石川県七尾市能登島で古民家暮らしをしていたYouTuberのモーリーさん
今回の能登半島地震で倒れた家はほぼ全部古民家だったと報告
古民家をリノベーションして住むリスクについて語る
倒れてる家、マジでほぼ全部古民家。
— モーリー@ecoばか/オフグリッド研究者 (@yusukemori87) January 14, 2024
3年かけてリノベして住んでた能登島の古民家、見に行ったら半壊してたし。柱がぼきぼきに折れて思いっきり傾いてた。追い出してくれた大家さんありがとう。命拾い。
そう、今回本当に古い家ばかりが潰れていた。
逆に築浅物件で潰れてる家をまだ僕は見てない。…
「倒れてる家、マジでほぼ全部古民家。
3年かけてリノベして住んでた能登島の古民家、見に行ったら半壊してたし。柱がぼきぼきに折れて思いっきり傾いてた。追い出してくれた大家さんありがとう。命拾い。
そう、今回本当に古い家ばかりが潰れていた。
逆に築浅物件で潰れてる家をまだ僕は見てない。
周囲の古い家が軒並み倒れている地区でも、新築物件だけはポツンと立ってるという景色もよく見る。
被災地を見てると憧れだけで古民家に住むのはよくないなとしみじみ思う。
どうしても住みたいなら耐震補強に500万ポーンと出せる財力がないと、、、。
無理でしょ。普通。
この景色を実際に見ると古民家に住む気なくしますよ。
リスクが大きすぎる。
「いつか古民家に、、、」と思っている人はこのことは頭の片隅に入れておいてほしいです。
※もちろん頑丈な古民家もあるので一概にはいえないけどね」
2023年5月5日に石川・能登地方で発生した地震でも古い家が倒れていた
モーリーさんは被災地で仮設トイレを設置する活動をしているとのこと
これマジです。
— 及川 真吾(しあげはオマエさんの人)｜住宅リノベーション大工 (@ShingoO_Omaesan) January 15, 2024
なぜ分かるかというと、古民家リフォームをしているから。(昔は茅葺き屋根の古民家)
で、床を解体すると、柱が石の上に乗っていて湿気で腐れて、木が潰れて、極端に言うとその部分は浮いている状態。古民家はかなり重量があるので、大地震が連続的にきたときは本当に要注意。
住む❌ https://t.co/1eOW2eeR7I
これは本当に。僕も薪風呂や大きな梁に憧れて古民家に住んだが台風や大雨での家ごと軋む音や揺れに、ちょうど3男が産まれたのもあったけどこれは無理だと1年で挫折しました。古民家に住むなら耐震、かなりのリノベは必須だと思う。家が大きいと新築より高額になる可能性も高い。 https://t.co/GtifkaZVoJ pic.twitter.com/A7Tn05YMdw
— カフェデコスタリカ／瀬戸内のハワイへ移住したコーヒー屋さん (@costa_rica727) January 15, 2024
たとえ築浅でも、もし住むならその家屋が過去にどれほどのダメージを受け止めてきたのかを調べる必要がありますね。
— KY☺︎ (@manmaru358) January 15, 2024
能登は昨年5月にも震度6強、過去3年間にM1以上の地震が約1万4000回と聞きます。ダメージの蓄積は相当なものだったと思います。
そもそもの耐震構造が違うんだっけ？
— たろー (@FUTOSHI03077467) January 15, 2024
自分も中古物件買おうかなと思ってるけど、リフォームに耐震も入れとくべきなんかなぁ(´・ω・`)
40年前の「新耐震基準」をクリアした木造家屋も「震度６強」の揺れが続くと半数が倒壊するらしいから、気に入った古民家を耐震補強するなら相当な工夫をしないと絶えられなさそうだ。https://t.co/9Lg9xaAoWs https://t.co/oOitcpA7N7
