Twitterより
親の持ち家が東京都23区内にあって、機能不全家族ではなく、スポーツや塾に打ち込める環境があり、私立校に入学できるほど裕福な人はSSRだよ。そういう人が「うちはいいごく普通の家庭だけど有名大学に入学できた。恋も遊びも封印して1日20時間以上勉強した。できない人は努力不足」って話している時の
— ℙ𝕦𝕝𝕞𝕠 (ぷるも)⭕️ (@pulmo_p) September 16, 2020
虐待サバイバーや貧困の連鎖でもがき苦しんできた人の顔、想像できるかい？ 自分達には青い血が流れてると誇っていたフランス貴族を見る、貧困層と同じような目をしてると思うよ。でも言ってる方は自分が経験したことがない苛烈な虐待や貧困を想像することもできないから悪気ゼロなんだよね…(´ω`)。
— ℙ𝕦𝕝𝕞𝕠 (ぷるも)⭕️ (@pulmo_p) September 16, 2020
これぞ、ホントの地域格差ですよね…
— 水宮@呉鎮守府 (@mizuno_miya3) September 17, 2020
親の持ち家は東京23区にあって
— ゆまーまま (@aboook) September 17, 2020
私立高校、予備校、大学に通わせてもらったけど、機能不全家庭でそだった人間です。
わたしは、なんでもいいから「普通の家」で育ちたかった。
4畳半で親から虐待だとか、水道止められてたとか、そういう層のことを努力不足と思う人は少ないんじゃないかなぁ。
— あたおか (@fABDFXdgZSy4o9R) September 17, 2020
普通に中高過ごした同級生で、休み時間DSやって放課後部活やってマック行って20時までゲラゲラ笑って家帰ってYouTubeみて寝る、みたいな人を努力不足と指摘してるのでは。
とりあえず振り回せば凶器になる刀や槍より、よほど訓練しないと的に当てられない弓をまともに射れることが武士の証だった。農民に弓を鍛錬する暇なんてなかったから。って話しを思い出しました。
— 瀬久原万太郎 (@mount_low) September 17, 2020
でも、仮に僕がSSRの環境で育っても、
— まらりん＠純ケツを杯に酔いしれる者 (@mararin_ikisugi) September 17, 2020
有名大学に合格できる自信はない。
ストイックに長時間勉強することもできない。
未就学児から塾通いしてたけど、
僕は一浪してやっと中堅大学に合格。
環境ももちろん大事だけど、
有名大学に入るにはそれだけではダメで、
やはり本人の努力と才能も必要。
絶対無理で同意しかないです笑
— tee (@tee3851) September 17, 2020
恵まれてても、
ご飯食べて風呂、睡眠も考えると、20はキツすぎる
東大に入った方も15時間っていってましたからね
自律神経のバランス崩れて精神崩壊します
この記事への反応
・まぁ、傲慢だよね
ただ
上には上がいるし
下にも下がいる
裕福だろうと貧困だろうと
自分が恵まれていないと思っている時で傲慢だよ
・普通って結構幸せだと思う
・大学2年の時に親が離婚して引越しからの車もバイクもサークルも諦めバイト増やして自律神経失調症になったワイの話聞きたい？
・まず地方に生まれた時点でハンデがデカすぎる
東京一極集中はデメリット多すぎだろ
・パラサイトや…
・努力しか知らない奴は苦労を想像できない
・他はともかく、「1日20時間以上勉強」が本当なら「できない人は努力不足」発言を認めます。
・いらっとする気持ちは分かるんですけど、それでその富裕層に憎悪を向けてなにかいいことあるんですか。自分の不幸な今を環境のせいに全振りして幸せになれるんですか。
・イチロー選手や松井選手の家庭が、親が飲んだくれて暴れてたら、野球には打ち込めません。勉強でもスポーツでもある程度、経済的にも精神的にも安定して落ち着いた環境でなければ、子供は努力や才能を伸ばして活躍することは、難しいです。
【【差別】立憲民主・小川淳也氏「どういう人間かは、どういう生い立ち、どういう環境かに規定されるんですよ！」】
【「大手に入社したら裕福な家柄のコネ入社ばかり。私は底辺出身だけどハングリー精神で出世できると思ってた」 → その後、知った現実があまりに無慈悲すぎる・・・ 】
よそはよそでうちはうちと個人的には思う
コロナは風邪だから大丈夫
アメリカでは「銃」
日本では「ガソリン」
それを使うと金持ちを引きずり下ろすことができる
結局努力できる限界はそれぞれ個人にあって人によっては環境次第でマシになったかもしれないってことではあるんだけど
環境を言い訳にするやつほどなにもやってない
人生100年楽勝だからいいよね
日本の自称貧困は
南アフリカで20歳くらいで死ぬ連中の前で同じこといえんの？
背中等に彫り入れられて結局ＤＶ食らって夜逃げして
祖母と母子みんな統合失調症になって
母親がデリやってるって言う家庭環境は見たことある
黒人の考えと一緒だな
習い事もほぼ毎日五種は行かされたけど
サボって友達の家でゲームしてたからスマヌとしか言えない
