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前回

【ネット禁止令】総務省「OSがXPのままの自治体はネット接続するな!マジでセキュリティ上問題だから!」
【物理】『WindowsXP』サポート終了秒読み!自治体が考えたウイルス感染対策はなんと・・・




【黙祷】WindowsXP終了のお知らせ






XP26万台の使用停止要請=自治体、更新間に合わず-総務省
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2014041100447
1397193711604

以下、記事内容を要約
・WindowsXPのサポート期間内に後継OSに更新できなかったパソコンが全国の自治体に26万5143台

・新藤義孝総務相「更新が完了していないパソコンは不正アクセスによる情報漏えいを防ぐことが困難になる」未更新のパソコンのは使用停止して」

・未更新のパソコンは自治体の保有する約204万台の13%に当たる


(全文はソースページにて)


















結局間に合わなかった所多数

サポート終了、何年も前から言われてたのに予算間に合わなかったんだ・・・へぇ・・・

 










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コメント(231件)

1.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 14:25▼返信
むしろまだ使えるパソコンを買い替えとかおかしい
税金の無駄遣いなんだからXPを使い続けるべきだ
2.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 14:26▼返信
まあそうかも知れんが
メディアは大袈裟に脅しすぎ
3.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 14:26▼返信
今のうちだぁあああ!!って感じで中韓のハッカーたちはやっきになってるだろうねw
4.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 14:27▼返信

1万円のOSを
12年間も使ってて
ゴネてるバカども

5.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 14:28▼返信




これだから国民背番号だの危ないというのよ

こいつらに預けるのは

6.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 14:28▼返信
無計画なゴキステとそっくり
7.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 14:28▼返信
去年までマイナーアップデートでさえ
有料だったシェア8%のMacをオススメしてくるバカが沸いてくるぞー
8.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 14:28▼返信
使い続けて情報流失!楽しくなるな!!
9.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 14:29▼返信
>>2
OS自体の脆弱性がどうこうもあるが、それ以上にセキュリティ意識が薄いと分かるから、今後ハッカーやクラッカーのターゲットにされやすくなるんだよ。
10.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 14:29▼返信
てへぺろとかキモいぞバイト
11.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 14:29▼返信
延長もしたのにそれでも予算組まないほうが悪いかと
まあ地方政治って腐り切ってるからなぁ
12.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 14:29▼返信
これが日本のお役所仕事だ
変化に対応適応できず脳みそに大.麻が咲き乱れた昭和脳なのだ
13.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 14:30▼返信

LANにガムテ最強だろ

14.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 14:30▼返信
>>6
無計画ってのは新色発売の翌週に突然値下げ発表してアンバサダーとかやる事を指すんだよw
15.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 14:30▼返信
>>4
osだけの問題ではない

はよ変えろとは思うが
16.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 14:30▼返信
バカウヨ「MSが悪い(キリッ」
17.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 14:31▼返信
>>11
ゆるキャラには大金をぶっこみます
18.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 14:32▼返信
何この気持ち悪いタイトル
バイト辞めちまえよ
19.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 14:32▼返信
OS変えるってことはPCも変えないと動かないんだよなー。恐ろしい出費
20.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 14:33▼返信
今あるPCが壊れたら買い換えればいい
ハッカーなんてそうそういるものじゃない
もしそういう悪い奴がいたら警察がちゃんと逮捕してくれる
安心して使い続ければいい
21.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 14:34▼返信
ハードは使えるから使い続けるべきって人は
BIOSで動かせるソフトでも開発したらいいと思うよ
面倒ならLinuxでも使っとけよ
22.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 14:34▼返信
壊れてもいないのに償却したり選挙の度に予算立ててPC買って
動いてるのも処分しないで放置するからこういう事になる。

