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Twitterより

















この記事への反応

監査に「無能な働き者」を配属すると大惨事になる例。

まるでどこかの会社のようだ。。。

仕事してます感を出したい監査員って本当にク…

弊社経理と同じことやってる。「不正に厳しく」という自負は立派だけど単なる杓子定規に陥っている。

確かに10円くらいどうでもいいだろという感情は理解できます。しかし、じゃあ100円ならどうか、1000円なら、1万円ならという線引きが極めて困難であることから、10円という金額は論点ではないことは明らかです。それが分かっていないから突っ込まれているのではないでしょうか。

10円如きクソどうでも良くて草

大切なことなんだろうけど、調べる人件費は考えないんだろうね…

こういうとこも日本が衰退した原因やと思う
その2週間を研究開発に当てれば、数万倍数十万倍になって返ってきそうなもんだが


なるほど、監査は大事だ。
予算は有限だ
で、人件費()


アホすぎて笑う
すぐ終わらせて、その時間を別に回したほうがコスト安いぞ




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【悲報】日本の大手企業の成果主義、ただの人件費削減だと話題に 東京ガス若手社員の悲しい現実

【理不尽】「人件費を削減したいので案を募集します」 ⇒ IT投資すれば高給取りを切れると提案した結果・・・




えぇ…そのことで2週間も議論してんの…
原因解明もなにも、次からはこうしないほうがいいとかじゃあかんのか?



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セガ(2021-09-24T00:00:01Z)
レビューはありません

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FLIPFLOPs(著)(2021-09-08T00:00:00.000Z)
5つ星のうち4.8

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剣 康之(著), 内藤 騎之介(その他), やすも(その他)(2021-09-09T00:00:00.000Z)
レビューはありません





コメント(335件)

1.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:03▼返信
交通費は研究室が出すんだから教授が悪いだけで終わり
2.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:03▼返信
うまい棒一本買えるのはでかい
3.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:03▼返信
この情報を外部に漏らした犯人探しが始まるぞ
4.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:03▼返信
自分のクレカで買い物するとポイントの問題でもう経費が落ちないとかガイジ極まった経理多いんだよな
5.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:04▼返信
日本企業が非効率で世界で戦えない理由が分かる
6.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:05▼返信
予算総額100円の研究だったかもしれない・・・
予算の10分の1も食いつぶすとは何事か!?と。
7.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:05▼返信
10円の追及のために10円以上のコストかけるのがアホらしいってわかってないのが反応の中にもいて引く
8.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:05▼返信
えーこれ当たり前じゃん
勝手に出張ルート変えると
経費扱いになるかどうか
労災扱いになるかどうか
研究費の交付可否の計算
全て年単位で再計算だぞ
9.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:06▼返信
じゃがいも大将
10.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:06▼返信
10円は何故10円なのかで議論する意識高い系の馬鹿みたいなもんだよ
11.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:06▼返信
原因解明も何も営団地下鉄の運賃設定が間違っていた事が何度もあったじゃん
後から発表されて有耶無耶になってるよ
12.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:07▼返信
>>4
そりゃ電子マネーも普及率三割切るわw
13.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:07▼返信
どっかの国の野党みたいだな
14.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:07▼返信
時間コストの概念ほんま無いよな。
10円節約するのに人件費何十万円かけてるかわかってないのかな。
15.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:08▼返信
その原因解明に幾らの人件費掛けてるの?
16.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:08▼返信
>>8
アスペ
17.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:09▼返信
>>14
サビ残はゴリゴリにさせるのにな
18.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:09▼返信
国民の税金が使われたオリンピックでは当初の予算2000億が3兆円になったにも関わらず、何の追求もなく誰も責任を取らなかったのにね
19.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:09▼返信
まぁ、契約は1円でもズらしたら違反だからな。
経済実社会で学んでる人は気持ちわかるだろう。監査や国税に目を付けられた時の厳しさが。
20.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:09▼返信
>>8
> 勝手に出張ルート変えると

どこにそんなこと書いてるの?
21.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:10▼返信
細かいことを追求することは大切
人件費とか言ってるやつは馬鹿
22.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:10▼返信
日本猿そういうとこやぞ
23.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:11▼返信
※20
>地下鉄で向かうか、JRで向かうなの違い
目的地が同じな事は関係ないです
24.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:11▼返信
時間をタダと思ってるね
10円違いを指摘するまでは分からなくはないけど(それでも都合だとか抗弁できる範囲と思う)
原因がはっきりしてることに、さらに時間をかけて議論する意味が分からない
25.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:11▼返信
>確かに10円くらいどうでもいいだろという感情は理解できます。しかし、じゃあ100円ならどうか、1000円なら、1万円ならという線引きが極めて困難であることから、10円という金額は論点ではないことは明らかです。それが分かっていないから突っ込まれているのではないでしょうか。

金額を論点にすべきであることは明らかです。
それが分かっていないから突っ込まれているのではないでしょうか。
26.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:11▼返信
>>21
経費で落ちないとは言ってないんだよ
10円高かった事をそこまでして追及する意味があるのかって話だよ
27.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:12▼返信
爆裂魔法を撃つためだけに! この道を選んだのですから!!
28.投稿日:2021年09月09日 17:12▼返信
このコメントは削除されました。
29.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:13▼返信
>>23
仮に時間に間に合いそうになくて早く着くけど高い方選んだ場合にもグチグチ聞かれるのは勘弁だわ
30.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:13▼返信
自宅から(駅が)近い方とか、時刻表的にその方が早い(出発地の出発時間)の問題とかいろいろあるわな。
このケースに当てはまるかわからんが。
 
31.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:13▼返信
ABがバラバラに出張してるならいいんだが、一緒に出張してたなら問題だろ
10円の問題じゃなくて、詐欺の問題だからな
32.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:13▼返信
予算元だから騒ぐんじゃねえの
まあ愚痴って言ってるんだし話半分で聞き流す内容だろ
33.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:13▼返信
経理とか管理なんて自らの人件費と言う概念がないからな
しょうもないことに時間かけるなら便所掃除でもしろよとは思う
34.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:13▼返信
まあ、監査からすれば研究が進まなくてもなんの関係もないからそうなるわな
他人の金を扱うとこう言うのがめんどくさい
大富豪になって思う存分好きな研究をしたい
35.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:14▼返信
>>2
たくさん買ってあげる。
36.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:14▼返信
10万円単位で使途不明金があったならわかるけど
10円で貴重な研究時間を奪うっていうのがなんか日本らしくていいね
37.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:14▼返信
「研究予算の監査」には関係があるんです
一般企業の場合はその企業の経理にお尋ねください
38.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:14▼返信
じゃあ自腹でやれ
39.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:14▼返信
普段からミスが多いからプレッシャーかけられてんだよ
こいつによっぽどの問題があって変に絡まれてるとしか
40.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:14▼返信
こういう職場は東京から大阪に行くのに高速バスか青春18きっぷで行くのがデフォなんやろか
41.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:15▼返信
二時間位乗り換え案内を見つつ、こっちのほうが30円安いって言ってた老害みたい。仕事しろ。
42.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:15▼返信
この監査、職業柄ではあるけど典型的な「できない」人間だな。

