米津玄師の好きな機体として取り上げられているケンプファー
その報道に怒るガノタ
ケンプファーが紙装甲というデマを流すオールドメディアを許すな pic.twitter.com/UwNMtFxoa1
— yuk@遊戯王MDCoeFont実況者 (@yukigai) January 21, 2025
しかし防御力高いかっていうと別にそうでもないっちゃない
律儀にほぼ絶版書籍まで中古で買って調べてる猛者までいるっていうね
— さしゃ＠ (@sasya_cat) January 22, 2025
諸悪の根源ソロモンエクスプレス pic.twitter.com/W1P54xdS8S
スパロボFでは、ギラ・ドーガより装甲下、ハンブラビ、マラサイ、バーザム同等、ガーベラ・テトラの方が紙装甲 pic.twitter.com/STF5mkR6gl
— ランディ＠ (@_ranndy) January 22, 2025
ちゃんと装甲薄いって文献もあったりする
こちらは参照されてますか？ 2000年発売の出渕裕デザインワークスにて「機動力を持たせるかわりに、装甲を薄くしている」「防御は考えていない」と出渕氏がコメントしていて、「重厚なフォルムながら、実は装甲が薄い」とも記載されています pic.twitter.com/N38dxsgIN0
— 佐呂間天 (@saromaten) March 14, 2023
この記事への反応
・ろくにコンテンツ追ってもない癖に「ケンプファーは紙装甲じゃない」って言ってる人多すぎない？
いい加減、この「ケンプファーが紙装甲というデマ」って誤解はなんとかならんものか。
— masa. (@masa68k) January 22, 2025
ケンプファーは「機動力のために装甲を薄くして軽量化した機体」という設定だし、よく言われる「前面の装甲は厚い」も突撃姿勢（うつ伏せ）での前面、つまり「上半身の上面の装甲は並」って意味だし。 https://t.co/kmiAttnO1D pic.twitter.com/CpMi37HDEq
・マスターグレードのケンプファーの説明書に「最低限の強度しかない、接近戦を想定してない」って書いてある
・紙装甲とは言ってないので、防御力は低いというのはあながち間違いではない
ましてやアレックスの90mmガトリングを何十発と食らっているので……
しかし、ケンプファーは「前面装甲以外は薄い」ため、胸部装甲を撃ち抜かれて「防御力は低い」というのは間違いという、何ともややこしい機体なのだ
・正面装甲以外は薄いので防御力が低いという文言に偽りはないのに、神経過敏になって「紙装甲というデマを流された」と反応してる辺り、ガノタ特有の厄介さが滲み出とるツイートですなぁ
・どこからを紙装甲と評するかはあるにしても、ケンプファーは機動性を優先させる為に薄い装甲で、アレックスのガトリングガンに意表を突かれる形でないと、ミーシャとクリスの練度の差は埋められないだろうという設定が製作時からあった様に思うが、今となってはそうじゃないんか？
・「装甲が薄い」とは書いてないし、盾無いから「防御力が低い」のは別に何も間違ってない
めんどくせ！！しかも結構あってそうやんけ
@yukigai
趣味は物書き。ソシャゲはFGO、遊戯王MD、ウマ娘がメイン。つまりソシャゲ廃人。何の因果が2015年7月からプランナーとしてゲーム業界に就職。スマホゲーのゆっくり実況もやってます
こいつを叩けばいいの？
重装甲だろうが紙装甲だろうが、マイティストフリの前には何でもゴミなんだからどうでもいいだろ
嘘松が抜けてんぞ！！
別にカスッたら一撃死する雑魚とは誰も言ってないわけだし
悪質なデマには法的措置を検討せざるを得ない
落ち着けよ
最近日テレがやけにガンダム押しすると思ったけど、ジークアクスの放送が日テレなのか
その方が個性あるし
何よりの猛烈な低空特攻が映える
あと接近戦想定してないならチェーンマイン持たせないでしょ