その後数ヶ月後に家に電話がかかって来て大変だったわ
ほんとそれな
日本に産まれた時点で大抵の奴はSSRだろ
東大生の親の75％は年収750～1000万であるという現実。
成功者の大部分は努力よりもまず
大前提として圧倒的に恵まれた家庭環境に支えられている
だからといって環境を言い訳に努力しないのも傲慢ではなかろうか？まぁ努力したところで飯塚神の前ではゴミなんだがな
日本にそんなやつほとんどいないのにネットじゃ全員自称貧困で苦しんでるから努力してるのに勉強出来ない可哀そうな人ばっかりだぞ
死後は異世界チートでハーレム生活を送るんだ！
でもそれを受け入れて自分の幸せ探すしかないぞ
だけど裕福な人間がアホなのは非常に情けないと俺は思う
貧困層でアホでいることより更に哀れの極みに達するレベル
そこまで言わないが日本に生まれた時点でSSRなのに貧困なの何なの？
中学生の頃から朝から晩まで働かされてほとんど自由がない奴とでも言うのかと
自分の環境が悪いんだ～っていう奴は事情を詳細に書いてから言え
持ってるもんで勝負するしかないのはみんな同じや
環境のせいにする前にするべきことがいっぱいありそう
もちろんお前は優秀なんだろうな？
金持ちとはいえ、その裏のドロドロとした現実を見えてない貧乏人も同じこと。
睡眠と学習の関係からいって非効率だから
どこにいてもなにしてても言い訳ばっかしてそ
勉強の持続時間と学習環境の優劣は相関関係があるから
それと1日20時間の勉強などという極端な例を持ち出すのをやめよう
政府が手厚く保護してくれてるんだから
自分たちが貧乏自慢しているときの貧困国の人の顔、想像できる？
普通の家庭だけどって普通の家庭だと思ってる奴に言ってるだけで
そいつは自分が「俺の家は普通の家庭じゃなく虐待されてたよ」ってだけだろ
お前は人生ハズレで残念だったな。
努力もせず、身の丈に合わない生活を望むバカ共が騒いでるだけ
アメリカ
もちろん親が教育熱心で無理矢理勉強させる環境なら高学歴になる確率は上がるだろうけど
結局は本人がどれだけ努力するかでしょ
マウント取る事にしか頭使ってないから
もっと努力しようと前向きになれるか
俺の環境はお前と違ってよくないからできないと不貞腐れるか
戦後なんてみんな等しくクソな状況で親ガーなんて言わずに
ひたすら勉強仕事に励んできた人が今の金持ちの基盤作ったわけだ。
自分がその基盤を作ろうとしないで、ツイッターで親ガー親ガーだもんな。
仮に金持ちに生まれたとしても、金食いつぶして破産させるだろ、こいつ。
で、虐待受けてたの？勉強する間も無いくらい生活費稼ぐためのバイトをしないといけない環境だったの？
極端に不遇な環境の人を例にあげて、｢努力不足だと言うのは酷い｣って言うのは卑怯だよ
自分がそういう環境じゃないなら、言い訳に利用するだけの最悪な人間
環境のせいやら努力不足と言われることに文句いう奴は腐るほど沸いてくるが
本当に努力してたけど無理だったという具体的な主張はネットですら一度も聞いたことないのが証拠
努力って言葉は無限ループだからなぁ
マジで努力してそれでも結果がでない人がそれを言われるとキツイ
それでも前向きに努力できる人はマジで尊敬する
俺は本気でやって無理だったら不貞腐れないけど萎えてやる気がなくなる
富裕層が更に富む方向に舵切ると長期的には余計舵取りが難しくなる
でも富裕層予備軍は富裕層になりたがって下を利己的に利用する
恋も遊びも封印して中学校から毎日勉強して今も努力してる奴が文句言ってるなら出て来いよ
子持ち世帯の平均世帯年収は800万程度なので、平均的な家庭が多いって印象だな
てか、東大みたいに日本のトップクラスになるのは、英才教育は必要だろうけど、地方国立大や有名私立くらいなら、努力すれば誰でも入れるわ
1日20時間勉強して有名私大止まりなら本人の能力は三流以下だろ
コモンの親から生まれたならコモンなりの仕事しろ
どうしても上目指したいならアンコモン程度にしとけ
横だが、本気でやって無理って具体的に何をどのくらいの年月やって何を目指したの？
自称本気でやったって人すら初めて見たわ
荒川「俺を忘れるとは正気か？」
1日20時間勉強するのが本人の能力だろ
大半の人間には無理だわ
さらに地方都市とそうでない場所で相当な格差がある二段構えやばない？
結構な人間が環境のせい自分のせいじゃないって心の底の部分で思ってる層がいるってことだろ
そんなこと考えてても何も変わらんのに
客観的にどれだけの時間努力したのかだよなぁ
中学入学から平日も休日も毎日12時間は勉強を続けて、それでも早稲田や慶応すら受からないレベルの人なんて居るかな？
学習障害のある人なら無理だろうけど、普通の人なら、東大や国立医学部みたいな異常な偏差値求められるところじゃなければ入れるでしょ
だから結果を出せないやつは殆ど努力してないんよな
ソシャゲと一緒や、相当数の日本人が環境のインフレに飲まれとる
アメリカで貧困とかのデモになぜか白人が参加するのと同じや
努力というのはお家として脈々と受け継がれるものだ。
ゴミは生まれた時から根性無しのゴミ遺伝子だから仕方ない。