— マイケルパパ (@TANUKOPAPA) January 15, 2024
これ大事な点。
— 無肥料栽培家🌿岡本よりたか (@yoritaka_o) January 15, 2024
結局、古民家に憧れて古い家を買うのだけど、築80年より新しい家は古民家ではなく古家でしかない場合が多い。
僕が言う古民家とは高度経済成長期以前に建てられた建物。特に明治初期以前に建てられ建物で、基礎を含めしっかりとしたリノベーションした家のこと。… https://t.co/5rUM5pwxu9
先日耐震補強に500万使ったのに倒壊してしまった方の話を見たから、耐震補強に500万ぽーんと出しても被害は免れない可能性があるんだよね…
— ありさ@お庭とおうち (@arisaMYhome) January 14, 2024
憧れだけで手を出せる代物ではないね。 https://t.co/2bniXyuxfK
旦那実家が築100年超えの立派な古民家だったけど、耐震見積もり出したら4000万だったよ…
— ⛩️エム⛩️ (@emus786) January 15, 2024
新築建てたほうが安いよ！って話で、周囲には散々勿体ないとか言われたけど一昨年建て直した
建て直してくれて本当に良かった… https://t.co/wCwvuHhFFe
不謹慎かも知れないが、金沢市で住宅地が崩落して家が転げ落ちた現場の映像を思い出して欲しい。
— 考える柱（暫定） (@Pillar_to_think) January 15, 2024
これ、地盤ごと基礎からさようならした状態なんだけど、それでも上物は家の形維持してる。
3.11の時も形維持したまま太平洋を漂流してた家があったけど、日本の最新基準の住宅はマジで強い。 https://t.co/i0WMQfBnRX pic.twitter.com/cuU9Nzar2w
この記事への反応
・Youtubeでも古民家リノベDIYとか面白いからたまに見ちゃうけどどんなに見てくれよくしてもそもそもの構造的な問題は地震の前には無力よね...
・これは厳しい話。
古い旅館や古民家リノベした宿やカフェは大好きなんだけど、でも利用する時は地震の事考えて微妙に緊張してたんだけど、今回の被害の話は予想以上。
・逆に熊本地震では新築物件でも全壊の被害を受けているのもあるので、土地柄やら色んな条件もあるだろうな。
・古民家は、柱がそれぞれ別の石の上に乗っているから、
上物自体は頑健でも、
直下型地震で石がずれたり液状化すると弱いのかな。
・めちゃくちゃ納得、、、憧れが無駄に強くなる情報がココ最近多かった 都内もそうだし 実際古民家を使ってカフェブームあったし、民泊？も同じかな
・なるほどなーリノベっても見た目キレイになっただけで構造は変わらんもんね…
古民家ブームだけど日本には向かいね…
・新築でも倒れてる家はあるけど、そういう場所は地盤がやられてる感じですね
・これはほんとにそうで。
都市部の地震は、特に関東圏は絶対ボリューム的に救助遅くなるんで家の耐震性超重要。
色々備えても家が潰れたら超ハードモード…。
・これなのよね。古民家に限らずマンションもビンテージといえば聞こえは良いけど、要するに旧耐震。良いなぁと思ったけど、自分が買うにはちょっと勇気が出なかった。
・調べたら古民家って築50年以上経過の木造住宅のことなのね。
そら崩れるよな。そもそも築50年以上の木造とかどう考えてもヤバそうなのに"古民家"って言われちゃうと謎のロマンとトキメキを感じちゃうの罠すぎる。
・家買う時にリノベされた中古住宅も視野に入れてたけど結局長く住むとなった時に耐久度が心配でやめて新築にしたんだよな……
・見た感じ古民家＝瓦屋根の家の倒壊が多いよなぁ・・
台風に強い瓦屋根も耐震規制前の建物は地震だと一番のデメリットにしかなんいし、伝統文化とのせめぎあいだよなぁ・・