どうせ半分以上は使いもしないで倉庫に放置してるだけだから
交換のための特別予算なんてなくてもいいのに。
23.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 14:34▼返信
そもそもMSのOSはバグだらけで穴だらけなんだからどれ使っても同じ
セキュリティを強化したいならMEG-DOSとか使えばいいのに。
24.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 14:34▼返信
ウイルス対策ソフト入れとけば大丈夫だよ
25.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 14:34▼返信
XPが動いてたPCなら8も動くと思うけど
26.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 14:35▼返信
ATMとか学校の学生証とか詐欺で使われる可能性あるのに更新しろ!と
Win7の一番軽いモードだと普通に動くよ、Pen4でもw
27.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 14:35▼返信
まるごと犯罪者のリモートPCになるようなもんだからな
28.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 14:35▼返信
GUIを捨てよ。MS-DOS5.0のコマンドラインで問題ないはずだ。
29.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 14:35▼返信
中小企業じゃ98SEや2000がゴロゴロしてるっうの
ルーターかまして特定の作業しかしないPCに入り込まれるなんてことは無いのに、なんでこんだけ大騒ぎするんだろうか?
30.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 14:36▼返信
そもそも、インストールしてから、更新、しているのかすら怪しい。
31.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 14:37▼返信
>>20
その結果がゆうちゃんじゃんwwww
つーか、警察に頼む時点で手遅れだろw
32.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 14:37▼返信
むしろ、PC98にすれば
33.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 14:37▼返信
役所はずっとスタンドアロンでいいよもう
アナログでやってろ
34.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 14:38▼返信
役所の人間は物事の優先順位もつけられんぐらいアホなのか?
つまらんことに税金使いやがって今更何を言ってるんだ
35.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 14:38▼返信
V30の後継CPU開発してPC-9842を出すべき
36.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 14:38▼返信
無料で配布しろよw
37.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 14:39▼返信
そもそもセキュリティホールなんてものがあるOSを売りつけたMSの責任だろ
MSによる全OS無償交換が妥当だろ
38.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 14:39▼返信
組み込み系でミニコン+ポケベルからTA+XPリモートに変えた所が一番多いんだよ
64kとかだけどメール偽装とかしてる輩がまだいる、光に変えた頃にNTTとか
地方の部局の刷新したけど、下請けで放置がまだあるんじゃね?
39.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 14:40▼返信
更新してないのを口外する自治体ってアホだと思う


40.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 14:40▼返信
この場合PC98でxp動かしゃ同じだろw
41.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 14:41▼返信
>>34
まだここはアウトだけどまだマシ。
俺が知っているところはMEだぜ?
勿論オンでも使用しているw
42.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 14:41▼返信
LANを繋いでいなければどうという事はない
43.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 14:41▼返信
>>40
PC-98系列はOS同じでもいろいろ互換性なくて不便だったんだよ
44.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 14:42▼返信
行政の怠慢だろ
買い替えより情報パクられたほうが損失はでかいかと
45.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 14:43▼返信
まぁどんなOSだろうがメールに添付された偽装exe開いちゃうバカを根絶できないんだから大差無いけどな
46.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 14:43▼返信
マイクロソフトに金払えばサポートしてくれるってよ
払えばいいじゃない
47.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 14:43▼返信
>>37
じゃあそんなもの使うな乞食。
今生き残ってるXP端末なんてセキュリティホールがわんさかあるのがわかってて買ってんだろがボケが
48.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 14:44▼返信
OSだけじゃなくて、使ってるソフトの問題もあるんだよ
7とか8にして、ソフトが動かないとかなると、業務止まってしまうし、余計な金がかかるだろ?
でも、時間がたっぷりあったはずなんで、言訳にならんよねw
49.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 14:44▼返信
アップデートで塞ぎ続けるのも限界があるからな
50.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 14:44▼返信
OS X使えよ無能国家

窓なんかOS使ってるからだ
ハイエンドモデルを使わせてやれよ
51.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 14:44▼返信
上司首にして浮いた人件費をパソコン更新に当てればいい。部長クラスの人件費に比べればパソコンの更新費用なんて大したことではない

※37
穴のないOSなんてこの世にないからあの世行けば?
52.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 14:45▼返信
次のVista、7、8のアップデートがヒントになるよね。
多分同じ問題がXPにもあるだろうから、その穴を狙えばやりたい放題だ。
53.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 14:46▼返信
Windows使ってる時点でセキュリティーの心配してもな。
OSよりもそれを囲むセキュリティーソフトや操作してる人などの対策の方が大事だと思うのだが。
それにサポート切れたからって1,2ヶ月ぐらいは状況的にあんまり変わらないだろう。
54.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 14:48▼返信
昔に開発したXPでしか動かない専用ソフトが結構あるんだよな
PC本体を買い換えるって問題より、そういう独自ソフトの対応をするのがめんどくさいってパターンが多そう
55.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 14:48▼返信
2度も期間延長してんだぞ、6年間何してたんだよ ボケ
56.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 14:48▼返信
ネットにも繋がってない事務用XPの更新を頼みに来る親戚マジウゼエww
57.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 14:48▼返信
文字通り公共性の高いモンなんだから情報漏えいなんか起きたら笑い話じゃ済まんぞ
たっぷり時間はあったのになぜここまで残ってるんだか
58.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 14:49▼返信
37
キチガイがいがいたw
完全なセキュリティホールないosなんてないだろw