横だが、3か所の凄い地区があったらなんかヤバイのか？
大半の人間は地方都市レベルとそうでない場所しか関係ないだろ
日本にも世界にも金持ちたくさんいるけどお前にとってなんかマズイのか？
次にその子供が更に少し良い環境をその子孫に与えろ
それを繰り返せば将来お前の一族はSSRになれるぞ
努力ってのはそういう積み重ねだろ
最初に見たモノを基準にするんだ
どんなに裕福でもソイツにとっては「普通の家」だ
横だが、多分貴方みたいな人にはいくら言っても理解できないだろうが
どれだけ時間をかけて努力しても報われない人はいる
なぜ貴方みたいな人達がそれを理解できないのかと言うと、貴方たちは努力が報われてきたから
もちろん、全てのことに報われてきたとは言わないが、それでも報われた
その経験があるからこそ、報われないと言うことが理解できない
だってお前に言ってないんだもん
20時間の努力？ 家や食事などその環境を作り上げてるのは誰ですか？
それぞれのなかに上中下の格差があって
裕福のいう努力が足りないってのは裕福のなかのカテゴリーのなかでの話やで
オープン馬の話をしてるのに未勝利馬なんかお呼びじゃないだろ？
上から相手にもされてないってな空気をリアルでもネットでも実感できなきゃだめだよ
大半の人間が関係ある地方都市レベルとそうでない田舎とかですら相当な格差があることを指摘してるから問題ないでしょ
時間をかければある程度のレベルにはなれるからね
100メートル走で10秒代以上で走るのは足の長さや筋力の才能が必要になるけど12秒代なら努力次第で出来るようになる
16秒代で走ってる人が精一杯努力した結果って言っても信じられないよね
こういう毒を吐いて何かが変わるってのか？
努力不足なんだよ
あそこら家有ってもド底辺だぞ
発達の人が一番努力や苦労は人によって違うってわかってるだろうに
1年待つ
スイッチを買う
箱を買う
それで成功してるなら、親の七光りでしかない たいていは半端な成果しか出せてないけど
同意する
その顔は犬のウンコ踏んだ時のために取っとき
で、どれだけの努力をして報われなかったって言ってるの？
努力が報われなかった経験なんて誰にでもあるんだよ
１位を目指してたのに10位や20位になる事もあるし、それだけみんな切磋琢磨して競ってるんだよ。
それを、大した努力もせずに、努力をしても報われなかったって？報われるだけの努力をしてないから報われなかっただけだろ。もっと努力をしろ
金持ちに生まれたら生まれたで貧乏とはまた違う苦労がある
学力や学歴、コミュ力と人付き合いの求められるハードル凄く高いからな
特に社交性ないと地獄だぞ
相対評価の世界ならそりゃ相手も努力してんだから早々報われんがそんな事言うアホはおらんか
荒川「また俺が忘れられてる...
練馬「そのようだな、だが安心しろ今回は俺もだ
お前の親のお陰が80％
基礎スペックが違いすぎる人と出会ってボロボロになっていく人を何人も見てきた
資産が無いから子供の教育ができない、多少努力しても、その間に富裕層は資産を使ってその何倍もの教育を子供にしてる
底辺が多少伸ばしても、富裕層はその何倍も伸びる
それで格差が広がってるのが現実
底辺は淘汰されるしかないのが資本主義
その理屈ならその3区があるから格差の問題なんじゃなく
地方都市とそれ以外の方が問題なんだろ
ついでに言わせてもらえば農家の方が資産持ってるとか普通にあるから（税制優遇もあるし）
格差ってのは地域の問題じゃなく単に金持ちと貧乏人の話だろ
23区に3000万の家持ってる奴と地方に4000万の家持ってる奴だったらどっちが格差あるんだと
自分を受け入れてくれるパートナーを探しな
努力ってのは計画を立てることも含めての努力だろ
中期計画長期計画を立てて努力をしてる
やみくもにただ、やってますなんてアホはおらんわ
これ普通に才能と努力の賜物だと思うけど…
つーかこんな人間おらんでしょ
逆に頭悪くなるわ
ちゃんと読んだ？
全てのことに報われてきたとは言わないがと書いてるだろ
思い込みはダメだぞ
富裕層は費用かけて勉強させてるから～って言う奴いるけど
同じ時間すら勉強してないで遊んでる奴がほとんどなのに資産のせいにするのはおかしいわな
その人間に対する責任を負っていない以上、何か物いう権利もない。
第一社会性がある人間なら、どんな地雷があるかもわからないのにわざわざ言及する事がリスクでしかないのはわかると思うけどね。
程度なのは、やり方間違ってるんじゃない。
あのさぁ、努力の期間を言うことに意味あるか？
ここで俺が東大を受かる為に10年間努力したけど受からなかったと言ったとして
本当に努力してたのかどうかなんて分らんだろ
結局は努力が報われなかった時に諦めて努力をしなくなるやつが悪いやん
例えば司法試験では平均で4000時間程度の学習時間が必要って言われてるけど
2000時間しか勉強して無いやつが、努力が報われなかったとか言ってるの、スゲーアホらしくね？
もちろん2000時間でもかなりの努力をしてると思うよ？でも努力不足としか言いようが無いだろ？w
どこに努力の期間なんて書いてるんだ？