あっというまに撃墜されるから攻撃と離脱するタイミングの見極めが重要だったなぁ
弾はルナチタニウム製って後付け設定できました
そもそもビームサーベル持ってるしな
ケンプファーはにわかが好むMSって言われてなかったけ？
？？？
ファーストガンダムのこと？
オールドタイプと混同したんか？
ちょっと表に出ようか
誰だよw
？？？
オールドは何言ってんのかわかんねえ…
でもガンオタは公式が勝手に言ってるだけって言うしなぁ
と脊髄反射して発狂するとかアホすぎるだろ
ゲルググ高機動タイプ
そらもうゲルググよ
こいつビームも撃てない雑魚やん
ケンプファーの生みの親
ああ、だからキモオタなのかｗ
防御力低いって認識で何が間違ってるのか分からん
・アレックスの腕部ガトリングガンに使用されている弾丸は
ガンダリウム合金製(ザクマシンガンを食らっても無傷の装甲材)
の弾芯をしようした特注品(だからこの後補給が出来なかった)
って設定がある。そんなもんで撃たれたらああもなるわけですよ。
そのオールドメディア以下の知ったかって情けなさすぎんか？
設定資料に書かれていることが全てなんじゃないの
ガンダムに傷一つつけられないザクマシンガン（120mm）より小口径な（90mm）補助武装です。
けど中居正広さんにAED使われたら濡れるんでしょ？
そんな継続戦闘出来ないポンコツ装備してるとか戦闘マシン失格じゃん
でもはちまで一番オールドメディアガーって言ってるのお前やん？
どうでもいいじゃん
9mm拳銃弾より5.56mmライフル弾の方が強力なんで、口径はなんの参考にもならない
連邦は人の心が無いんか？(´･ω･`)
装甲も限りなく軽量化されてるっtr常識だろ
まぁwikiは参考レベルにしかならんとはいえ装甲云々は解説書にもかいてあるからな
その程度すら知らねえにわか知恵遅れが
ガノタ名乗ってバカ騒ぎしてんじゃねえよマヌケ
装甲厚くして重くはしないだろうな
3大害虫
感電する
まあ運動性は低いよね。直線番長
オールドメディア叩いてヒーロー気取りするはずが
ただ自分がにわか以下だって晒しただけだな
勘違いしてる奴多いけどチェーンマインって本来近接武器じゃないぞ
破壊工作用の携行弾薬に過ぎない
そこはNT用実験機だし〜ね？
ケンプファーと言えば水中に強い機体
ソースは第四時スパロボのライラのセリフ
ちなみにゲーム中の海適応はC
その他が空力カウル的なものというような感じらしいが
ポケ戦は基本的にチョバム以外は装甲が弱めの演出がされてるからなんとも言えない
ガンダムアレックスの腕のガトリング食らっただけで、速攻でぶっ壊れてたやんけケンプファー
そういうとこだぞ
大して装甲あるとは思えんが
あれぐらい当てにならんもんないやろw
なおガンダム関連で面倒じゃない機体がおらん件
ガノタのくせに認識出来ないのかよ
ジオンの開発力なんなのこわ
コロニーの中を超低空飛行で飛んでたやん
あれは紙装甲だというのを示唆するには十分な演出だと思うけどｗ
ゲッタービームが指から出るくらいだしな
機械であるはずのMSが人体並みにボロボロに破壊される様な
絵にしたのがこの勘違い助長させてるのは確か。
サザビーですらパンチでポッド飛び出しんてんだし（笑）
それガンダムの方
コイツはそのチェーンマイン使った方
最新鋭のジムスナイパー２や量産型ガンキャノンまでケンプファーの撃ち上げてるショットガンで正面撃ち抜かれてるからな
それの説明がショットガンの玉がめっちゃ堅いみたいなことだし
既存のモビルスーツからの設定より全体的に兵器的な描写を優先してる結果だろう
ややこしいことに、コレより前に出てるドム系列が
「ホバーによる高速強襲機だけど重装甲MS」
って設定にしてるのがね…。
バトオペ2でもスラスター多い代わりに装甲が紙だぞ
喧嘩する前に紙装甲の定義を言え
20ミリで抜かれるとか、実弾で抜かれるとか
そこちゃんと決めないと会話が成立しない
出力全部機動性に回して実体弾のみの装備、機動性のための紙装甲のケンプファー