さっさと死ねよ顕示欲ガイジ
地震に耐えても貰い火で燃えたら耐震補強なんて無意味だし
昭和から建ってる家はほぼアウトなんやろな
そこのテメエだよ図星でスルーもできない底辺┐(´д｀)┌
ほら顔真っ赤で反応ﾌﾟﾌﾟｰｯ(笑)
こうやって古い家が潰れて新しく造られていくんだから建物にも新陳代謝は必要なんだわ
それは最新耐震基準にのっとった古民家風リノベにしないと洒落になれないというかw
こんなのに騙されてたのは情弱の移住者だけだろ
土地選びからしっかりやらないと意味ない
机の下にいても机ごと潰す
こんばんわ
最近は寒くて大変ですね
歪んで住めなくなることはあるだろうが
耐震性に優れてないと残しても迷惑がかかるだけなんだよ
理解出来た？
巨大地震に強いものと、弱い地震で割れゆがみの補強くりかえすコスト
全然ちゃうやんけ
便所だけ補強しても閉じ込められて終わりやん
軽い分台風の突風には弱いけど
やっぱコンテナハウスが最強かね、天井潰れることないと思うわ
さらに火事の時も超燃えやすいという
それ以前に建てた建物は地震で倒壊しやすく、それ以降は倒壊しにくい
閉じ込められても救出まで生きて待てれば勝ち
であれば耐震避難シェルター部屋を作った方がいいと俺は思うが
古い家再生して住もう～とかどういうつもりでやってんだろうなと思う
だからと言ってこれからも倒れないとは限らないだろ
ただ見た目は外人にバカウケしてたんやしどこかで見た目古民家そのままなのに中身最新テクノロジー注ぎ込んで建てましたみたいな家作れんかったんが日本の敗因やね
耐震補強は出来るから新築よりは安い
狭い空間はしっかり作られていれば潰れにくくなる
閉じ込められても潰されるよりかはマシという話だよ
災害が日本を最適化していく
この間、M7クラスの大きい地震を受けたことが無かったんだろうなと
地震何回もあるとダメージがあって壊れるって聞いたけど
災害大国で古臭いものを有難がるのは自殺行為
欧米は古い家に価値がある資産になるとか言ってるアホな海外出羽守
ワイの家も揺れるわ
トラックが通るとガタガタいう
最新の家建てて中途半端に壊れる方が保険より修理費が掛かるから全壊してくれた方がありがたい
台風が多いとこは瓦屋根文化になるんかね
人間いつから死ぬのだから気にするな
震災だって大きなものは早々起こるものじゃない
しょっちゅう起こるなら地球はとうに崩壊している
床にビー玉置いたらどちらかに転がっていきそうだな
流行りもクソも無くてただ古いだけなんや
そこにクソ重ソーラーパネル乗っけるという悪手
内装だけリノベしたら住める！ってその分外装も老朽化しているのを知るべき
古民家で耐震や老朽化に目をつむり、リノベしたらずっと住めるは臭いものに蓋をしているのとなんも変わらん
木造じゃなくたって何度も地震のダメージあれば倒壊するだろ
だから改修耐震補強工事なんてやってるわけで
新しい家だろうと相当なダメージあんじゃねえの
トイレの便器を舐めまわせカス
メンテしてなくて半端にリフォームしてると見えないところからダメになってる場合もある
逆に元がしっかり作られててメンテしてれば築100年近くても下手な建売より丈夫だったり
地震大国で100年保たせた昔の日本の大工がダメなら、
現代ですら建築途中に倒壊する中国建築どうなんねん
そんなのはレアケースだから話題になるだけで、基本新しい物の方が優れてる
古民家が地震に弱い？住みづらい？
そんなの言われるまでもなく想像できるでしょ
特に耐震補強みたいなのガッツリしてる様子はないんだがな
築10分駅まで5年
アホ
戦前戦後の時代から今の耐震基準予想出来てる大工なんているかよ
そもそも地割れしたら何がどうでも倒壊する
瓦が重いんじゃない？
だから危ないんよ