そのレベルの監査だったら専門置かない方が全てにおいて良いと思うよ。
43.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:15▼返信
> それが分かっていないから突っ込まれているのではないでしょうか。
不正でも何でもなく選んだ経路が違うからだけなのに
そんなところ突っ込んで何の意味があるの?
こいつ典型的な無能な働き者だな
44.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:15▼返信
敵は無能な身内を地で行く無能っぷり
45.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:15▼返信
Twitterで愚痴る時間を削って研究時間に回したらいいんじゃねえの
46.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:16▼返信
10円の差額を経理が精算してくれと云うなら営団地下鉄に経理が請求すればええのに
47.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:16▼返信
社内の申請書でもボールペン手書きミス無しとかやめてくれないかな
48.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:16▼返信
完全に監査を首切って別のに変えた方がコスト削減になるだろ。
大事な研究者の時間を無駄にすんなボケ!
49.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:16▼返信
コロナ禍の状況を考えて混んで無い方を選びました

これで文句言うって事は10円差を問題にしてるんじゃなくて
嫌がらせ目的って事だよ
50.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:17▼返信
なぜ10円違うのかを確認することに愚痴言ってるわけじゃなくて

>地下鉄で向かうか、JRで向かうなの違いなんですが、「なぜ同じルートを事前に選ばなかったのか?」、「安い方を採用しなかったのは何故か?」と詰問にあってます。

で2週間も騒いでることに対してだろ
51.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:17▼返信
(気合)交付金削減の未来を憂う研究者
@Kiai_2020
好きなもの:研究。嫌いなもの:研究を阻害するもの全て。交付金削減のバカやろー!!憂国の士を目指してます!!

おい、プロフからしてくせーんだけど
52.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:17▼返信
>>45
午後10時w
53.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:18▼返信
サラリーマンは時間に対するコストの意識ないやつ多いからな
54.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:18▼返信
>>1
嘘松でないのなら嫌われてんだよw
55.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:18▼返信
>>47
訂正印
56.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:18▼返信
>>21
人件費だって時間だって効率を追求して浪費やめるべきだろ。金は大事で時間は大事じゃないみたいな考えがおかしい。
57.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:18▼返信
まるでモリカケで空転させた奴等みたい
58.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:19▼返信
>>40
高速バスも東京から大阪なんていくらでもやってる会社あって値段もまちまちなんで、
高速バス使ったら、なんで最低額の使わないかねちねち言われるんじゃない?
満席で取れなかったとしても。新宿発大阪行きのバス使って、仮に八王子まで電車つかって途中からバスのほうが安かったらなんで八王子まで電車つかわないかとか言われそう。
59.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:19▼返信
銀行内の一日の決算じゃないんだから要らんだろこれ
60.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:19▼返信
>>31
研究者の出張なんて研究会、学会、共同研究者と会うくらいしかないんだから別行動だよ
61.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:19▼返信
こういう事に無駄な事だと言って自身のやるべき事に支障をきたすと不満をぶち撒けるのは自分は質が低いと自己紹介しているだけだよ。
そもそも同じ経路では無くJRと地下鉄の違いがあるんでしょ?
10円の綻びで無駄を根本的に削減したいのが本音だろうね。
62.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:19▼返信
日本の政治家にもやってほしい
63.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:20▼返信
監査めっちゃ有能じゃん
これを無能と言ってる方がバカ
64.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:20▼返信
似たようなことがあったけど、
うちは経理が事前に交通費独自に調べて、
交通費はこの経路分しか出ません、というやり方だった。
どのみち最安経路分しか出さないなら、その方が合理的だな
65.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:20▼返信
時間を惜しむならTwitterで愚痴ってないで、その時間を研究に回したらいいんじゃねーの
66.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:21▼返信
歩いた方が早い乗り換え区間ってものもあるよ
67.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:21▼返信
監査が言いたいのは、
安い経路で行って高い方で請求してないかってことだろう
68.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:22▼返信
>>53
最低賃金でも40秒位のことで二週間、、、
69.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:22▼返信
>>65
愚痴を娯楽だと思ってる奴じゃないと出ない発言ですね
70.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:22▼返信
研究費を出してやってる方からすると、高い方で行かれたくないだろ
最安経路しか出さない、差額は自腹負担だと最初から通告するのが正しい対処だな
71.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:22▼返信
原因不明の10円ならその裏に別の大きなことが隠れていることが稀にあるからコスト掛けて追求するのはいいけど
原因がはっきり解明されてることで金額以上のコストをさらに掛けるコスト意識の欠落さよ。頭バブル時代かよ
72.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:23▼返信
どうせ何回もいってるんだから最初から指定せえ
73.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:23▼返信
人の仕事を軽視するなよ
いくらだろうが差は差なんだよ
こんな心持ちじゃ反省せずまた同じこと繰り返すだろうな
74.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:23▼返信
そこまで研究時間にこだわるならTwitterでグチグチ言うのをやめて、研究時間を増やせばいいのに
75.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:24▼返信
有能なら監査に2週間もかけんだろ
76.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:24▼返信
10円くらいでって言うならそんな面倒を嫌って近場は申請無しの自腹で済ましてる俺みたいにやればいい
77.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:24▼返信
監査の意味が分かってない無能が多すぎる
78.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:24▼返信
監査機関あるある
特に退職寸前にどこから飛ばされてきたお飾り部長
事の大筋を理解も学習もせずに自分の杓子定規でしか語れない
そして春を待たずに満期退職で被害報告は部長代理が受け取る
79.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:25▼返信
>>57
アイツらによる損失は365日24時間フルに働いていたとしても、3秒10万円ぐらいだ。
80.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:25▼返信
何が原因で10円の違いが出てるか分かってるのに原因究明に2週間も費やすのは馬鹿だろ
ただ相手を詰めたいだけ
81.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:25▼返信
>>69
こんなに活き活きして愚痴ってるんだから、どう見ても娯楽だろ
つまらない娯楽なんかやめて早く寝て鋭気を養うべき
82.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:26▼返信


 日本人頭わるすぎw中国や韓国に抜かれたのも納得だなw

83.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:26▼返信
これを機に監査用AIの研究を始めてみては。
84.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:27▼返信
今回は額が小さかったけど次回もそうとは限らない
だから原因の究明は必要だし再発防止策を考えることも必要
問題は2週間も何を話してるかだわ
ちょっと議事録みてみたい。議事録もとって無さそうだけど
85.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:27▼返信
研究者は皆が有能って思ってる国民が多いけど間違いだよ。大した事も何も成し遂げれない、ただの人が大多数。営業職が数件営業を成立させてるタイプと同じな感じ。絵描きや声優と同じ世界だよ。
特別ではない人が目指してはダメな仕事。
86.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:27▼返信
こういうことがあるから経路検索サービスを1か所に指定したりするんだよね