出力の一部をビーム兵器に回して高火力、重装甲のゲルググ
パイロット性能が高けりゃケンプファー、低けりゃゲルググってところじゃないかな
他で言うと現地組み立てできるっていうケンプファーの整備性だったり
ザクの血統を引き継いだ拡張性のゲルググってあたりが売りポイント
ケンプファーはそれを使った方で倒したと思ったら相手のアレックスのチョバムアーマー破壊しただけでその後腕部ガトリングで蜂の巣にされた
このケンプファー紙装甲に対する反対意見は何を根拠にしてんだろ？
ただガンダムシリーズの設定って整合性取れてない事えらい多いから強く責めるのって難しい所ある
ガンダムはやられてないパージして耐えたわ
ボトムズ「本当の紙装甲のことを知りたいか？」
必要な場所にすら無い髪装甲自虐かな？
ホバーを使わずに推力だけで滑空できるっていう画期性があるんやで
チェーンマインだってあんなくそでか吸着地雷連結したものほぼ全弾食らってアレックスが原型留めてるのが異常だしな
例えスペースドアーマーだったとしてもクリスがミンチどころかジュースになってるだろう
頭コクピットなの知ってて入念に殴りに行った天パがおかしいんや
って考えそうなものだが
監督自身もロボットアニメ否定していたし
劇中の表現もそんな感じするしな
この吠えてるケンプオタがおかしいと思う
ふざけんな今すぐ見てこい名作やぞ
軽装甲と言ったらダグラムの軽量ラウンドフェイサーだろ
ちゃんとした設備で組み上げれば違うんだろうけど
マニュピレーターで殴りに行って全く壊れてない頑丈さはヤバい
装甲よりとんでもない技術
実際、ガンダムじゃなくても十分成立するシナリオだしな。
容積が増える理由は装甲だけじゃなく推進器や推進剤容器だったり弾丸だったりでも増えるから
ジオとかデブに見えても高機動とかある
素材の話か？ケンプファーの装甲は紙でできてるのか？
装甲の厚さの話か？装甲厚さが何ミリから紙装甲なんだ？
ケンプファーは紙装甲だよ
斜に構えたような態度取りたくなる時期がくるんよな
あの辺のOVAシリーズはガンダムがブサイクで魅力無いからしゃーない
紙装甲じゃないって定義は？
当たらなければどうということはない（当たれば沈む）
連邦のビーム兵器にはどうやっても対抗できないから当たらなければ～を体現した機体なんや
ジムコマンドもザク改も元々はただのジムとザクの解像度上げただけだから
ほぼグフだったものだろうな
ようはこれもブチメカというwww
痛いとか突かれたの？
(一応)盾あるけど防御力が低いザクⅡとかどうなるん？
廉価版みたいな機体を乗りこなして腕前でジャイキルする姿がカッコえぇんじゃあ^〜
パトレイバーOVAの次に企画された作品らしいよ
それをロリ相手に言ってたら危険で捕まる…！
アレックスの60cmバルカンに耐えられる兵器なんて
ジオンではそれこそビグザムくらい
旧型
ガンキャノンとか盾ないけど装甲だけで防御力あるからね
オリジン版は紙だけど
他の機体に比べて防御力低いならそう書くしか無いだろうが
過剰反応のポストしたヤツが悪くね？
架空の話だしどうでもよくね？
強襲は敵が気付いてる所に正面突撃だから本当は装甲無くていいなんてことはないんだけどね
奇襲なら敵が気付いてないから軽装甲で快速の車両とかもいいかもだけど
まあミーシャ自体陽動目的だったから悲しいけど選択できる状況ではなかっただろう
糖質かぁ〜？
他の機体も同じ武装でやられるしみんな紙装甲って、根拠になってないだろ
設定資料通り、その中でも装甲が弱めって言われるだけやん
旧ザクは対核装甲持ちだからね
ミリしらで適当にちょっと触れたらめっちゃ早口で説明された
運搬を考えれば重量を軽くするために装甲を紙装甲にするのは当然と納得できるものでもある
それを知らないニワカ知識の奴が駄々こねてるだけやな
食べるラー油かよw
ガンダム関連の本では絶対に読まなくてはダメだ
そしてガーベラもなぜか好きなやつが多い
日本語不自由か