Osアップデするdesk買えばええやん。
59.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 14:49▼返信
そんなに深刻ではないと思うがな
7や8ならヤバくない理由を説明してみろよ
どうせ、未知のトロイ・ウイルスには無力なんだよ
最新OSなら無条件で安全などと思ってる馬鹿共の方が脅威だよ
60.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 14:49▼返信
戸籍情報ぶっこ抜いて、ネットにばら撒いてくれたら捗る面もあるね。
勝手に在日認定されて可哀想な人たちを助けてあげないとね。
まぁその結果、「やっぱりそうじゃないか」になっても知らんけどw
61.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 14:50▼返信
危機感がたりないのよ
なんか問題出てから気づく
62.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 14:51▼返信
何もないのが危ない。

すぐさま被害があると誰もが危機感を持つが
なまじ何もないと油断して使い続ける。

俺なら穴があっても被害を感じさせないように攻撃するね
何もないからとそのまま使い続けてもらえば
裏口は開きっぱなしだからいつでも好きなときに好きなことができる。
63.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 14:51▼返信
ヤバイヨヤバイヨ詐欺by出川
64.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 14:51▼返信
自治体とか会社ごととか全部クライアント、サーバーシステムにすりゃあいいんだよ
会社に一台、高性能PCをサーバーにして社員どもには直接ネットにつないでないものを渡しとけ
そうしたらOSの更新などはサーバー一台だけ管理してりゃあ済む
65.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 14:52▼返信
自治体なんて、どうせOfficeしか使わんのだから
アドウェアを入れらないよう、また国産ディストリを支援するという名目からも
Ubuntuやらは採用せず、あえてPlamo Linuxでも入れさせて、LibreOffice使わせときゃいい
Excel方眼紙ならぬCalc方眼紙こさえて好き勝手やるだろ
無駄にWindowsとMS-Officeを買い与える必要は全くない
66.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 14:53▼返信
MacとかLinuxとか叫んでる奴らは、それがセキュリティーホールの無い完全なOSとでも思ってるのかね?
まぁこういうと「Windowsよりマシ」とか何の根拠もない反論しか返ってこないんだろうけど。
無人島の洞窟に住んでる奴が泥棒に入られた都会のマンションのセキュリティを笑っているようなもんだ。
67.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 14:54▼返信
公共機関様がごねれば何とかなるっていう甘い考え
68.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 14:54▼返信
蓮舫「XPじゃダメなんでしょうか?
69.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 14:55▼返信
危機意識もないんだろうなぁ
こわいなぁ
70.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 14:55▼返信
庁内と庁外クラウドにわけて冗長化させて、業務システムはシンクラ化させる。
都内某自治体が周辺自治体に先駆けて2年前に完了してる方式だよ。
シンクラ化すれば、各端末ごとのメンテはほぼ不要になる。
イニシャルコストは相応に掛かるがランニングコスト考えればPC単体で買い換えていくより遥かに安価になる。
小規模な市町村なら近隣自治体と協同して構築すりゃいいんだよ。
71.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 14:55▼返信
Linuxにすればすべて解決するだろjk
72.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 14:56▼返信
公務員は必要経費を削られまくってるから一万円でも簡単に使えないんだよ
働かない団塊バブルは首きれないし
73.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 14:56▼返信
何年前から言われてると思ってんだよ
74.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 14:56▼返信
ウィルス、トロイは、それ単体だと自動実行しないので
実行しなければよい。
じゃあこれの何が問題かというと、

自動実行するように仕向ける穴

があるのが問題なのだ。アップデートというのは、ウィルスの類を実行させないようにするのではない。
「穴を利用して」実行されるのを防ぐ(穴利用でないと強制的に実行させる方法がない)