最安値って規定するとサービスによって差が出る。確実に。
現金払いかICカード払いかどうかでも違うし、ちゃんとやろうとすると結構大変。
87.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:28▼返信
公務員とかも大体同じ。出張費なんかは最安値のエビデンスを提出しないと経費が落ちない
そのせいで残業したり差額以上に無駄に人件費がかかったりしてる
88.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:28▼返信
じゃあタクシー使うわ
89.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:28▼返信
次からは交通手段を指定してください
今回は10円払いますでええやろ
90.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:29▼返信
十円ぐらい上司が自費で出してやれば済むんじゃね?
91.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:29▼返信
10円だけ取り立てに来るコントあったよね
92.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:30▼返信
面倒くさ
機械じゃねーんだから融通きかせろ
93.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:30▼返信
銀行では締めの時、1円でも違ってたら大騒ぎになるんだぞ!
94.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:33▼返信
額が多ければとかその時はその時の対応をすりゃいいだけなのに
95.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:33▼返信
金額のみで無能とかいってるやつは馬鹿。
2週間もかけてんのはどうかと思うが。
96.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:33▼返信
てめーが解決案出せやで終わり
97.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:33▼返信
知恵を出す要素なくない?
事前に安いルート調べて無かった非を認めてごめんすればいいやろ。
時間の無駄。
98.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:33▼返信
うちの会社でもあったわ妊婦に安い経路はこのバスに乗って逆方向へ一旦進んで遠回りしてくる方法だからそれで来いってorそっちの分しか出さないってこと
99.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:33▼返信
>>79
衆議院の国家運営費
667億円➗365➗24➗60➗60
大体1秒2万円だった。
参議院400億入れて計算したら3万3千円位。
100.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:34▼返信
2週間も無駄に時間を費やしていると考えるのは当該研究者の感じる所だろうけど、監査側は色々と材料集めしてる状態だと思うのが普通だよ。
101.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:34▼返信
けど、この辺キッチリ締めてないと不正や横領の温床になってしまうからな
102.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:35▼返信
>>1
てか、SuicaとかのICカードと切符買うので
10円くらい差額が発生するが
流石にこれじゃないよな?これで揉めてたらアホすぎる
103.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:37▼返信
そういう時は大岡裁きの三方一両損を思い出せ
研究員Cが更に違う出張費を提出する
そうすればどれが正しいのかわからなくなるでしょう
104.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:38▼返信
>>97
その差が明らかに大きなズレがあるならともかく、10円で2週間は無駄な極み
105.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:38▼返信
そもそも2週間って期間中、毎日何時間も監査を受けているって想像してる人が多く無いか?
この件に関して2週間の期間を今尚要しているってだけだろ、普通だよ。
研究者側はこの件を理由に予算が減る可能性にヤキモキして過剰に愚痴が出てるんだろうけどね。
106.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:40▼返信
補助金財源かな
補助金や委託とかの特に国からの資金で実費ベースで請求、精算するやつはルール通りに積算しないといけない。
精算前にわかれば修正で済むが一度締めて精算した後こういうことがあるとほんと厄介
社内でスルーしても省庁や会計検査院が許してくれない
公的研究機関なら組織の評価にも関わってくるので結局厳しくせざるを得ない
107.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:40▼返信
10円も違うなら問い詰められて当然だろ
108.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:41▼返信
目的のために手段を選ばず
109.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:42▼返信
10円ごときって言うけど1円足りなくても店でほしいもの買えないんだから当然なんだよな
品質監査もそうだけど監査ってそういうもんだよ
今回はたまたま10円だっただけで同じ方法でやってるといずれ大きな額でもやらかす
それを防ぐ目的と不正行為への牽制の為だから監査する側からするとその人件費をかけるだけの価値がある
110.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:43▼返信
マジで知っておいた方が良い事だけど監査が時間を要して動くってのは相応の理由があるからだよ。
この場合、違う理由が裏にあるって考えるのが妥当。
111.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:43▼返信
監査役にもそれを良しとするだけの権限がないんだろ
殆どの会社は現場の裁量権があまりに小さすぎるんだよ
112.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:43▼返信
衰退国らしい出来事だな
113.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:43▼返信
ネチネチ言って「私は仕事をしました」ってしないと自分の価値を証明できないのだから仕方ない
114.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:43▼返信
無能
115.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:44▼返信
こういう些細なズレを追求して大きな不正が隠されてないか確認するのが監査の仕事だろ
「少額だから別にいいかw」とか考えてる無能が隠蔽を見抜けるかよ
予算元が別にあるなら尚更慎重にやらなきゃいけない
116.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:44▼返信
暇なんだ
117.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:44▼返信
※102
地下鉄とJRの違いらしい
118.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:45▼返信
何億と税金を中抜きしてる国で研究は10円単位wwww
119.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:45▼返信
何を二週間も話すことがあるのか
嫌われてるんじゃないか?
120.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:46▼返信
10円の修正するのに時給換算一人3000円とか4000円の連中が
馬鹿みたいに時間かけてるとか頭のイカレ具合が役所並だな
121.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:46▼返信
>>115
慎重に1年くらい調査しようぜ
その間の予算もしっかり出してくれよな
122.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:47▼返信
>>115
このケースでは原因が明確じゃないの?
これ以上の追及って監査は何を仕事してるの?
123.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:47▼返信
予算を決めてそれ以上は自腹って事にしとけば良い

事前に最低移動費を調べて事務方から支給が必要だけども、それをしないで最低移動費での移動を求めるのは研究員に過重な負担を与えているのでは?
124.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:48▼返信
実態と真相はたったの10円の差額だけかも知れないけど、10円の差額の裏には辻褄を合わせようとした金額操作や横領の可能性があるだろ
監査を悪者にする前に正確に報告しろよ
調子乗んなボケ
125.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:48▼返信
まぁ要するに予算を削減したいんだろ、無駄に時間を浪費させて成果を出させないようにするんだよ
126.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:48▼返信
※115
ルールに則ったやり方かどうかが問題なんだぞ
ルールがあやふやだから監査できなくて時間がかかってるんだろ
127.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:48▼返信
>>56
規定の最低額よりはみ出したらいかなる理由でも自腹な弊社
重箱の隅を突く無駄時間より社内規定周知徹底させる方に時間かけた方が合理的
128.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:48▼返信
>>87
超勤でる職場ならな。
ぶっちゃけ出ない職場は結構あるから(人数は足りてるはずだという屁理屈で予算つかない)攻めるなら電気代。
129.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:48▼返信
>>6
それじゃ二人分の交通費が出ないだろ
バカか?
130.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:48▼返信
細かな齟齬を見抜けない・追及しない監査がどうやって不正を暴くんだ?
大雑把な数字見てだいたい合ってるなヨシ!ってやるのが監査くんのお仕事かい?
131.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:49▼返信
>>124
それじゃ監査の給料は2週間で10円な
132.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:50▼返信
>>21
バカのくせに何偉そうに言ってんだ?
133.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:52▼返信
経費精算システム導入すれば解決しそうだけどな
DXも出来ない大学の研究者がイノベーションを起こせるのだろうか
134.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:52▼返信
結局の所仕事してるアピールして査定お願いしますってことだろ
135.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:52▼返信
普通の会社は距離などで最安値をつかうとか駅からの徒歩の距離が2km以内とか細かく決まってる
これは事務が無能だったから監査に引っかかってるのに金額の問題だと思っててすすまないだけ