まず、資料の発売時期によって解説が違う（上書きされる）のと
公式や監督の発言に齟齬があることよ
ちなみにミネバ・ザビはガンダムの原作者曰く男の子だぞ
デッドウェイトになるからアムロに引き渡されるときには外す予定だった説があるから実験的装備だったんだろう
コンセプトはキュベレイのビームサーベル兼ビームガンとかに引き継がれてはいる
実弾の規格が各社バラバラで
ビーム兵器のほうが汎用性高いからじゃね？
公式設定だぞw
シン・プファー
食らったのはNT-1だしチョバムアーマーぶっ壊れる威力のチェーンマイン食らったらジオンのどのMSもぶっ壊れるんじゃねーのｗ
コミック版ガンダムはズゴックが宇宙で戦っているぞ
装甲が薄い＝全部の装甲が薄い、というわけではないけど
装甲が薄い＝一部以外が全部薄い、なので解釈の仕方で面倒になってる
ほら、学者とかが99％を安全ですって言わないようなもん
腕のガトリングは後期型のザクマシンガンと同じ口径だぞ
そんな至近距離から撃たれたらそりゃ無理よ
僕の好きなケンプファーが紙装甲のはずがないって言いたいの？w
60cmは草
最後期のMSだし
ゼロ戦とか軽量化する為にフレームにブチ穴開けまくってるもんなｗｗｗ
でもハイゴッグはもっとすこ
頭についてるのが60ｍｍだから
浅くね？？
日本語とか定義の問題だよ
装甲が薄い＝全ての装甲が薄い←間違い
装甲が薄い＝一部前面装甲以外の装甲が薄い←正解
装甲が薄いを上で解釈した人が怒ってて、装甲が薄いを下で解釈した人は納得してる
99％事故は起こりません、を安全と呼ぶかどうかみたいなもんよ
ガトリングは90mmだろ
ザクは120mmだし
なんでわかんねーんだよ
それ最強ロボット理論と同じ話
バトオペなんかまさにそうだけど。
後期型MMP-80は90mmらしいよ
はいはい
ケンプファーは紙装甲じゃないでちゅねw
横だけどザクかいのは90ｍｍ
統合計画で装備の統一化が図られたって設定
それな
装甲を犠牲に突進力を得たってロマンがカッコイイんだわ
床オナモードで被弾しやすい箇所は一応盛ってあるけどあとは捨ててるってことならTVの表現であってる
これガノタなら必修の豆知識な。
そういうのここのコメ欄の人には通用しない
防御力が低い→全ての装甲がペラペラ
に、脳内変換されて勝手にブチ切れてる
コンセプトは関係ないと思うし、そもそもキュベレイの方がデザインは先発だ
米津「ケンプ好きっす♥」
バトオペ開発「ケンプ大幅強化します!!」
嘘つくなよ
劇場版ゼータを作る時に「ミネバが実は男の子だという設定に変更したら面白いと思った（けどスタッフに反対された）」ってだけの話だろ
TV版の時点では完全に女、劇場版でも完成された映像では完全に女
ちなみにミネバの性別だけでなく、レコアの存在自体を消すという思いつきもあったが、これもスタッフに反対されてレコアはちゃんと劇場版に出てる
搬入自体も武装含めて大型トラック４台程度って軽さだから装甲にそこまで重量割けんわね
スピード重視で設計されてるなら紙装甲なんじゃねぇの
ケンプファーは装甲薄いMSで何も間違ってないやろ(´・ω・｀)
負けたけどガリバルディとかRジャジャはギャン系よ
ジオンは装甲素材開発は苦手だったのでは
拳銃弾とライフル弾比較してるのがおかしいやろ
あって並の装甲だよなケンプファー
当時の最新機体で構成されていた、スカーレット隊相手に無双出来たんだと思う
シャアザクもそうだろ。他のより鉄板薄くして軽くしてるから3倍速い
絵コンテでは男の子にしたがってただけで
土壇場で女の子に設定変更されてから世に出ただけだから
初期設定では男だけど、作中では最初から女ってのが正しい
あの頃は普通に安彦さんが居たから作画的も間違えるはずがない
というかZ以降のモビルスーツの装甲って殆どガンダリウム合金だよ
ザクマシンガンですら120mmだ
どう考えても紙装甲だろ
ニット帽被ってMSに乗るマチュがミーシャモチーフである説が濃厚になったことの方が重要だろう