クスリでもやってるの？
では、4000時間努力して報われなかった人は？
なんかおかしいぞお前
底辺から見りゃ高学歴でもそいつの家庭（親族）の中では落ちこぼれだったりする事が多々ある
周囲にはエリートしかいないから落ちこぼれたときや一度レールから外れた時の精神的苦痛やばいぞ
一定以上の水準で社会生活を営んでいる者だけを人として認識してるから
そもそも金持ちのが勉強が大事だと認識してて子供に勉強させようって意識を持ってる
貧乏のはそういう意識が低い
貧乏人だけに強制的に勉強させたらめちゃくちゃ伸びるぞ
「底辺学校で育ったけど大半が毎日20時間を言わずとも毎日１０時間以上は勉強してた。それでもみんな有名大学行けなかった」って言える奴いないだろ
いたら嘘つき
あほか？
4000時間で無理なら
5000時間努力をするんだよ
いやめちゃくちゃ居るだろ
誰かが敷いたレールにしがみついてるやつ
頭を使う前に手を動かせ、が効率が良いと思ってる いや良い親が居れば実際良いんだろう
一回失敗すると、計画が無いとダメと気づく
自分で失敗してるやつは、普通とか努力とか、大雑把でデリカシーが無い事を言うやつは少なくなる
かわいそうだけど能力が低いんだろうね
人より努力が必要な人は居る
そういう人に対しては努力不足とは言わないだろうね
でも、ここで騒いでるアホは4000時間の努力をせずに騒いでるアホでしょ
富裕層じゃなくても虐待受けてる家を一般的な会話に含めて語ったりしないわ
このネタで書き込む奴らは誰も自分が歴代家系の中で
一族を裕福層に押し上げた人物になろうともしてないんよな ただ他人の力で楽したいだけやん・・・・・・
歴史大好きな奴らも自分の歴史に興味ない奴多すぎるよな
他人（歴史上の人物）の自慢ばかりして自分がそう成ろうともしない
中には結婚もしないで一族に終止符を打つ奴もいるよな～
文盲かな？
4000時間の努力をした人を批判なんてしてないだろ
大した努力もせずに文句だけ言ってるやつを批判してるだけやん
仕方ないと言ってもらえる理由探してる間に何か行動しろよ
福祉系の課で公務員してる俺からしたら貧困層が公的扶助をそれなりに利用できる国に生まれてるのに底辺のままならお前の努力不足だろとしか思えんわ
そうじゃなくて、4000時間程度学習機関が必要なのにその半分しかしてない奴が報われないと言うのはアホらしのなら、必要な時間を勉強して報われなかった人はどうなのと聞いてるんだが？
何の努力をどのくらいしたんだ？と具体的に詰めると逃げ出す奴らばかり
能力不足だろ
どうもクソも自分の能力不足の責任は努力不足と同じくらい自分で取るしかないものだろ
無能に生まれたことが罪なんだよ
嫌ならさっさと死ね
まぁ日本に生まれただけで感謝するしかない
実際これ言ってる人も、貧しくて死ぬ心配はなくて努力次第で逆転可能な国の奴がこれを言ってるのを聞いたアフリカの貧しい人の顔なんて想像してないだろう
なにがどうなの？だよw
アホかお前
努力をして報われなかった人は更に努力をするしか無いだろ
でも、努力不足とは言われないと思うよ
ここで言われてるのは、4000時間に到達してもいないのに、努力が報われなかったと言ってるアホの話だ
それすらどれだけ時間かけてもできないというなら人間未満だから人間様と生まれの貴賎について話す土台にすら立ってないから
努力をしても報われないかもしれないから努力をしないってアホな理屈を展開してるやつが居るからなw
甘えでしかないとおもうけどな
昔の人たちが努力してきたからいまの
ネットでこんなことほざいてる底辺が生きられてるんだよ
いやお前の現状は100%お前のせいだよ
個人の能力によって上下するのは当たり前だろ
で、何が言いたいの？
努力が報われない可能性があるから努力しないの？w
現実の統計みるとお前の意見はただのウソだけどな
生活レベルをそっちに合わせろとでも？
物だけ見ればな 教育や機会など目に見えない物を入れたら違うだろう
富裕層に重税かけろ それでようやく同条件だ
それを4000時間の努力をしてない人が言ってもww
って言われてる気分なんだよな 底辺層からしたら。全く的外れ
現実の統計ってのはなんのことですか？
提示してみてくださいよwww
能力不足のゴミに有効な統計提示することなんて出来るのかな？
俺が馬鹿なのは環境が悪い！！
ってな言い訳だろ？
すでにかかってるけどw
あ、ご存知でないですかw
教師とかの周りの大人も余裕の無さから子供や立場の弱い人間をストレスの捌け口にするの多かったし
この美しい国は無責任な上級国民以外自己責任だというのにｗｗｗ
学校のお勉強や将来活かせるスキルを身につけましょうがお前にとってはケーキなんだなw
努力が報われないから努力しないなんて一言も言ってないのだが？
一つのことに10年20年努力しても知識は蓄えられてもそれが実を結ぶとは限らないと言っているんだが？
まともな大学行ってるやつなんて全体の２割もいないんじゃない？ まともって言う定義によるけど
少なくとも大学いけてるのは５割という統計はある