ルール見直せよ
136.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:53▼返信
※122
明確だと言ってるのって当該達だけなんだよねぇ。監査が首を縦に振らない限りは続くし、何を追求しているのかってのはその後の事だからねぇ。監査に目を付けられた何かがあるって考えるのが妥当。
137.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:53▼返信
>>109

最安値分しか精算しないから10円自腹からでFA
138.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:54▼返信
何も驚くべき事じゃないような…
金融機関なら1円のズレでも大事になるし税務監査でも技術系の監査でもそれが普通
最初はたった1つの1円でもそれを見逃し続け例えば銀行口座で全ての口座が1円ずつずれたらやばいでしょ
技術系だと小さなミスでも人命に関わる大事故に繋がる
むしろ一応研究機関らしいのにこんな小さな事どうでもいいだろって思うのが不思議
139.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:54▼返信
そりゃあこいつらにとって人間はタダで使役できるって認識があるからだろうよ
140.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:55▼返信
会社が事前に指定しなかったから以外の理由ないだろ
141.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:55▼返信
無能な働き者って、人が動けばそれだけコストを含むリソースが必要って事を理解してないんだよなぁ
某小泉大臣も表面上エコでも、実際は無茶苦茶非エコな事平気でやるし
142.投稿日:2021年09月09日 17:55▼返信
このコメントは削除されました。
143.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:56▼返信
ツイートしてるやつがアホ定期
144.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:56▼返信
>それが分かっていないから突っ込まれているのではないでしょうか

こいつと働きたくねぇな
145.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:56▼返信
こう言うので盛り上がってる監査って
数百万とか数千万抜かれても気が付かなさそう
146.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:56▼返信
>>138
どうでも良いなどと言ってはいない2週間もかけるとか無能過ぎるだろ
147.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:56▼返信
金額の多寡ではないから次から気を付けますで済む問題ではないんだよな
まあ報告書出させて返金させて手打ちとする以外ない気がするが
148.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:57▼返信
※141
>表面上エコでも、実際は無茶苦茶非エコな事

例えば?
149.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:58▼返信
>>28
きみもこんな国捨てて中国に行っていいんやで
150.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 17:59▼返信
うぜぇ
151.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 18:00▼返信
監査部が機能してるってアピールしたいんだろ
10円でも成果は成果だからな
152.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 18:00▼返信
今ほんとこんな感じのとこ多いよ
ウチもちょっと前にシャー芯一番安いの買わなかった!!って怒られてたわ
153.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 18:01▼返信
>>146
それもどっちが無能でそうなってるかわからんからな
詰問されてまーす!とか言ってるけど本当に原因が最初から明確ならすぐ答えて改善案提示して終わりでしょ
なぜ二週間経っても詰問されてるのかって考えるとねぇ
154.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 18:01▼返信
監査する人も何かしらの指摘事項を出さないと、上から「仕事してない」と評価されてしまうのではないでしょうか?
155.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 18:02▼返信
※122
全ての業界において監査や調査の類いは原因究明に際し「JRと地下鉄の違い」では100%突っ込まれる
書いてあるけど「その違いは何故」→「担当者が違う」→
この次がないんだよね
資料は残してるか?ルール化はされているか?までたどり着ついて
資料を残します、ルール作成しましたまでいかないと絶対承認されない
156.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 18:02▼返信
組織として働く以上、社内規則を守るのは当然のことだし、会計については少額なら誤差があってもいいって話にはならんでしょ

毎月給与が10円少なくても問題ないとは思わんやろ、同じことを繰り返さないために問題視してるのであって、その10円が大事ではない
157.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 18:03▼返信
>>102
それもありうるな
とにかく人件費考えたら10円差額なんかスルーして、処理した方が早いのにね
責任問うばかりの日本だからこういうことになるんやな
事務の人もここでスルーすると上に怒られるんやろね
158.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 18:04▼返信
>確かに10円くらいどうでもいいだろという感情は理解できます。
>しかし、じゃあ100円ならどうか、1000円なら、1万円ならという線引きが極めて困難であることから、
>10円という金額は論点ではないことは明らかです。
>それが分かっていないから突っ込まれているのではないでしょうか。

こういう馬鹿が2週間議論しちゃうのかな?
投稿者の論点は「原因究明にかかるコスト」であって「10円という金額」ではないでしょ
159.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 18:05▼返信
>>81
生々してないとTwitter使う元気もないレベルだから話が発覚しない。
160.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 18:06▼返信
無能なのは監査側ではなくたったそれだけの事に2週間突っ込まれ続ける側だぞ
それを防ぐ方法を即出せば終わるんだぞ
161.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 18:07▼返信
>>158
金額の問題じゃないとするなら
「移動に際する経費計上ルールの厳格化に2週間分のコストをかけるのは正か否か」って話になるんだが
これそんな監査がボコボコに叩かれるような話か?
162.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 18:08▼返信
>>158
投稿者の回答が不明瞭だから2週間も続くんじゃねえの?
発生原因と今後の対策と差額どうするか答えればツッコミの余地ないやろ
163.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 18:11▼返信
>>89
今回は10円払います。じゃなくて、次回からは交通手段を指定してください。今回の件は非常に反省しておりますので所長に自分で説明と反省に参ります、やぞ?そこで所長直々に10円の返還指示があれば返還すれば良い。
164.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 18:11▼返信
経理ってそういうもんじゃね?
165.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 18:11▼返信
金額じゃなくて事象が問題なんだし
金券買ったのに通常の値段で精算したり交通費って横領しやすいしね
税金入ってるところの監査は細かい
166.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 18:12▼返信
>>93
その代わり15時に閉めるやん。
167.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 18:12▼返信
※157
今後のその差が出ない方法(ルール化)を研究機関側が出せば即終わる話
でもその方法を出せない
仮にも研究を生業としてるところが防ぐ方法がわからないで通そうとしてるのがやばい
わかってるけどルール化をしたくない「理由」があるのかもしれないけどね
ルール化をしたくない理由に「不正したいから」を疑われてるんだよねぶっちゃけ
168.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 18:12▼返信
監査なんて頭がおかしくないとできない
人の仕事にケチつけて飯食ってるんだぞ
普通の神経してたらできない
169.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 18:13▼返信
地下鉄とJRの2つの経路があって、不当に遠回りでないなら認めても良いと思うが。
研究費の監査で重要なのは不正利用を見つけて正すことであって、究極の最適解を求めることではないだろう。
170.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 18:13▼返信
嘘松だろw
171.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 18:14▼返信
>>101
まぁね。でも二週間かける案件でもないし、なんなら最安値の最適ルートを初手で提示しない会社のほうがどうかという話。
172.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 18:16▼返信
※169
目的は不正以外にもこういう差が出ないようにする事も含まれてる
173.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 18:17▼返信
※166
銀行はその窓口しめてからが本番
まじで
174.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 18:20▼返信
一番大事なのは「時間」では?
こんなくだれねえことで人生を消費してんなよ?
175.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 18:20▼返信
五輪の予算は税金使って、むちゃくちゃ適当でも通るのにな。
176.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 18:20▼返信
これは監査側が無能と見せかけて研究側が無能
突っ込まれたこの2週間何してんだ
177.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 18:20▼返信
>>172
この事例は「こっちの方が安いので、次回からはこっちのルートを使うように」で済むレベルだと思う。
それに、何が最適ルートかはその時々で変わるだろうし、利用する検索エンジンによっても変わるだろう。
178.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 18:21▼返信
>>106
ぶっちゃけ会計監査員もそんな暇ないし必ず最安値を選択しなければならないなんて通達とかもない。常識外の費用、例えば5円で移動できるルートがあるのに15円要したとかの昭和初期ならともかく。
179.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 18:24▼返信
>>109
時間は?
180.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 18:24▼返信
>>109
てか、不正ですらないだろこれ。
181.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 18:25▼返信
>それが分かっていないから突っ込まれているのではないでしょうか。
それに掛かってる人件費(2週間)すら理解できてない馬鹿はっけーんwwww
182.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 18:27▼返信
これをなぁなぁにすると安いルートで行って高い金額申請するバカが続出するんだよ
183.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 18:27▼返信
>>115
領収書、しかも公共交通機関が出している間違いないものがあるならズレとかの話じゃないな。
184.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 18:28▼返信
監査なんだから金額違ったら追求するのは当たり前・・・

