのと違って終わりが無いし、、。
装備画面で着せ替えして、ローアングルでパンチラでも見れたらそれで満足
【買取店「日本国内出荷されたスイッチ本体の6割が海外出荷されている」「日本出荷品はまだまだ中国需要がありそう」】
○switchは2017年3月発売後一時的な供給不足で2018年後日本国内飽和状態になっていたようです。
詳しいデータがありませんが、売行き及び経験上でおそらく日本国内出荷されたswitch本体の6割海外に出荷されてると考えられます、勿論その6割の大半は世界最大ゲーム市場の中国で販売されてる違いないです。さて2019年4月19日日経新聞に報じられたように任天堂の人気ゲーム機「ニンテンドースイッチ」と同機用のソフト販売を、中国ネットサービス大手の騰訊控股（テンセント）に認めた、日本国内市場に一気2000円ほど相場が下がりました。その後ご存じのように少しずつ相場が戻っていました、2019年12月10日中国で任天堂switch販売開始されました。日本語バージョンと異なって中国で任天堂の代理店（京東）購入されたswitchは中国のユーザーと一緒にしか遊べないようです、現時点ゲームが好きな方はやはり日本語バージョンswitchを買ってる方が少なくないそうです。
オート無しじゃやってらんないんだよ
龍が如く、ドラクエ、ポキモン、ペルソナ
やっぱJRPGは最高
戦闘結果が一瞬で出てくるようになる
なぜなら自動戦闘を見てる時間すら
かったるくなるからだ
物は言い様だね
買取ルデヤ買取り情報・2020年01月26日 現在
（新品） Nintendo Switcｈ用ソフト ポケットモンスター ソード・シールドダブルパック
ソードのみ4000円 シールドのみ4000円 ※ 9,000円
ていうかどうせ自動なら既にそれでいいわ
経過見る意味ないじゃん
逆に何もしてない待ち時間がめんどくさくなるわ
ほんとえげつなくて笑えねえわあれ。
張り付くのが数日間の古戦場だけだからなんとかやれちゃうのが良くない。
記事間違えてるよ
スマホゲーといえども自動戦闘あると便利なんだよな
ただしフィールド歩き回れるの少なすぎてこの点は寂しい
だからこそのオート放置が正当化されてしまう。
周回をやめさせてちゃんとゲームを操作させる方向には行けないものかねぇ
ゲームとアプリ分けて使ってる人は結構いる
まぁCSならRPGの戦闘部分が手抜きオートだったらぶっ飛ばされるけどね
快適にやり易くがライトユーザーの意志だ
最近のはロックオンで自動で追尾したりさ。カプコンだってラジコン移動やめたろ
同じようなゲームしかやらないなら独自性より快適さなんだよ
寝ても覚めても遊びも作業なんすかね？
毎日だるいんだよ
それを飛ばして結果だけ求めるならそれはもうゲームじゃないよ
やる意味すらない
FF12とか
そういう需要にはスキップチケットって形で対応してる
早い話がスキップする権利は買ってね、てことだ
こんなものが当たり前になったらゲームするの止めるわ
見るだけで楽しめるなら動画の方が遥かに効率良いだろうと思うんだけどね
スマホで忙しい操作とか複雑な操作要求したらクソゲーになりそうだがな
ドラクエのレベリングで毎回戦闘を楽しんでいたか？
脳死状態でやっていたのがただ自動化できる様になっただけだよ
自分でコマンド選択することに喜びを覚えてる人間はそういないだろうし
古臭いコマンド要素が排除されていくのは当然の流れじゃないの
据え置きゲーだって最近のRPGはほとんどアクションじゃん
なんでゲーム＝スマホゲーみたいな話になってんだ？
スマホ最適化でそのクリックすら排除されたわけだなw
慈善事業じゃないんだし。
馬鹿か
そりゃあんな操作性悪けりゃオートモードもあるわな
タッチとフリックしか操作がないスマホでキャラを動かす楽しみを方を見出すほうがおかしい