ビデオレターでバーニィが嘘をついている部分があるって、視線逸らしてるやつなのね
それまではあまり考えずに流してたけど意味を知るとなるほどねぇと
あれは盾が盾の役割してないのが問題だったのでは？ｗｗｗ
シャアザクは燃費という継戦能力を犠牲にはしてるが装甲は普通だよ
ただの補助兵装でやられるのは紙装甲だわなぁ
ガルバルディαとβってゲルググ系じゃね
αはギャンの格闘能力をプラスしているっていう設定
これで紙装甲じゃない。ってやつは全部の機体が同じような高速機動が出来ると思っているのか？
防御が低い＝紙装甲＝高速機動の為の軽量重視なんだよ
ケンプファーが紙装甲云々言い出すなら、ジャイアント・バズII×2、シュツルム・ファウスト×2、ビーム・サーベル×2、60mm頭部バルカン砲×2を所持して尚且つあの滑空方法で高速機動するお前の総重量はどうなっとんねん。とつっこむべきだろ
アクシズからシャアの手によって連邦軍に持ち込まれたんだよね
なのでガンダムマークIIの装甲がチタンセラミック複合材で装甲が弱く
シャアが持ち込んだガンダリウム合金が無ければ
Zガンダムの変形強度が保てなく完成されなかった
ビーム兵器出た時点で装甲なんて無視されてるしな
ドムもガンキャノンも目立たなくなる
用途上の要求もあるだろうけどゲルググも投入されてる時期だから第2世代への過渡期のさらに前半みたいな位置かも
ザクマシンガンで無傷だった時
シャアがめっちゃビビってなかったか
否定してる奴がわかってない
ギラドーガはチタン合金セラミック複合材だよ
謝っとけよｗ
当たらなければどうと言う事はないって、ゼロ戦の事だったのか！？
固いだの硬くないだの
どっちでも同じでしょ
想像物に過ぎないんだからね
確かに。
よくよく考えると90mmガトリング砲を至近距離から雨のように浴びせられて耐えられるジオンのMSとは…？とも思えてくる
バーニィのザク改もシールドがあったから耐えられただけでシールド無しに直接浴びてたらケンプファーのようになってただろうし
まぁでも公式設定で装甲薄いって言われてるんだからそれが絶対なんだろうけど
ケンプファーは搭乗者の命を守ることなんて考えずに標的を破壊することだけを考えられたMSというのが正しい
シャアはクワトロ・バジーナという人物で連邦軍に潜り込めたんだよ
まあガンダリウム合金を連邦軍へ持ち込む指示をしたのが
ハマーンかハマーンの父だった
どうでもいいｗ
想像した人が装甲は薄いって言っているのにそれを否定している奴らが頭おかしい
｢防御力が低い｣ってだけで紙装甲とか言ってねえしいちいちキレ散らかすなアホ
装甲が薄いって設定はあの武装の量であの機動力を得られていることへの説得力を出す為であって
ガトリングでやられてことについては装甲関係なさそう
復讐のレクイエムチームのことかな
バカが何か言ってるｗｗｗ
でもその２つカッコいい
マジでドウでも良い
硬かろうが柔らかかろうが
軟体だろうが何でも良いじゃん
心が狭いね
自分と違う認識感性の人が居るのが許せないんだねぇ
子供ねぇ
機動性重視、火力高め、（突撃姿勢での）正面装甲それなり、他薄目ってのはヘッツァーとか駆逐戦車の系譜をイメージさせる
こっちは強襲というより待ち伏せ主体だけど
どうでも良いのに10回以上コメしてるの哀れ
公式設定もぶれたり変わることあるからどちらかと言えば映像かな
設定や理屈と映像が合わないからそこを埋める遊びというかフィクションだから正しいなんて存在しないし
安易に否定するんじゃなくそこをどうすり合わせるかみたいな
ケンプファーは高機動を確保するために紙装甲って解説してるやつはいたなぁ
ガンダム好きには独自の解釈を勝手に加えて解説している人も少なくないから
どっちが正しいのかはしらん。ただしそういう情報は一部の界隈でまことしやかに流れてる。。。
悪意だと捉える方のセンスがどうかしてるのでは
当時連邦しか精製技術持たず、希少で高価なシロモノ 正直設定ミスですよね