監査の意味分かる?
185.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 18:29▼返信
>>133
経費精算システムってなんだよw
186.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 18:30▼返信
>>135
通勤手当かよw
187.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 18:30▼返信
>>67
普通は領収書添付するんじゃないの?
188.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 18:31▼返信
業務に使用している時間と内容も監査してくれ
189.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 18:32▼返信
公財だとひとつ間違いがあるとその他の提出書類も全チェックってことになる
うちのとこは支部と本部の総務が二重チェックしてから提出してる
190.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 18:33▼返信
少し大きなトコでは社内監査ですらこんな感じだけど???

ツイ主みたいな研究職は仕方ないとしても、これに同調している他の奴は働いた事ないんか?
191.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 18:34▼返信
>>・確かに10円くらいどうでもいいだろという感情は理解できます。しかし、じゃあ100円ならどうか、1000円なら、1万円ならという線引きが極めて困難であることから、10円という金額は論点ではないことは明らかです。それが分かっていないから突っ込まれているのではないでしょうか。

JRか地下鉄かの違いしかなかったって書いてあんじゃん。
こいつホンマもんのアホやろ
192.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 18:36▼返信
※191
>JRか地下鉄かの違いしかなかったって書いてあんじゃん。

そんな事は百も承知だろw
193.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 18:37▼返信
>>147
ぶっちゃけ、規定で最安値でなければならないってのはないだろ。そこまで書いてあると労基にでも行ったほうがいい。最安値は徒歩と野宿なんだから。
194.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 18:38▼返信
嘘柱
195.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 18:38▼返信
>>152
ぶっちゃけ好きなのを自分で買う派。
意味もなくスレンレスステープル針買ったり。
196.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 18:39▼返信
>>191
『金額が論点じゃない』ってのは、JRか地下鉄かの違いどうこうの話じゃねーだろ・・・アホかと
197.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 18:39▼返信
>>162
つか旅費規定出せや!と。
198.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 18:41▼返信
当然こうなるわな
199.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 18:42▼返信
>>165
精算払いなら普通に領収書提出するだろ?
200.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 18:42▼返信
一緒のとこ出張行ったんなら経路ぐらい合わせろや
しかも今なら合理的な旅費精算で安い方に合わせられるだろ
未だにこんなことやってるとか役所以下やな
201.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 18:43▼返信
ツイッターで話題になるネタできたぞwwってツイ主のウキウキしてる顔が目に浮かんで無理や
202.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 18:46▼返信
>>173
その話は聞いてるが、そのために15時でシャットアウトなんだろ?窓口閉めてから本番は関係ない。
そもそも、開けてる間が本番と考えてれば合わないことがあるのか?って話。
203.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 18:47▼返信
>>182
なんのために精算払いがあると思ってんだ?
204.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 18:48▼返信
大したこと無いのに大騒ぎして仕事してる感を出すのが今の日本の会社だぞ❓
205.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 18:48▼返信
そらそうだろ・・・

俺なんか本社研修に行くのに新幹線使ったら
似た距離の他の営業所の奴が在来線使ってたが為に大問題になったわw
206.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 18:48▼返信
電車の遅延対策じゃないの?
207.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 18:49▼返信
>>184
現金が10円たりてない、余ってるならともかく正当かつ適正な領収書があるものに監査は突っ込まない。
208.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 18:51▼返信
>>190
結構大きなところだが、こんな監査で二週間はかけないな。書類少ないとこか?
209.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 18:51▼返信
監査はそれが仕事だからおかしいとも思わんが、2週間話し合ってなんの案も出せないってお前…監査側の方がうんざりだろ
210.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 18:52▼返信
※191
そういう事を問題にしてるんじゃねーよw
211.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 18:52▼返信
>>205
それ◯キロメートル未満は新幹線つかったらダメって書いてなかったのか?
212.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 18:53▼返信
>>187
切符の領収書までは求められないケースが多いからな
新幹線ともなると別だけど
213.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 18:53▼返信
>>1
売上が10円違うとかならしょうがないと思うがコレは…。
214.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 18:53▼返信
そんなこともまともに説明できない人が何の研究成果だせんのよ
215.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 18:54▼返信
お前は経営側の人じゃないだろ
その10円の差が大きいか小さいかじゃなくて一人単位で考えないといけないこともわからんのかな
216.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 18:57▼返信
2週間は盛りすぎやが、普通にあるあるやんけ
217.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 18:58▼返信
>好きなもの:研究。嫌いなもの:研究を阻害するもの全て。交付金削減のバカやろー!!憂国の士を目指してます!!