見てる時間が無駄だから自動で放置して他のことする
アリスギアは操作性含めておもろいで
カブトガニをノーダメで倒せた時は脳汁も出る
ゲームは一握りのコアゲーマーを除いて観戦する娯楽になりつつある
エアプだろこの記事書いたの
ゲームなんて安い趣味すらろくに出来ない貧乏人がそんだけ増えただけじゃねえか
いやそれこそ動画でええやん
ガチャ廻すのが目的になってたりするんだろうか？
戦闘は自動が当たり前なら目的はキャラ集めぐらいだよね？
ストーリーなんて動画で見れば済むわけだし
CSのレベリングなんて1週間もかければカンストしてるやろ、昔のMMOは1レベル上げるのに1月は必要だった。
12年前のリネ2とか、最高効率のPTで3時間狩続けて2％未満の稼ぎとかやで。
あの頃自動狩があったら睡眠時間十分に取れてたやろなぁ・・・
結果だけが重要になってるのはちょっとなｗ
まー放置ゲーだから複数掛け持ちが出来るし悪い事ばかりじゃ無いけど
周回要素が自動なだけ
>>129
＞ストーリーなんて動画で見れば済むわけだし
こんなこと言い出したらRPG全般がそうやん
この記事は即否定出来るな
ソシャゲー憎しで叩いているだけだわな
見るものですらない何か
なにもやらない
って事になったりして
一度クリアしたステージなんてオートじゃなきゃやってられん
スマホゲーなんてプレイヤーの自尊心を煽って金を使わせるしか能がない
面白い以前の問題
何度も繰り返えす必要があるから
飽きて飛ばしたくなるんだよ
お前はFFやDQの戦闘1回1回を面白れぇえええええってやってたのか？ｗ
楽しむことの天才だな
同じ阿呆なら 踊らにゃ損々
てこと？
一般人はレベリング作業なんて苦行でしかないよ？
見てないよ
自動戦闘中は他の作業してるでしょ
流れてるだけの自動戦闘じーっと眺めてる奴なんて居ない
自動戦闘は見ないよな
他の事をしていてたまにチェックする程度だね
エアプ
まあ実際その無駄な行為が大部分占めてる不毛なゲームもどきがソシャゲ
ちゃんとしたゲームやるときはCSでやるわ
コツコツ成長させて無料石でガチャ回す以上の面白みないっしょ
ならFacorioやろう、Rimworldでもいいぞ
ソシャゲは他との競争の過程で、他よりお手軽に、でもできるだけ拘束時間を長く、課金したくなるように、みたいな歪な進化をしたからやたら周回を増やしながら自動戦闘させるみたいなよく分からん事になってる
能動的に考えて動くゲームじゃないと満足出来ないワイには、SEKIROが神過ぎてトロコン＆カンストまでプレイしたわ
個人的に自動戦闘は否定派
そもそもそんなゲームはしないしな
まぁ、楽しんで遊んでいる人にとやかく言う必要はないわな
戦場ハイエナと死体漁りとアイテム回収と戦闘出来れば良し
時間無いならゲームなんかやる必要ねーんだよｗ
貯金の方が楽しいだろ 現実で頑張った方が良いよ
オートで何千周もさせられる
それは仲間じゃなくて全員自キャラ
スマホゲーは脳死ゲー多すぎる
ゲームを楽しんでるんじゃなくて依存欲求を満たしたいだけでしょ
自動じゃなきゃやってらんねえってなった時点でもう飽きてる
コンシューマーの小一時間でもレベリングすれば現行の店売り装備に切り替えれるほどお手軽でもないのが異常だよ
後は単純にゲームに割ける時間がそんなにない
ただの暇つぶしにやってるんだからスキップやオートなんかの時短は必須
家ゲーは自分で動かすけどね
っ
て
た
普通のゲームとは違う
任天堂で我慢できる人と段階が違うだけで同じなんだよ。
だから相互に話が噛み合うことはないんだよw
グラブルは手動とオートが良い塩梅でさすが覇権コンテンツだと思う
だって俺がそうだもん
悠々と動画見ながらそれで終わりw
アクションゲーなんかは自分で操作してこそだが
したい