てかお前絶対こういう論理的な話できない人間だから、コメするだけ無駄だろうが
地区がどれだけ底辺だろうが公立の教師だろw
軽すぎるだろ どこが重税だよ
現実に格差が広がり続けてるという事も知らなそうだな ９９％の富は１％の人間に偏ってるとか
毒親が原因で大学にいけず、高卒フリーターしてるよ
富裕層はすでに多く税金払っとるで
教育を完全に同条件にするには生まれてすぐに親から引き離すしかないんやが、ディストピアかな？
他で誤魔化すな
あー、やっぱりそれを統計と言っちゃったかw
努力や勉強時間との相関関係が明示されていないデータだから底辺は努力不足というものを反証する材料にはなってないですよねそれw
例えば勉強時間と進学先の偏差値が比例関係にないデータとかであればそれを主張することもできたね
さあ早く論理的にレス返してみろよ無能w
彼等を見てどう思うの
もうちょい客観視したら？
社会人以降は環境もクソもない。
シンプルにお前の努力不足
先進国の時点で「普通」の価値観がかなり上位にあるからブーメランだってのに
むしろ上位2%引けて喜べよ
そのこと理解してるか？？
何の話してんのかサッパリわからん コミュ障すぎるだろお前
まずお前の理論が全く証明されてないから反証うんぬんって段階じゃないだろ
まじでそれ
運も実力のうちなんだし、暇があったら這い上がってみろってんだ
僻んでるからいつまでも負け組なんだろ
下を見て、それより少しでも上ならまだ大丈夫、してるだけのバカ
全て環境のせいにして努力もせず暇を持て余して金持ち妬んで叩いてるだけの馬鹿貧乏人は一生底辺のまま
しかし、人生80年時代の今、18年間以降もダメダメなのは、君の努力不足以外に説明できない。
高卒工場勤務だろうが、マネーリテラシー高い株クラは3000万を30歳までに蓄えている。
努力は報われるまで努力しろ派と努力しても報われないこともある派の戦い
俺はどちらも正しいと思うね
はいレアケースあげるだけのバカ 全体の統計で考える頭もないのか┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
こんなところで議論（笑）するお前たちみたいなのは統計的に底辺だから安心しろ。
ホントそう思うw 日本に生まれた時点でSSRだもん。
スヌーピーも言ってるだろ、自分に配られたカードで勝負するしかない
親からレベル高い教育うけてるのは得でしか無いわ 損みたいに言うなよ卑怯者
毒親？田舎？だからなに？
大学いかずに成功掴んでる人は無数にいるだろ
俺は「努力しても報われないことはあるけど、貧乏から抜け出すだけなら日本の健常者はほぼ全員が努力で一般家庭くらいは稼げる。個人の特殊な事情がなきゃ努力不足」派
そりゃあ、例えば20年間コンビニバイトやって｢努力してます！｣なんて言ってても
実を結ぶ訳無いやろ
司法試験なんかは5000時間でも6000時間でも時間をかければ合格には近付く。いつかは実を結ぶよ。
日本の貧乏人って救いようがないな
努力して技術を身につけた京アニスタッフに謝れ
お前がバカなだけだろ
お前が示したデータではまともな大学に行けない80%が努力不足だと言われると反論する術を持ってないという話だよ
アホはわからないことが多すぎて生きづらそうだな
それを20年間何かの努力を続けた人が言うのなら分かるよ
なんの努力もしてないやつが、努力をしても報われない事があるって言い訳をしてるのは、本当に努力をして報われてない人に失礼だろ
レアケースではないぞ無知
個別株じゃなくインデックス買うだけなんだから。よよよさんと言う人がいる。ググれ
お前にマネーリテラシーがないのは大学は関係ない。大学では資産運用は教えてくれないからな。
みんな『やらないだけ』でだれでもできること
そもそも環境が良くないと続けられないんだよ
何の教育もなく、ひたすら負け続け、この先もおそらく負け続けるやつがその無駄な努力を続けると思うか？って話
努力するのには整えられた、この先うまくいくと思えるだけの環境が必要、という事を考えないといけない
その統計を示してくださいはやく
それ完全にレアケースだろｗ
アメリカのガソリンスタンドのバイトのおじさんが大富豪になった話を聞かせてやりたい。
ググれば出る話だが、無知は遊びでしかネットを使わないからな。
差は絶対うまれるもんだし
そんだけ差があれば人生でほとんどまともに交わることもないだろうし
実際には、地方国立大に行くだけでもそれなりの生活水準は得られるよね
100メートルを10秒切るのは難しくても、15秒で走るのならなんとかなるでしょ
それくらいの努力はしたら？って思うよね
負け組が嘘ついてイキってるだけにしか見えないんだけど
そもそも何の努力もしてないってことを前提にするからおかしくなるんだぞ
ここは努力をしていること前提で話さないと
そら、何の努力もしていない人が報われないとかほざくとバカなの？になるに決まってるやん
社会人以降は自己責任だろ
学歴なくても成功はできる
８割が努力不足理論ｗ ごめんやっぱりアホとしか思えないわ
そんな主観的に努力ラインを自由自在にあげてたら何でも言えるじゃん 意味が無い理論だよ 客観的な数値使わないと