こんな肩書でツイッターで愚痴ってるからいつまでも終わらんのやろ
218.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 19:00▼返信
新大阪まで行くのに「前泊なのに、なぜ京都ではなく新大阪まで新幹線に乗ったのですか?1000円違うんですよ?30分も変わらないのに」ってねちねち言われたなー
まぁ、結果1000円分出なかったけどね!
219.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 19:01▼返信
無能かつ無責任な働き者の実例
220.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 19:02▼返信
このコメント欄も地獄だなぁ
本質や全体を見れない人が、持ってる知識の範囲でイキるとろくな事にならないのに。
221.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 19:02▼返信
>>215
結果が出てるのに(JRと地下鉄の違い)一人単位ってなんのこっちゃ?会社出発だったのか?
222.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 19:02▼返信
未だにサクラガーとか言う国ですし
223.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 19:03▼返信
>>199
領収書が出る電車に乗ってるの?
224.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 19:04▼返信
あるある。
会社のPCから私用携帯の充電は電子タバコの充電も監査人にしばかれました。

遠方に出張で、あるカードもらえる宿泊プランのビジネスホテルも監査でNG
何で!
225.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 19:05▼返信
二週間分の人件費は、いくらになるの?
226.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 19:06▼返信
>>確かに10円くらいどうでもいいだろという感情は理解できます。しかし、じゃあ100円ならどうか、1000円なら、1万円ならという線引きが極めて困難であることから、10円という金額は論点ではないことは明らかです。それが分かっていないから突っ込まれているのではないでしょうか。

ケースバイケースで考えられない人間の典型例。業務時間と関係のない通勤で最安経路を選ばせるのは合理的だけど、出張中の移動なら社員の時間単価と交通費の差額を比較して、ある程度の差額なら目を瞑るのがまともな会社。
227.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 19:06▼返信
見せしめのつもりなんだろうな

「圧力かけて意識を徹底させる」
その事に意味はない
公費だからしっかりとやるのは大事だが、そこに何のごまかしもないだろw
圧力かけて『じゃあこれからは差額は自腹にして辻褄合わせようか』と思わせたいのかもね
228.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 19:06▼返信
これは監査の仕事をふりをして給料いただきマンボ
って感じ。どんな無能でもマウント取れる方法
229.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 19:07▼返信
>>214
んなくだらねぇ事に労力使わせるなって話だろ
230.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 19:08▼返信
>>129
つまり予算総額800円
231.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 19:09▼返信
>>200
役所以下はお前だよ
232.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 19:09▼返信
なんも分からない無能が監査の仕事をしましたってアピールするためにはこれしかないんよ。
だってなんも分からないからこういう小学生でも出来ることしか出来ないんだから
233.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 19:09▼返信
10円安くても移動で数時間ロスするならそれは損失なわけでしょ
234.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 19:09▼返信
>>19
契約じゃねーだろw.
235.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 19:13▼返信
>>233
実際旅費規定がどうなってかって話。
236.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 19:17▼返信
どこのバカな経理だよ。会社名とか機関名晒せよ
237.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 19:18▼返信
そもそも2週間議論するわけないだろ
本当にしてるとしたらやってるほうもバカ
238.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 19:19▼返信
ちなみに1時間費やすと最低でも1000円掛かります
239.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 19:20▼返信
>>226
木を見て森を見ずって感じだな
そのケースバイケースが人によって違うからルール化されてるって話なんだが
240.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 19:20▼返信
予算を出す側としてはこういう10円が積もり積もって~って話になるから「なぜ差が出るのか」って部分は説明を求めるのは当然
問題はこの程度の説明ができない事務方だよ
241.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 19:22▼返信
10円あげるから、家帰らせて
で終わる
242.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 19:23▼返信
金額が問題じゃない所に気が付かない無能
243.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 19:24▼返信
なんか昔の笑う犬に10円ってコントあったよな。
現実はコントよりも奇なり。
244.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 19:27▼返信
監査法人で会計士してるけど
十円でごちゃごちゃ言わないけど
真面目に論点考えると
全ての交通費チェックするわけじゃないからサンプルチェックでエラーが出た場合、その影響度を考えないといけない。ルールの逸脱があった場合、統制が弱いことになるわけだから、他の交通費も多めに請求してるリスク、また不正の意図があった場合他の重大な不正がある可能性がある。
この人が十円でお怒りのように、十円くらいどうでもいいという文化が組織にある(統制環境の意識が低い)
245.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 19:29▼返信
どこで線引きするかって問題もあるし
塵も積もればって事もあるから原因究明自体は問題ないだろ
ただ地下鉄かJRかの違いだって結論でてるんだからもういいわな
文句あるなら会社が一括で手配しろよ
246.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 19:34▼返信
原因究明は必要だけど
こんな事してる時間とコストの方が無駄だよね
247.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 19:38▼返信
※28
平気で嘘う言い、すぐ責任転嫁する人と付き合うと?
248.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 19:43▼返信
金額の多い少ないではないと言ってるボケがいるが、じゃあその議論に何千万の工数無駄にするんだと。
期間も決めずにダラダラダラダラやることに意味はない。
249.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 19:43▼返信
まさに無能な働き者

エクセル使って集計とかズルい!電卓使え!とか言ってる老害みたい
250.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 19:43▼返信
反応の5番目紫のやつの無能が有能ぶってるのすこぶる不快でしかねぇな
この件に関しては金額の大小が問題なんじゃボケが
その値段の違いが自分に益あるように選択されてないのが明白なんだからなこれが無理矢理片方だけ新幹線使ったことになってて交通費代過剰要求してるとかなら問題なんであってルート違うだけで騒ぐような事じゃない
数字しか見れないのは人間じゃ無いだって臨機応変に対応できないなら人間である必要ないじゃん
251.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 19:45▼返信
俺なら10円置いて帰る
252.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 19:45▼返信
>>81
そんな配慮するんだったら、2週間もやり取りさせるべきじゃないよね?
普通の組織なら背景の解明も含めてそんなにかからないよね。
253.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 19:49▼返信
簡単だよ
一番安い経路を算出してそれ以外を使ったら差額を自腹にすりゃいいんだよ
254.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 19:49▼返信
違う理由をチクチク聞き出すのが監査の仕事だから
聞かれる側に無駄な作業が発生するとか監査には関係ない
255.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 19:49▼返信
「敵国を弱体化させるための諜報員向けのサボタージュマニュアル」の実践者だなw
256.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 19:51▼返信
オリンピックの費用を徹底的に監査すべきやね
257.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 19:56▼返信
経理会計はミスを指摘して改善する位しか功績あげられないからね
勝手にやる分は構わんけど、他を巻き込むなって思うけど
258.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 19:56▼返信
うちも監査来た時に棚卸しも調べられて、業者から届いた部品1000個で1箱が未開封3箱あったんだが、これは3000個とありますが数あるか見せて下さいと言われて困ったなぁ。未開封ですのでこの数です言っても、それは分からないですよね?数えて下さいってしつこかった。
259.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 19:57▼返信
こんな事に時間使うようなアホな研究者と監査に、湯水のように税金使われてるのが自民党政治
260.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 19:58▼返信
>>257
何で経理?これは監査だよ?外部の者で経理では無いんだが。
261.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 19:58▼返信
この監査員にどれだけ出張費が出るのかね
うちと同じくらいなら30万くらい出るけど
262.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 20:00▼返信
>>251
公務員が自腹切るわけないだろ
自分が1円の自腹切らされるくらいなら日本が滅びた方がいいと思ってる。
263.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 20:01▼返信
日本の生産性の低さの理由がコレ