建物の耐久度は無限じゃないんだから
パッと見では分からなくても、長く経ってれば経ってるほど何度もダメージ受けて耐久度が減ってるわけよ
そこに今回の地震みたいなでかいダメージ来たら一発だよ
金属疲労や衝突安全性は走る棺桶やからな
新しい車のデザインがダサいのは空力抵抗もあるけどまあ別の話で
状況が理解できない老害が多いってことなんだろうけど、
復興や二次災害のこと考えたら住みやすい土地に移るってことを検討するべきだよな普通
この土地で死んでもいいなんて発言してるやつもいるみたいだけど命懸けで救助してる救助員が報われないはホント
あのビルは築50年以上で、旧耐震基準って話だからな。
地盤やインフラぶっ壊れてたらどうしようもなくね？
周辺の倒壊家屋から火災発生して
巻き込まれたりもするだろうしなあ
この規模の地震なら築３０～４０年とかでも普通に家へのダメージでかいぞ
年寄りには移住する金も環境適応能力も無い
燃えたならさらにラッキーって思っているよ
ウィンウィンだな
逃げる時間確保できるかは大きいだろう。
倒壊した建物にはさまれて動けないまま火にまかれるとか避けたいわ。
新しい方が家全部は崩れないのはそうなんだが半壊でも結局全部潰して建て直しになるし土地ダメだとどちらにせよ住むの無理だしガチャ要素がデカい
命守る為にはトイレとか寝室とか一箇所だけとりあえず頑強にしとくのが早くていいかも
なお断熱性 3Dプリンタで作った家は災害には強そう
日本の木造建築技術は世界でもトップのはずなのに…
寒すぎて死ぬわ
コンクリートか鉄骨造の物件じゃないと
補強なんて気休めってことさ
周りがちゃんとやってないとそっちに傾くから意味がない場合もある
俺の実家もだけど
周りの家一見大丈夫そうに見えたけど二階が一階になってたとかあるからな
やっぱ平屋建てがいいわ
クソ田舎より岸田文雄や自民党議員の報酬のが無駄遣いだろ
アイツらは青森県の最低賃金で充分
珠洲市のライブカメラの震度7のリアタイしてたけど、潰れてたのは古いのばかりだったよ
そうだね
岸田文雄や自民党議員も辞めてもらおう
1000年以上前の歴史的建造物は、どうやって現存させてるのか不思議ではある。
まぁ民家とはかけてるコストも違うし存続させようと頑張る人達の努力の賜なんだろう。
自民党政権が終わっとけよ
お前ぐらいの不細工に産まれたら、頭も悪くなるんやな
明暦の大火とかか
検索したらマグニチュード5程度で大惨事になってるフランスのニュースが出てきたんだが
少し前に日本なら平気な震度でも建物被害が凄まじかったイタリアの地震もあったし
揺れれば倒れる
建てた年の耐震基準によって違う
月88時間労働の最低賃金でもサザエさんのような邸宅を持てるくらい払える社会を作らなかった日本国民がお悪いのですってなぁ
結果ボキボキグシャーってことか。殺人に近いね
極端にいうとあそこは地盤が砂
ビルを建てるにあたって、ぶっとい杭を打ち込んで、杭にマンションを差し込む工法にしてたんだが、今回は杭からマンションが抜けて倒れた
形はしっかり保って倒れてたやろ？
変に田舎暮らしに憧れて古民家に住む家族多いらしいがちゃんと現実見たほうがいい
宝くじ当たったら建ててみたい
まぁ当たったら当たったで実際に建てるのはあさりちゃんの家(6DK)だろうけど
そういう地震活動の周期に成ったということなんだろうけど
大自然の強大パワーに文句を言っても小さい人間にはどうにもできないから
人間はうまくやり過ごすしかない
紙より石版のが保存できる時間は長いし
レコードのがCDより長く保存できるし
BDよりDVDやVHSのが保存猶予長いし
MDの音質はカセットテープ以下だよ(ﾜﾗ)
それを覚悟で済んでるならわかるけど、もしその辺を考慮せず住んでたならただのアホ
珠洲市のライブカメラ映像見てないのか？