それがガノタの共通見解だと思ってたけど違うんだな
デザイナーがゼロ戦モチーフで装甲薄いって語ってるのに
ぼくのかんがえたさいきょうのけんぷふぁーの話とかされましても
映像で語るとスカーレット隊の機体は雑魚になるが
スナ２は1年戦争最強のジムだしガンキャノンDも重装甲だよ
にわかのガノタがろくに調べず「俺が正しい」と騒いでるだけだよな
アムロのガンダムのビームライフルやビームサーベルに耐えてたぞｗ ケンプファー弱すぎ
ゴッドガンダムもケンプファーの担当者に作って欲しかった
あのキモキモアレンジしてる奴クビにしろ
インパクトは強いのだろうけどだからこそわざわざ誤解を生むような表現を使わなければいいのにとは思うよ
ニュータイプなら誤解なく分かり合えるのかもしれないけど
以前はそこまで人気じゃなかったんだけどね
ポケ戦自体地味でマイナーだしゲームに出てくるのは軒並み弱かったし
ビーム時代に突入したのに何故ガトリング装備！？という疑問もあるけど
まあコロニー内での戦闘を考慮した装備なんだろな、ビームだとコロニー貫通するし
ほーら、そういう所が心が狭くて
子供だっていうのさ
自分と違う認識の人が許せないんだねぇ
子供ねぇ
結局機体性能や設定だけでは語れないことも多いからこそだからな
スナイパー２だって性能だけならガンダムを上回ってるわけだろう
νガンダム
こどもはもうねるじかんやぞ
メーカーが横流しした可能性とかｗｗｗ
公式が公開し続けて浸透した設定を勝手に発達的な解釈で否定してマウント取りたいだけやぞ
陸戦型ガンダム
GセルフwithPパックやろ
✕耐えてた
◯避けてた
武器をたくさんつけるというのは監督の指示で、武器の装着自体は明貴くんがやったんですよ。
ケンプファーという名前は僕がつけたんですけど、これは機動力を持たせるかわりに、装甲を薄くしているんですよ。
武装をたくさんつける分、装甲を減らして機動性を確保する、設計思想は日本の戦闘機に近いものなんですよ。
攻撃だけで防御は考えてない、強襲突破用MSですね。
分厚いいまはエラッタだらけのガンダム辞典やプラモだと重装甲扱いじゃなかったっけ？
ルナチタニウムはコストが高いだけで連邦専用ってわけじゃない
MSの融合炉に使われてるって設定もある
ていうか見た目からして脆そうじゃん
月光蝶であるッ！
結果としてミーシャがミンチよりヒデェや！になった装甲の薄さを嘆いても仕方あるまい
当時最新鋭のザクをレストアしたバーニィも後からミンチになって後を追ったんだぞ？！
サイクロプス隊を運用したジオンの姿勢は装甲騎兵ボトムズと変わらんのさ
シー！！ちょっと向こうで話そうか＾＾
ジオはスラスターだらけでサイドステップとかのよける動作が早いだけで
ZZはバックパックの大型ブースターで大出力だけど出だしは遅いイメージ
種死ですらストフリが主人公と思ってる奴いるし
スナイパー2の装甲は普通のジムと変わらない
ガンダムとは違うよ
強襲と特攻は別ものやで、切り込み隊長ではあるが
ホワイトベースも強襲揚陸艦だし
ちゃんと生還することを考えている
ディスティニーは咬ませ犬
あれはデブだから鈍足でOK
シュミレーションみたいな言い方だな
マジかよ
EXAMシステム最低だな
ガンダム動物園の開発に一生贔屓されてるだけや
ならFAダブルゼータも高機動にしろや
ガノタというかニワカだろ
ファッツもゴミデブ扱いですｗｗｗ
それはそう
だからジムキャノン2以外採用してないんじゃね
発達かよ
ケンプファーはMSとゆうより、
レイバーだから。
やはりシャアは正しかった
ゼロ戦と一緒
デカいのはＩフィールド装備してるがな
何燃費って
1年戦争で使って他のビグザムくらいだろ
上っ面しか見てないのか
馬鹿真面目に議論してるの正直引くわ
ガンダム好きの中でもそもそも性根が拗れている奴が多いからな
重MSという表記ならあるけど、それは重武装MS（攻撃に全振り）という意味であって重装甲（防御に全振り）という意味ではない