不正をしていない証拠に仕事の大部分を取られる
10円の差に数十万の金額をかけることの異常性を理解できない一部の人間の声が大きすぎる
「けしからん」って感情を持っている人間は害悪でしかない
264.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 20:03▼返信
仕事したつもりになる典型例だな
265.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 20:06▼返信
高かった方が自腹で10円を穴埋めしたら良くね?w
266.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 20:06▼返信
>>260
大学は外部研究費に関する管理やルール決めは会計が行ってるから、こういう文句を言ってくるのはほぼ会計なんや
ただこのケースは文句を言ってるのは予算元の企業だったみたいやな。ちょっと珍しいね
267.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 20:07▼返信
>>263
もともと公務員研究職とかポスドクの失業対策みたいなもんだろ
民間でこんな事やってるのバレたら関係者全員降格だわ
268.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 20:07▼返信
「使い慣れてる路線を使っただけ」とか
「駅に着いた時間だと連絡がそっちのがよかった」
じゃアカンのか?
269.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 20:12▼返信
まあ、ほぼ嘘松と考えて間違いないと思うけど…

10円だろうと1円だろうと帳尻が合わない状態では
棚卸し絶対に終わらんのはニートじゃなければ分かるよな?
270.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 20:12▼返信
周りが議論してる内容を理解できてないだけかもしれんね
271.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 20:13▼返信
>>268
そんなんで許されてるのアヴェンゲリベンだけやぞ
272.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 20:15▼返信
ゼークトの組織論の通りだなw
やる気に満ちた無能は、直ちに射殺すべし
273.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 20:20▼返信
公務員である以上、コストの指摘受けたらその通りにしないと
なんか「たった十円の事だからグチグチ言うなよ」というのが態度に出てんじゃないの?

たった10円でも年間200就労日、往復で誤魔化したら4000円
300万公務員が同じようにたった10円くらいと言い出したら120億円の無駄が出るんやぞ
274.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 20:26▼返信
一番安いコースで申請して、あとは自分の都合で行けばいいだろ、差額は自分持ちで
275.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 20:30▼返信
>>273
所詮、たらればの話でしょw
くだらんww
276.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 20:42▼返信
電車賃に差があることを知りませんでした ← 『なぜ知らなかった?』← 気にしていなかったからです ← 『なぜ気にしない?』 ← 会社の経費なので自分には関係ないと思いました ← 『たまたま10円だったけど、気にしない、関係ないってことは、一万円とか違っても気にしなかった?』← さすがにそれはないです ← 『差があることを知らなかったって言ってたよね?知らなかったなら比較対象が分からないから一万円高くても気づかないんじゃない?』← あ、、、はい、、、 ← 『調べるということが、いかに大事か分かった?じゃあ次からはきちんと調べるようにしてね』 ← 分かりました!
277.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 20:43▼返信
>>確かに10円くらいどうでもいいだろという感情は理解できます。しかし、じゃあ100円ならどうか、1000円なら、1万円ならという線引きが極めて困難であることから、10円という金額は論点ではないことは明らかです。それが分かっていないから突っ込まれているのではないでしょうか。

自腹で払ったら解決にしたらいいぞ。はっきりとした線引きだろ
10円で2週間議論するなら、本人が払って終わりの方がいいって人は多いだろ
278.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 20:46▼返信
同じ経路なのに金額が違うから指摘されてると思ってるみたいだけど
安い経路にしてください、で終わりだからw
経路と料金調べずに交通費支給されるわけないんでw
279.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 20:52▼返信
>>273
国民全員から一円貰ったら一億円超えるwww
ってのと同レベルなんやで?w

280.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 20:54▼返信
>>273
出張費なんですがそれは…
281.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 20:55▼返信
5秒仕事したら10円くらいじゃ
282.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 20:58▼返信
>「なぜ同じルートを事前に選ばなかったのか?」、「安い方を採用しなかったのは何故か?」と詰問にあってます。

答えたら終わりなのに何やってんの?
283.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 21:01▼返信
そう、それが安倍政権時代の国会である
284.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 21:02▼返信
じゃあ差額分自腹で出すよ、もさせてくれないから困る
285.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 21:07▼返信
10円間違って申請した方が「何とか上手い事やれよ」って逆ギレするなよ…
帳票を改悪すりゃあなんとでもできるけど、それが一度まかり通ると前例ができるから今後も同じような対応してよってなるだろ
100,000円だろうと10円だろうと同じ。
自分の金じゃないのに、大雑把な金勘定する方が悪い
286.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 21:09▼返信
要は楽な仕事したいからわざと大問題のように扱ってるだけだろ
小学生でも1分で結論だせるわ
287.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 21:10▼返信
>>284
差額出せって言ってるわけじゃないからね
2週間もかかってる時点で普通に考えたらツイ主の方がおかしい
288.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 21:11▼返信
>>286
主語がない小学生以下の文章で草
289.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 21:12▼返信
※288
幼稚園児には早すぎたかごめんな
290.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 21:13▼返信
やw
291.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 21:23▼返信
※282
いや、俺には分かるわ
以前いた職場に極めて簡単な問題を意味不明なほど複雑に捉えて、何をどう言っても納得しない糞老害がいたからな
例えばこの件ならこの二人の在籍していた過去の全ての領収書を総ざらいしろとか普通に言う
帳簿や何かしらの明細でも見れば分かるのにその領収書の現物を一つ一つピックアップしろとかそういう類いのガチ基地
292.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 21:34▼返信
>>54
嫌われてるとかそういう問題じゃないぞ
こういう話はどこにいってもある
マニュアル通りにしか仕事できないから予想外の出来事が発生するとたとえそれが10円の差額でも全体が大パニックに陥って日夜原因究明に奔走して現場は大混乱
それが日本という国なのよ
その場その場で対応して合理的なやり方しか採用しない中国の一部上流企業ごときに日本企業全体がボロ負けした原因
293.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 21:34▼返信
>>292
日本人って責任の押し付け合いとか好きだもんね
294.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 21:36▼返信
>>13
自民党はいつから野党になったんだ?パヨク乙
295.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 21:36▼返信
>確かに10円くらいどうでもいいだろという感情は理解できます。しかし、じゃあ100円ならどうか、1000円なら、1万円ならという線引きが極めて困難であることから、10円という金額は論点ではないことは明らかです。それが分かっていないから突っ込まれているのではないでしょうか。

こいつも論点違くて草
296.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 21:37▼返信
>>149
個人じゃなくて企業の話をしてるんだぞ
アスペルガー症候群の人かな?苦しいね、つらいね
297.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 21:38▼返信
>>36
よくないよ
ただのアホ
298.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 21:39▼返信
>>293
そもそもたかが交通費をそれも10円の差額でギャーギャー大騒ぎするぐらいなら歩いていけよ
野宿すりゃ宿泊費もかからん
299.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 22:04▼返信
>>287
個別事案で終わらせるんでなくて向こうが新しくルール作ろうとしてるんやろ
変に責任感のある働き者がやりそうなことだわ
300.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 22:13▼返信
>>289
主語がないとお前が何を主張してるのかすら伝わらないぞw
ママとしか話さないお前にはわからないかw
301.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 22:15▼返信
>>291
だったらそれをツイートするべきですね
質問自体は普通のことなのに詰問されたと感じてる時点でツイ主の方がおかしいと思った
2週間続いてるならそっちの詳細書いた方が共感集めやすい
302.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 22:18▼返信
自分も先週似たような目にあったわ
休日疲れて寝てる時にいきなり電話してきやがって
マジで糞糞糞
303.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 22:24▼返信
>>272
ゼークトさんそんなこと言っとらんらしいけどな
304.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 22:24▼返信
>>302
それはお前の会社がクソなだけだろ
305.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 22:26▼返信
>>301
そうか?
ツイ主はどうでも良いと思っていて、突っ込んでいる奴はいまだに納得していない
という時点で誰が無駄にグダグダ言っているのかは明白だと思うが…
306.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 22:37▼返信
社会人のコストは1分100円だからな。底辺でも50円。
クソくだらない節約はその時間に見合っているかで論破しとけ