揺れてるときに崩れたのは古い建物だったから大嘘ではない
耐震設計が違いすぎてリノベーションするにしても
補強を入れまくらないといけない
熊本は偽装されてるのはアサリだけじゃないってことか
補強はなぁ・・・建て直したほうが楽じゃないかって事が多い
暴風雨や台風に負けない屋根を作ろうとした先人の知恵も災害には非常に脆い
だから屋根瓦に魔除けの意匠を施してどうかこの家を御守り下さいと神頼みに縋った
災害の多い日本では大地震の度に倒壊した和建築が住民を押し潰し生き埋めにしたから必死だったんだ
そもそも足腰も劣化してるから
車前提の中半端なところとか、逆に人がクソ多いところはしんどいだろうな
疑うなら現地を観てこいよ
もうじきボランティアの募集が始まるぞ
311じゃなくて鬼怒川の決壊でしょ
まぁ、こういうリスクを知ったうえで住んでるなら別にそれでいいけど、災害が起きて倒壊した時には選んだからには不満を言うべきじゃないね
厄介な地震の強さもトップだよ
何度も自身に見舞われたから培われたんだから
あれ？
そのケースって川の氾濫だったような
政府は相談してみたら良いんじゃないか
逃げる時間が確保できるのを重視するかってとこ
自分は2階建てのが良いなぁ
休む時は2階のが落ち着く
月88時間労働の最低賃金でもサザエさんのような邸宅を持てるくらいの金を得られる社会に出来なかった日本国民がお悪いのですよ。
余計な一言だよな
何かトラブルでもあったのかと気になってしまうわ
確率がクソ高いかそうでないかの差
月88時間労働の最低賃金でもサザエさんのような邸宅を持てるくらいの金を得られればバンバン建て替えられるのになぁ
誰がうまいこと言えと
今みたいに新素材を作るなんてことが難しかったから
それしか方法が無かったんだよ
本音としては大家ざまぁだなｗ
大家さんじゃなくて、この人に原因がとか大いに疑う
土地を離れる離れないでさらに犠牲者増えるだろ。
あったんだよなぁ
古民家活用は悪いことではない
不便＆危険でデメリットが大きい、安いからと飛び付くとバカを見る
趣きだなんだ言っても結局家が古いってだけだもんな
耐震補強された鉄筋平屋か地下以外に選択肢無いんじゃね？
金が余りまくった人が別荘感覚で住むのがちょうど良いのか。
地震に強くて液状化もしないで住みやすくてきれいなニュータウンが最強な！
地方自治体や国から文化財予算をもらいつつ地元の大学の工学部とかが演習として身近な題材として構造計算をやって必要な分の耐震補強をしているような気がする
調べたけど出来るみたいよ
こういうガラの悪い地域なら住むことないな
寺社や城なら部材を太くすることで耐震していたのに、庶民が見栄を張って見せかけだけ家を城みたく立派にしようと部材は細いくせに重た過ぎる瓦を乗せたせい
やっぱ災害が多い日本で家やマンション買うのってリスキーだよ。賃貸なら引越しも楽。
オール電化神話も原発で台無しにされるし夢の太陽光システムもインチキだった
今回は移住に力を入れて古民家空き家の再活用をして地方の活性化などと言い始めた矢先にこんなピンポイントなことが起きる始末
住むのにリスクあるの理解した方が良い
鉄筋コン造でも1981年以降
木造なら2000年以降がマスト
木造はマジで一階部分がぺしゃっと潰れるので昔のやつは平屋以外は本当に無理 平屋ならそうそう悲惨なことにはならんけどそれでも半壊とかにはなるからな
城や寺社限定と思う
城や寺社は瓦が重たくてもそれを支える部材がしっかりしているから倒壊しない
庶民の家は部材がしょぼいくせに見かけだけ格好付けて城みたいにしようと重たい瓦を乗せるから地震で壊れる
耐震の要素って割と単純
やることは壁を強くするだけだから
隣の大阪に住んだらどれも現役で使われててびっくりした。災害対策とか、災害に備えるって、被災したことない地域は全くしないよね。世の中「あ、それ地震来たらシぬやつ」って家やアイテムで溢れてる。