単純に統計的にまともな大学に行けてるのは２割もいないでしょ だから誰でもまともな大学いける、はウソです 終わり
まあ、金持ちだろうと20時間の努力はすごいと思うけどね
例がおかしいよｗ
だから余計に訳の分からん話になっていく
何かの目標に向かって努力している人を限定にしないと
結婚して家と車を持って子供二人に塾通わせ立派な大学まで行かせて老後の不安も無い事。
年収300万以下の一人暮らしでエセ独身貴族気取ってることじゃないぞ
まーたレアケースかよ 再現性もない話して勘違いさせるのやめろよな
正直大人になってからの努力の方が重要、大人の方が人生は圧倒的に長い、良い生まれなんぞ少しスタート位置が前なだけや
大人になって世間体を気にしたり努力を忘れたから今のお前が居るんだよ
環境なんて自分で作れ
多くの人が社会人になってから取得する高難度資格だってある
人のせいにするな
東京の、満員電車や狭い家、人混み、犯罪率、それらをかいけつするための地方交付金はゼロ
これらは無視かい？
大なり小なり人生に壁なんて誰でもあるのに自分は恵まれてない特別な人間とか思ってるんだろうな
出身大学と勉強時間の相関関係はあるんだよなあ
しかも一定以上の偏差値地点に到達するまでは勉強時間は右上がりグラフを描いてるしなw
実際国民の8割どころか9割はまともに勉強してないバカじゃん
具体的に司法試験を例にすることの何がおかしいのかいってごらんよ
それは23区内の方が多いんじゃ
ちゃうちゃうｗ
コンビニの例
世界標準！世界標準！
実際に底辺には多いぞ
休み無く働いて努力をしてるのに報われてないって言ってるあほ
目の前の仕事をすることを｢努力｣と思ってるんだろうね
子供が意見を交わせる大人の数や種類が本当に少なすぎる
親と学校の先生くらいだよ 本当に
田舎すぎるのも無理だから、程よい地方都市が最強
横だが、俺は8割以上は本気で努力はしてないと思うぞ
俺もたいしてしてないし、周り見ても勉強より恋愛やら遊びをしっかりやってたし
ここで語られてる努力なんて文脈からしてみんな主観的な努力の話ばっかりに見えるが
ついでに言えば、みんな（8割）って時点で、みんなと比べて努力してると胸張って言える人じゃなくて、一般以下の努力になると思う
そういう勘違い努力を話しに加えると全体の流れがおかしくなっちゃうから気をつけないとね
司法試験の例は良い例だよ
故にこんなところに書き込みをしない。
Q.E.D. 証明終了。
成功者の定義があいまい
やり直し
それはお前の思い込み
独身でも堀江や前澤は世間的に成功者です
仕事以外に勉強時間確保してるやつ日本にはほぼいねえだろ
仕事しかしてないって時点で努力不足なんだわ
努力不足を環境のせいにすんじゃねえよみっともねえ
再現性あるだろ
ググってからかけよ
え、もしかしてs&p500をご存知でない？
お前の頭の中にしかいない成功者じゃんそれ
勘違い努力と思うかも知れないけど
それを努力とカウントするアホは多い
だから、努力不足と言われた時に素直に受け入れられない
まともな大学とかいう主観で草
反論にイライラしたりと無駄な休日を過ごすんだろうな
そして子供の頃からそんな時間の使い方をしてきたから今があるんだろう
同じ時間で何かに打ち込んで集中してきた人とは雲泥の差がある
それをブラック企業のせいにするやつも居るからね
職業訓練受けたら、失業保険を待機期間無しで貰えるし、職業訓練受けてる間は失業保険が継続的に貰える
そうしたら時間は出来る訳だから、自己学習でスキルアップする時間も出来るはずなんだよね
自分の無能を呪えばいいのに
頭が悪い、努力しない怠惰な性格、そのうえで出た結果は全て環境のせい
一つでも、社会人として持っていてはいけない特徴すべて兼ね備えてる
こいつらはこの先ずっとここと同じような場所で言い訳するために人生のリソースをさきつづけるんだろう。
内心で双方に理解を示すのみ
東京の中でもむしろ少数派で極一部な新宿とか渋谷とかの都心のイメージなのがうんざり
1年真面目に働けば簡単にスラムから脱出できるような国で言ってるならそりゃ努力不足だろ
人口の多い世田谷区をイメージすればよい？
何の参考にもならない
これだから下級国民は・・・
コロナの影響でリモート学習も進んでるしな
東進予備校は、20年くらい前からカリスマ講師の衛星配信してるから、地方だからって言うのはあまり言い訳にならんと思うんだよね
まず目標が無いから計画も立てないし努力もしないし、達成する事も無いんだろうね
私は途中から貧乏になった家庭なのでどちらもある程度わかる、ちなみに就職に関しても生まれがいいとマジでコネ入社で努力もしないでそこそこの地位を得られる事がある
自分はこんなにみじめです！って宣伝して馬鹿じゃないのかね
そりゃたくさんいるだろ
ゲーム（）のトロコン程度なら
うち一部上場の外資だが、元ホストの営業マンがトップの売上出してるぞ
まあカーレーサーは生まれた環境にも恵まれないとやってらんないわな
ゴルフは才能さえあればワンチャンあるけど