307.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 22:41▼返信
>>305
>やる気が削がれます。原因解明にかかるコストを意識して貰いたいです。

めっちゃ効いてるのにそこには触れないんだからおかしいと思う
片方だけの意見だけ見てそこまで断定できるエスパーに聞いても意味なかったな
308.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 22:42▼返信
この交通費の10円より2週間も無駄な議論に時間費やしてるこいつらに払う給料の方が勿体ないな
309.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 22:48▼返信
>>231
役所はどんな経路で行こうと、1番合理的な経路から旅費が算出されるから実際にかかった旅費が問題なることはほとんどないで
310.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 22:49▼返信
この程度の説明に2週間もかける方がアホなんやけど
それっぽい理由つけりゃ終わるだろこんなん
311.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 23:07▼返信
>>285
申請は間違ってないよ
ルートが違ったから金額が違うって話だよ
312.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月09日 23:31▼返信
二週間同じ詰問してるだけで給料でるんだぞ
そら解決しないやろ
313.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月10日 00:20▼返信
先輩と出張に行った時にSuica使った俺と切符使用の先輩で数円の差額が出て
申請適当にしたと部長に勘違いされて二人揃ってキレられたな数円でも横領になり得るんだぞって
金の問題はまぁ割と重い処分に繋がるから仕方ない面もある
314.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月10日 00:29▼返信
1円でも誤差が生じれば経費を使っている以上、明確な説明及び領収書が必要でしょ。不正防止のために
315.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月10日 00:37▼返信
※8
なら安い方でお願いしますって言えば終わる話だろ
たかが10円の為に人件費コスト数万から数十万使ってる事が問題なんだから

世の中には本当に優先順位がわからない奴や融通がきかず臨機応変に対応できない馬鹿が大勢いる
会社のルールだからとか上から言われたからってどう考えてもお客様の為にならないとか
無駄なコストや時間がかかる事をやる奴がいる 本当に頭が悪いんだよな
316.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月10日 00:41▼返信
飲食店やらでミスって10円の皿割ったら2週間査問になるのか
317.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月10日 00:43▼返信
※314
いやいや
すでに原因がわかってるんだからもう終わる話だろ
それをダラダラ続けてる事が問題だって言ってるんだよ
銀行みたいに1円の間違いがシステムエラーの場合桁が違えば大問題になるような事なら追及する必要もあるけど、経費なんか人が認証するシステムなんだから100円以内なら誤差の範囲内で処分すべき問題でしょ
318.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月10日 00:50▼返信
※21
費用対効果って言葉知らんのか?
たかが10円の為にいくら金使ってるんだよ
こんなバカがいる会社は潰れちゃうよ
319.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月10日 00:52▼返信
日本の優秀な人材を利用して日本の科学力を徹底的に破壊する 素晴らしい政策
320.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月10日 01:01▼返信
この非生産的なやり取りが如何にも日本っぽい。もちろん悪い意味でな。
321.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月10日 01:07▼返信
>>318
割れ窓理論って知ってるか?
たかが十円でも放置したら数億の横領に繋がるかもしれん
322.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月10日 01:14▼返信
この議論にかかった時間の人件費9円以下なら別にいいんでね?
323.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月10日 01:23▼返信
何というか日本らしいな、昔から同じ事やってるのも含めて
324.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月10日 01:31▼返信
※321
原因が判明してるしそんなほぼ起きない事の為に確実に数万損するのは賢い選択では無いよね
325.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月10日 01:39▼返信
この手のはアカの仕業、やり口
なんでも無い様な事でもネチネチと時間をかけさせる
326.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月10日 05:57▼返信
JR環状線-京都間で直通より大阪で一旦降りた方が安いの何とかしろよ
327.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月10日 07:32▼返信
金額の多寡ではなく差額があることが問題になってるんでしょ?
適当に事情を説明すればいいだけなのに、10円くらい別にいだろ、と露骨に悪態をついて
聴取に非協力的だからここまでこじれてるんじゃないの?
328.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月10日 08:24▼返信
※292
それでもどんぶりもどうかとは思うけどね
どちらかと言えばミスによって損害や金額の違いが発生することを当たり前のこととして受け入れられないからじゃないかな
作戦行動には理論上の数字とは誤差が発生するものだし
それが故意であればその問題を解決すればよくて故意がないのならさらにマニュアルに落とし込むか計画を見直すしかないし
数字を無理やりあわせて納得してしまうだけでは10円で大騒ぎするのも無視するのもレベルとしては同じだからね
329.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月10日 09:44▼返信
世の中5%は誤差で許容内だろ馬鹿か。
330.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月10日 11:16▼返信
ウチにもしょうもない揚げ足取りがいて効率も美観も変わらないのに無駄に朝礼で話題にしているアホがおるわw
331.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月10日 11:35▼返信
>>167
つか、多くの人間がお前みたいに勘違いしてるけど、絶対最低金額でいけなんでできるわけもだせるわけないんだよ。
今回のとこはJRとメトロが通ってるって言うからある程度都会。だから本数も多い。
だが、田舎いきゃな。一日2本(朝1.夜1)しか通ってないバスAと、複数本あるバスB(始点と終点はおなじで途中経路違い)とかあんだよ。
当然、都会の一律運賃じゃなく距離計算だからBの方が運賃は高い。
Aのバス待つために午前中で仕事終わったのにそのまま夜まで待つのか?仮に仕事終わらなくてBの夜バス逃したら野宿すんのか?って話でしかない。
332.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月10日 13:47▼返信
10円の誤差のせいで生産性で考えて1000倍くらいの損失だしてんな
333.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月10日 13:52▼返信
金額の違いが気になるまでは分かるけど、地下鉄かJRかの違いということまで判明したら、そこで終わりで良いと思うんだけどな。
比較検討に1分かけただけで、人件費が10円以上かかることになるし。
334.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月10日 13:52▼返信
※315
この人頭悪いね
公的な監査なので、人件費と天秤にかけるような事由ではなく、監査が通るかどうかという問題なんだよね
上司であれば人件費と比較すれば良い
自社の経理部門であれば合理的な理由を言えば良い
この三つの違いがわからないのは学生なのかもね
335.はちまき名無しさん投稿日:2021年09月10日 13:56▼返信
10円の議論にかかる人件費が5000倍くらいになってそうだなw

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traq