ケンプファーの公式設定は「武装を増やすために装甲を犠牲にしてる」だから、攻防を両立してるという設定も無い
でも敵も味方もガンダムばっかりはちょっと
ヴァイエイト ＆ メリクリウスの方がカッコええ
６１式の155mm滑腔砲をコクピット直撃でもしない限り
撃破されないんだから
Zガンダム冒頭の時点でガンダムMK2が3機、ガンマガンダム（リックディアス）3機の計6機が敵味方に分かれて戦ってたし
ケンプファーは主役側の機体やで
つまりそれ以外の背面等は極力削ってるってことじゃん！？ 軽量化って・・・
紙じゃんｗ
どう間違えたんやろ？本気で自分だけの思い込みでなったのか
チェーンマインも現地調達だったはず。
ガンダム見たことないなら黙ってろｗ
紙装甲で合ってるよ
そもそも速攻で基地に突っ込んでアレックス壊して任務完了（生還しても死んでもよし）の予定だった筈だしね
設定は絶対じゃないってガノタほど知ってるはずなんだがな
そのほうがサイクロプス隊の悲哀さが膨らんで良い。
劇中であんな簡単に蜂の巣にされてんのに何言ってんだこのニワカガノタ連中は
まあ日本軍もスペックでは過小申告するしな
強いのと紙装甲は共存せきるから、ゼロ戦の坂井三郎がそうだから
偉い人にはそれがわからんのです
コクピットの前面(胸部上部)の装甲を厚く他を軽量化
腕部はむしろ装甲を強化してある
脚部はスカートとか取っ払ってるから代わりに露出してる関節部分を装甲化してる
各所に軽量化を図るって文面が多いから全身紙装甲みたいな認識にすり替わってる
装甲厚くしつつ機動性もあるけど武器は最低限なのがジ・Ｏなわけだし
ケンプファーが紙装甲じゃない根拠→バランス的に必ずしも設定通りにはならないゲームにおける数値w
やったゲームで装甲硬いケンプファーの記憶があるのは
じゃあ紙装甲やなw
まあコイツラに取っちゃどれがどれでも変わんねーだろｗって感じだろうな
スパロボとギレンの野望も紙装甲じゃないらしいぞ
スパロボ（笑）って感じだが
一撃離脱設定ならそれで分かるし
そもそもケンプファーって装甲うすくて武器満載のピーキーな浪漫機体だから人気になったんだろｗ
そりゃ当時から大人気でしたよ
たいして紙装甲という明確なソースが上がってんならもう結論出てるやん
まあ正面からまともにあれ食らったら当時のMSじゃ大抵粉砕されると思う
装甲だけでどんだけ持ち運びダルくて取り付け大変だと思っとんねん
別にケンプファーじゃなくてもｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬになるだろあれ
まぁ追加装甲あったお陰とはいえ、チェーンマインの直撃食らって生きてた上にMSの装甲ブチ抜けるガトリング隠し持ってなんて思わないよね普通
一年戦争でアレに耐えれるのはシールド持ちかゴッグくらいじゃね？ドムで多分ギリギリ
てか一人用のゲームだと
ゲーム後半≒時系列が後の機体ほど
強い、硬くなってたりするから紙装甲にはしにくいよね
VSシリーズとかだとコストとかでバランス取ってるけど
元々一撃離脱の強襲型だし、エースパイロット用だろこんなの 決して一般兵が駆る万能兵器じゃないと思うわ
装甲薄い代わりに機動力で一撃離脱で敵を屠る機体だぞあれポケセンでもその通りの戦術で翻弄してただろ
アレックスの腕バルカンでボロボロになったけど
連邦vsジオンで出して欲しかったな
ガトリングはガンダリウム製弾頭だから貫通したんじゃないの？
てかバーニィが乗ってたザクの装甲もぶち抜いてバーニィ頭部負傷してたじゃん
ザクでもケンプでも貫通するからケンプの装甲以前の（腕ガトリングやべえ的な）問題じゃないの？
実際のストフリは別に作中描写から見て紙耐久ではない グフの鞭も耐えるしシードフリーダムでも割と耐久力あった
ストフリは間接にフェイズシフトされてるし
作中でも別に脆くはないんだけど
こんなに脆い機体だけどキラだから扱えるんだーという持ち上げのために設定がチグハグになったり時期によって設定変わったりする