底辺は何でもかんでも批判して他人のせいに一生してなよ
プログラミング好きが高じて今は東京でコンサルやってる
年収は650ほどで威張れるほどじゃないけど環境言い訳にせずそこそこの人生送ってきたと思う
つーか親に甘える余裕がなかったので自然と自分で何とかせんといかんと思ってただけで特に努力もしてないが
社会人になってからは本人の努力次第だろ
司法書士や行政書士や気象予報士みたいな、高難度資格で誰でも受験できるようなのって社会人になってからの合格者が大半やん
環境のせいにして腐らないってのが大事やな
それは努力不足派寄りの俺でもそう思う
あれは金がなきゃそもそも子供の頃から努力ってのが出来ないから
いくらでも出来る勉強とはわけが違う
環境のせいにすりゃぁ楽で良い
言い訳すら手抜きだって奴だ
ライバルは少ない方がいいんだから
よくわからんがこういうのも承認欲求っていうのかね？
俺は可哀そうなんだ！だから仕方ないんだ！って言い訳
想像してたより恵まれない現状に対して「周りが何もしてくれないからだ」ととことん甘えた発想から出てるんじゃね
成功する奴はすべからく努力してるからな。
貧困云々で努力しにくい環境にあったことは否定しないけど、成功してる人と付き合うと人生の密度が違いすぎることに気づく。
努力もせず妬まれても相手だってやることやれば？としか言えないだろう。
片親のプロ野球選手とか今たくさんいるけどな
億超えプレイヤーに限っても5～6人はいる
割合で言えばかなりのもんでしょ
地方に生まれたってだけで越えなきゃならないハードル増えるんだし
同意しか無い
ガチャを回すことすら許されず虐待されたり、働かされたりしてる。
と、同じことを平均以下の人達はお前等に思っているわけだよ
野球は金のかかるスポーツとはちがくないか？
どっちかっていうとテニスとかゴルフとかじゃ？詳しくないけど
ごくたまになけなしの金で有料ひいてもそうそういいものは出ない
そういう人に限って文句言う
それ貧困層じゃなくて虐待されてる特殊なケースな
金持ちで虐待されてる奴にも同じこといえんの？
それを当たり前と言えるのは環境に恵まれてるからなんだよ そういう知識にアクセスできないのが貧困の怖さ
それと23区を一括りで見るなよ
F1のコクピットにも座れない
そういう意味の環境ならあるかも
それお前が馬鹿なだけだろ
ホントの富裕層は税金が高い日本なんざとっくに見限ってるぞ？
そのクラスは親自身も日常的に勉強してたり、学習の大切さを知ってるから子供に習慣付けるからな。
そうじゃない家は成長の過程で気づかないといけない。
努力厨とかいってる間は成功せんだろうね。
失敗する人の努力目標・・・大統領になる、などの最終目標をいきなりたてそこまでの内容は白紙
貧困層は半数以上が虐待されてたり自由な時間が作れないほど働かされてるってこと？
どこの国の話？
日本は親が生活保護でも子供は遊ぶ時間があるはずだけど
本当ならそんな酷い国は国連に報告した方がいいんじゃない？人権って言葉がないんだろうね
失敗する人：やらない理由を探すがうまい
これがマウントか？
嫌なことだがマウントするの楽しいっていうの少しわかったかもしれん
失敗する人:ここにいる
先日の2歳への肘鉄事件みたいに、暴力が日常的に起こってるような家庭で育った子供はそれが当たり前になってるから、将来DQN確定にしかならんし
少子高齢化だからって不幸な子供はいらんわ
頭いいと将来の問題を計算するからな
DQN家庭ですらテレビやネットで知恵を付けて産まなくなってる
子供が労働力になってた昔と違うし貧困層が産まなくなるのも当然だと思う
本気で少子化どうにかするっていうなら子供でも一定時間は働かせてもいい世の中にした方がいいんだと思う
可哀そうだから推奨はしないが
簡単に移住出来るのにハードって言うほどじゃないだろって思うわ
関東に実家あっても実家の世話になってない奴なんて山ほどいるし
その10倍は努力しなきゃだめなわけで
やっぱり努力不足でしょ？
普通に暮らしてる時は
裕福だなんて思ったことなかった
１０年前に爺さん死んで
余った爺さんの家を賃貸に建て替えたら
家賃がめっちゃはいってくるようになって
都心の土地って運用すれば莫大な金を産むんだなと思った
自分が持ってるカードで勝負出来てねぇんだから甘えなんだよ
思うことはあってもそいつにとってはそれは捨ていい価値観なんだし
コロナは予想外だから仕方ない部分もあると思う
最初のツイートの言う精神的含む富裕層と貧困層 だと、たとえ最終ゴールが同じ(例えば東大)だとしても“してきた苦労の量”がハンパなく違う。
貧困層は時に回り道せないかんくらいの努力が要るけど、環境が整っている人だったらそんなん要らんし。
寝ても同着(或いは先行)できたウサギとカメのウサギやな。
苦労の量なんてわからんやろ
都合のいいことだけ見てるだけやん
そんなこと言ったら極論アフリカの子供たちはって話になるだろ
貧困層＝虐待や強制労働させられて時間のない人生
みたいな例になるんだな。日本人そんなのばっかりだと思ってんのか