それも生き延びてこそだが。
未だに戦後のまま脳みそアップデート出来てない人らって
なんかもう仕方ないんじゃないかなって思う
結果的に死んじゃってる訳だし
もう基礎から見直すレベルで補強しないと、このレベルの前には防ぐことはできないのかもな
テレビでは素人がリフォームしてて、カフェスペースを設けるために壁も取り除いてた。古民家は重い瓦屋根を支える柱が意外に細くて驚いたけど
古民家ブームも終わるかもね…
2020年12月に能登半島で小さな地震が頻発、地盤の隆起が観測され近く大きな地震が来るんじゃないかとずっと研究し注視、去年6月臨時国会でも能登半島で地震の危険は質疑されてたけど、それ言われても仕事やめて住んでた家捨てて土地勘のない所に行けるもんでもないし、観光地なんかは風評被害になるよね
見えないところでガチガチにするんだろうけど
美学的だめなら諦めることも大切なんじゃない
現代の基礎や金物使うだけでもかなり違うから普通の地震なら簡単にはつぶれないし
鉄筋コンクリートだって液状化で完全倒壊もしているわけだし
古い民家は壁を取り払って部屋を大きくしたりしてると潰れやすくなってたり
見栄え的に壁が邪魔ってこともあるけど
面積小さいから潰れにくい
もしもの時も大抵端にあるから助けやすい
もしかしてバカ？
このクラスの地震になると割と誤差みたいなもんになっちまうんだなと
古い家は、使える部分を再利用して毎回建て直す前提だと思った方が良い
実際崩れやすいよ
特に古民家みたいに柱系が素で見えるのに腐食具合やシロアリとか調べずにただ見栄えと値段だけで買ってるんじゃねえの？
木造なら築100年以上のものでも無い限り囲炉裏も使ってないから木も燻されてなくてほぼダメになるし近代風に密閉にすることで湿度管理が出来ずに逆に腐らせていくってのもあるのにな
長いこと住んでてつぶれたって人は・・・ご不幸でしたねって感じだがメンテはしっかりしておくべきだったなとは
現行基準じゃねえからなそれ
新基準(40年以上前に制定され20年以上前に改正された古い基準)
2000年基準(現行の基準 阪神淡路大震災の被害を受け設定された)
断層の上は何してもダメだが、それはごく狭い範囲だからな
耐震補強って誰がチェックしてくれるんだ？
しかも、次第にジワジワと、じゃなく、唐突に、あっという間に、なにもかもなくなるっていうね
素人がふかすなや
素人が知ったかすんな
そこのテメエだよ図星でスルーもできない底辺┐(´д｀)┌
ほら顔真っ赤で反応ﾌﾟﾌﾟｰｯ(笑)
古民家どころか新築でも倒れないとは限らないぞ。
倒れなかっただけで半壊もあるし。
そんな都合よく強度なんか保証されない。
これはただの古い木造住宅じゃんか！！
土砂がくるから山暮らし諦めるのか
地震来るから古民家暮らし諦めるのか
くそつまんねえ人生歩んでんのやろなあって感じ
大人しく集合住宅で暮らしとけよ
後から荷物運び出すくらいには出来そうだね
それ以外がほぼ壊滅的被害って答え出てたよ
そして2000年版以外は耐震補強をしても無駄だってことも判明
だからこの人がいってる数百万かけろっていうのも無駄です
古民家には命の危険があるってこと どう補強しようとも
違法建築に貧乏人が住んでるだけ
耐震補強が駄目なんじゃなくその評価基準を見直すって話でしょ
新築で半壊とかシロアリにでもやられてたか違法建築くらいだわ
もっと古い家は作りが良い家もそこそこあり、大工の知恵がふんだんに使われていたりする♡
地震が起きたときに瓦が下に落ちることで重量を軽くして揺れに耐えるって構造無視した結果やな
いつの耐震基準？
瓦が落ちるのが前提なんて危なくて仕方ない
風雪に耐えた家ははれだけのことはあるんだろうが
地震は数百年に一度という規模のものがあるからな