ガンダムオタって鉄オタと変わらん基地
早く出てこい
寒いだろカス
玄人が好むMSって何w
知ったか乙
モチーフが日本軍機なんだし末期の疾風や紫電改が他の日本軍機に比べて防弾板つけてても結局他国と比べりゃ紙装甲って言われる代物なんだしケンプファーもそんなもんでしょ
まあこの辺の比較は正しいスペックがでてる他の機体と比較しないと判断できないけど
ケンプファーの紙装甲は褒め言葉みたいなもんだし紙装甲でいいよ
本当にしつこいな
必要最低限ゆえ装甲が薄い方がしっくりこよう
仮にも次世代試作ガンダム様やぞｗ
ジオン潜入部隊がじきじきに狙うほどの
あと片腕５００発だけでザクに挑まなきゃならなかったのは
それだけ貴重品で在庫無いかまたは急だったからなのかね…
本当にオタクは有害なゴミだな
設定資料集自体後から出る物だし、ガンダムとか後から設定生えること多いのに…
パトレイバーのグリフォンとかサーバインとかめちゃくちゃかっけー＾＾
脆いなぁと感想を持たない方が難しい
ザクⅡの方が耐えたという描写や事実
集弾率低いのでビームライフルの距離ではほとんど使い物にならず近接戦ではビームサーベルの殺傷力に劣る上に近すぎてまともに狙えないごく狭い距離しか使えないびっくりドッキリ兵器でしか無い
設定上も重装甲だってことになってる量産型ガンキャノンが遠距離からのショットガン一発でハチの巣になって大破したりな
ケンプファーが機動性のために装甲が薄い云々だって同世代のMSと比較して重量が軽いとかもないからガトリングで簡単に破壊されたことをフォローするための無理のある後付けだし
言い合いになるとどうもならんよな
原作者や監督がこうだといっているのにいやそうじゃないとか言って自分の妄想を垂れ流す狂っているファンもどき
デザイナーがそうデザインしたんだからそれはそういうものなんだよ
嘘をつくな嘘を
1か0しか無いんか？
勝手に神格化すんなよ
その上帰還を考慮してない特務用だしなあれ
だからケンプベースに改良されたティターニアは装甲厚くしたってエピソードまであんのに
紙装甲に怒ってるヤツ、本編を観てないだろ？
宇宙じゃなくて地上で活動する以上は当然機体重量は考えないといけないし、背中のロケラン2丁とか武器あんだけ抱えたうえにチェーンマインみたいにある程度近づかないといけない武装とかあるなら、そら機動性上げるために装甲薄くして軽量化図るのは当然の理屈で納得しかないけど
プラモは後付け設定を盛り込んでくるからな
基本的に後の方が正しいのかと言われると難しい所でもあるがガンダム界隈
資料は基本的に後出しな上に曲がりなりにも公式やぞ
アニメ完成後に作って、パンフにこの設定で作りましたと出してもこっちは精査できないんだよ
少し黙ってろ雑魚
スパロボなんて一番資料として出しちゃいけないやつ
一般大型トレーラーに乗せて少人数でこっそり組み立てられたかとか考えたら
装甲薄い方が設定的にしっくり来るんだよなぁ
装甲は通常通りってのが無理あると思うが
バズーカ一丁片側にラックしてもう片側にバズーカ弾薬ベイ載せた方が
効率的なんではとボブは訝しんだ
短期決戦で多数相手に二丁持つのは合理的ではあるが
弾切れで死んだら元も子もない
物の例え分からんのかな？それこそ0か1かの考えじゃないの？
ザクII改本体重量 56.2t
13トンも重さ違うから
単純に考えてパンターとティーガーくらい
装甲の厚みが違う
ケンプが紙装甲と言われるの当たり前じゃね
まず高機動特化なのに装甲厚いとか意味わかんないし武器も結構積んでるから薄いでしょ
ガンダムだけは特別だからあいつはやべぇってなってんじゃないの
今ならにわかに高く売れそうでおらワクワクしてる
左腕ガトリングの数百発食らったケンプファーと1、２発被弾しただけで
ザクが耐えたと言われましてもフェアじゃねえｗ
公式デザイナーが直々に「装甲は薄く、防御は何も考えてない」と書いた資料が提示されてるのに「薄くない！」とか言ってるアホ草なんだよな
幼稚園児か…