上手いじゃなく、いくら課金したか？で札束で殴り合うだけのアホ集金コンテンツ
そのアホ集金コンテンツに金を払うバカがいるからちくしょう
ゲームの話だよ
本気で論点わからないならお前がもっと現実で頑張るべき
ゲームやってるかんないわ、BOT対策だろうけど。
ガチャだけするゲーム多すぎ
こいつら普段CSゲーなんてやってないだろうしこれでも十分満足してるだろ
毎回操作してたらしんどい
RPGの雑魚戦はオート戦闘で勝つための編成を考えるゲームやないか
擁護派もゲーム性を捨ててるし、開発もゲーム作りを放棄してる
パチと同じでギャンブルに申し訳程度の液晶演出がついてるだけ
電車待ちの間とか数分あれば遊べる作りでないと無理
全てのゲームが自動になるわけでもなし
レベリングの代わりにイベントマラソン走ってるから
今のゲームはレベルカンストはエンドコンテンツじゃなくてスタートライン
検索したら28年前じゃんｗ
ボス戦はじっくり手動
これがパターンでしょ
そもそも昔のゲームでもレベリングはただの苦行だったから
誰も好んで修行僧になりたくはない
遊びでまで苦労やストレス溜めてどうする？って思うし
俺もすっかりコンシューマはやらなくなった
世の中にはその"苦痛"を"快楽"だととらえてる人も居るし、全員が一様にその"苦痛"を受けてること自体に"快感"を得る人も居るから・・・
コンシューマーは腰を据えてやるのですみわけもできている
腕試し的な戦闘だけ手動で遊べれば良いんだし
FGOなんて最強のRPGだろ
ユーザーがイキリ鯖太郎言われてブチ切れ切れてたと言うことは
それだけ深いロールプレイ(なりきり)をしていると言うことだ
俺もテイルズはボス以外は自動で見てすらいない
吐き気がする
馬鹿じゃん
なにも楽しいのはゲームだけじゃないのに
ザ•馬鹿な大衆の遊びって感じ
RPGのレベルやスキル上げるのに時間掛けるとき自分は苦にならないタイプだけど生粋のRPGプレイヤーでもない限り面倒な作業なだけだからな
環境に合わせてゲームは進化するんだよ
どういう編成でどういうスキルをどのタイミングで発動するようにパーティを組むか・・・等々
つまりビルドだな
それを知らずに議論したところで仕方ないし、それを分ってない開発のソシャゲは大抵失敗する
阿保みたいに拘束時間が長いからオートがもてはやされる
例え面白い要素を持っていたとしても、拘束時間の長さで本末転倒な悪循環起こしとる状況
数ある手札から工夫してデッキを組むのがソシャゲRPG、つまり戦闘前の作業がゲーム性
だからソシャゲは戦闘オートが一般的
それだけの話
賛否もくそもない
ステマでいくら貰ってんの？
オートを仕掛けて放置
その間は他のゲームをやる
俺むしろソシャゲに疲労とストレス感じるわ…
クッキーBBAから言えることだけど、操作してるんじゃなくプレイヤーが管理されてるだけという
これは真理
VATSビルドばんざーい
そうみせかけてるだけで実質は特定の強い駒集めるだけの作業
もしかしてほかのゲームのマネジメントみたいに組み合わせでゲーム性あると思ってたの？ｗ
RPGなんて基本的にアクションじゃなくて成長を楽しむものなんだから戦闘に楽しさを求めてない人間からしたら合理的。
アクションRPGはアクションが自動化したらそりゃダメだけど、これはただのRPGの話なんだから。
せめて楽しみの一つでもあればいいけどやってる事が時間を消費しての素材集めとか自動やスキップでええよなってのはそう思う
アプリはあくまでアプリケーションであり、その部類がゲームかどうかだからその煽りはアホ
やるのはザコ戦だけ 当たり前だろ？
グラブルの時手動でやったけどくそ大変だったぞ、今じゃもう面倒でたまらん
なおプリコネはスキップ出来ても張り付かなければならない模様
しかも付きまとうものは課金
もう終わってるだろ
あれ面白いよな