それだと、一般層＝収入が普通なだけで他は完璧で特に悩みがない。ってことになるはずだけど日本人って大半がそんないい人生やってると思ってんのか？ｗ
コイツらの言ってるのって富裕層と貧困層じゃなくて
非の打ちどころのない漫画みたいな人生歩んでる奴と虐待と労働させられてる奴の対比だろ。妄想ｖｓレアケースってアホくさ
そしてその格差を是正しない政府も悪だ！私達のような弱者こそ本当の社会をしっているのであり、私達が幸福な社会を作ることこそ絶対的な正義なのだ！
って言ってるように見える。韓国人みたいなツイートだね。
言い訳多いし卑屈なのにイキリだしスマホポチポチしすぎだし
努力してるって人もなんか方向間違ってるし
一般的な家庭でも東大行くために15時間勉強したいんだ！って言ったら協力してくれる親はたくさんいるだろ
お前の言う貧困層は特殊なケースであって貧困が直接の理由ではない
極端なんだよなどいつもこいつも
四半世紀にわたって、甘やかされてきたからって事実を知らなそう。
事実を知らないから恵まれた環境を当たり前だと思こんで、自分が貧しいと思い込む被害者意識。ルサンチマン。
農家のがめちゃくちゃ優遇されてるぞ
「努力したら特殊なケース以外は貧困から抜け出せるだろ。貧困の大半は努力不足」って言ってる俺は極論じゃない
上と比べても心が疲弊するどけだぞ
まあ、そいつらが多数派であり、地域間の一票の格差が是正されないって事実。
多数派であるだけの者のルサンチマンが、正義や真理を捻じ曲げてる。
努力しなきゃ恵まれない国ってのは、
努力しようが努力しまいが恵まれない奴が同じ数だけ必ず発生する
その状態が貧困とは認められないのはなぜなんだろうな。
努力しなくて恵まれる国ってないだろ
どこだよ
なんて言ってる馬鹿がネットにはいるんだよなぁ
Z武にしちゃ珍しくええこと言ったと思った
お前のが詭弁だろ
努力してない奴が大量にいる世界なんだからお前の論は通用しない
現実的な努力で恵まれるのにやってないんだから努力不足という指摘は正しい
乙武は五体満足で日本に住んでるくせに環境のせいで貧困とか言ってる奴のことだけどいいのか？
勉強したくても塾に通う金も時間もない、家で独学しようにも家の手伝いやバイトしてお金を家に入れる必要などがあり家が貧困で勉強道具や教本も買えない勉学できる環境にない人間とはやはり差がつくよ
極端にわかりやすいのは大学に入学した記念に軽ではない新車買ってもらえるような環境の人間は根本的に裕福な生活基準が違うわ
塾いかずに早稲田のワイがいるので、塾通えないは甘え
はい論破
京都の高校で、入学したらダンプカーに乗って通学する学生がいたって話があって
わろた、今昔違いはあるだろうけど努力する人はするんだよ
大学出てまで勉強して1000万稼いで結婚して家あって子供いてって人生より、深夜バイトしながら年収200万ではちま見てる方がどう考えても勝ち組だし
じゃあ、あなたの考える 勝ち組 （200万円）から搾り取って、あなたの考える 負け組（1000万円） に再分配しないとな。
それが公平ってもん。
努力できなかった理由を並べ立てることに費やしてる時間を少しでも有意義なことに使えば多少生活良くなるだろうに
そもそも何かに一生懸命努力できる人は成功失敗に関わらずこういう連中は相手にしないよ
むしろ一生傷の舐め合いをしててほいいとすら思っているわ
それだけ競争相手が減るんだから
日本の貧困は絶対的貧困ではなく、あくまで相対的な貧困だからな
相対的な貧困の問題は劣等感や格差意識、つまり心の問題
絶対的な貧困にあえぐ人々からすれば「甘えんな」って話
てめーは高卒で上等だってイラつくわ
ゴミが壁に向かって喋ってることを独り言を記事にするな
無能バイト
通り魔みたいに嫉妬をぶつけられても迷惑なだけだ
だいたい親がそのプロだったりする
これで一気に話が陳腐化してる
今でもフルタイムの仕事できないのに
貧困層程周りと比べておかしい部分を目にしてきてるから優劣がよくわかる
そんな特殊なやつのこと知らねーよ
おじさんは中卒の引きこもりです、働いたことは有りません。
誰か助けて下さい、このままだとホームレスになってしまいます
死ぬわボケ!! つーか仮に4時間の睡眠でも体壊すぞ・・・
ちゃんちゃん♪
そんだけの時間をかけて学んだ知識や技能を生かすことができない社会って、健全じゃないだろ
負の連鎖の逆で勝ち組が勝ち組を産み育てるというのもある
先天的な疾患を持って生まれた人は覗いて、他の人間全員が同性能って思い込んでる節があんだよね
指摘するとそんな事解ってるとか言うけどさ
そういう人も多いけど
そもそも９９％が毎日20時間以上勉強してないからな
そいつに努力不足っていわれりゃその通りだ
20時間勉強したけど出来ませんでした。遊びも恋愛もしなくても物理的に出来ませんっていうなら別だけど
そんなやついない
環境を変える努力を自分からしてるよね？
結局努力できない底辺の言い訳にすぎん。
他人の事をうらやむ暇あったら勉強しろ。
親の教育が悪かったとか
いってて恥ずかしくないのかよ。
全て自己責任です。
努力する才能も遺伝だという悲しいニュースをどこかで見た