のだ。
だから、新Osとの差は大きい。
75.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 14:56▼返信
何か問題が立て続けに起こるまでは動かないだろうね。
76.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 14:57▼返信
XPでしか動かないとか互換性の設定しても動かないソフトなの?
77.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 14:57▼返信
NHKが取材してたところは8にしてたな。
78.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 14:57▼返信
本当に金がないわけじゃないんだよな。
ほかより優先する価値はないと踏んだわけで。
79.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 14:57▼返信
使えるから変える必要ないってって言ってる人は正気?
ネットにつないだら危険なPCなんて使えないと言ってるようなもんじゃん
別に自宅で私用なら何をどうしようが勝手だがネットにつなぐ以上は公用で使うのはダメだろ
だいぶ前から告知してたのに対策してない奴らが無能なだけ
80.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 14:58▼返信
※3
お前四六時中中韓のことばかり考えてるんだなw
81.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 14:59▼返信
Windows Meという最強OSがあるのを思い出せ
82.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 14:59▼返信
今でも2kは使えるしな
何をそんなに騒いでるんだよ
どうせMS社しか儲からない話だろ
83.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 15:00▼返信
>>59
最新OSにすれば無条件になくなる脅威がXPのままだと残るのが問題なんだがな
横断歩道は青信号でも車にはねられる時があるんだから赤信号で渡っても同じようなもんだって言ってるのと同じだぞ
84.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 15:02▼返信
大丈夫、そもそもあいつらちゃんと情報管理してないから
85.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 15:03▼返信
つーか、あんだけ長い間XP終わるぞ終わるぞ言ってたのになんでまだできなかったの?
86.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 15:03▼返信
時間もあったのに無能が多過ぎ
87.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 15:03▼返信
OSにも穴はあるんだよな…(ゴクリ
88.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 15:03▼返信
ネットにつなげなければいいだろ
89.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 15:03▼返信
XPから7、8のいまのOSまで共通するセキュリティーホールってのが結構あるからな。
今後いまのOSが更新されるつどそれが暴露されていくので、リスクはどんどん上がっていくよ。
90.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 15:04▼返信
あくまで攻撃者が悪いのであって、XP使用者に落ち度はないというのが法律的な結論だろ
どこの国でもそうだと思うけど
91.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 15:04▼返信
毎年ポンポン買い換えてると
「税金の無駄遣いガー」って言う奴が必ず湧くけどね
92.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 15:05▼返信
普通、セキュリティ対策はファイアーウォールやアンチウイルス等でするものであって
OSのセキュリティホールを利用するには、専用のトロイやウイルスを自作しないと
無理だし、それらはアンチウイルスソフトで対処できる
無知な馬鹿共が騒いでるだけだよ
93.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 15:06▼返信
もう国で役所用のLinuxディストリビューション開発して配布したら予算削減できるのにな
94.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 15:08▼返信
Xpでしかうごかないから って理由ならこれから一生OSかえられないなw てかそれまでにPCぶっ壊れるだろw
95.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 15:11▼返信
公務員の給料減らしてでも更新しないと
96.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 15:11▼返信
8 8
ネットに繋ながなくても、メモリーやらで感染するかもよ?
セキュリティソフトもネット繋げてなかったらアプデできないから、新しいのきたら対応できないし。
97.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 15:11▼返信
役所は一部除いてローカル繋ぐだけにしとけよ
98.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 15:12▼返信
os変えるだけで脆弱性が無くなる考えしてる時点でもうね
7、8は脆弱性どころか、「バクは仕様です、それが何か問題でも?」ってMSの対応なんだから
専用サーバー作る方がマシ
99.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 15:13▼返信
日本の役所の予算は1年単位だから、ぶっちゃけ毎年更新でも10年毎に更新でも金がないのは一緒
例年の予算割り当てが硬直しきってて、今年だけこれに予算をってわけにも行かない
政治側が動ければいいんだけど、こっちも無知と土建バラマキで話にならない

どっかの自治体がイケニエになるまではこのままだと思うよ
100.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 15:14▼返信
そう言えばどっかの研究所で見たPCが物凄く古い奴だった事があるな
実験器具に繋いで動かしてるんだが、前任者が専用に組んだ奴なんで変えられないとか
勿論ネットには繋がってないけど、変態システムとかだと詳しくない奴はなかなか変更できないだろうな
101.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 15:15▼返信
そういやMS公認のいらない子扱いされてる
VISTAってまだサポート続いてんの?
102.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 15:15▼返信
OSだけ変えてもセキュリティーホールはバグなどでつねに現れたり消えたりするからな。
M$だって、この5~10年間ぐらい存在が明るみになってるのを知ってるのにまったく放置してたのあったし。
セキュリティ対策するなり、大事なデータはオフラインサーバーに移すなどするなりそっちの方向で考えないと、OS変えたから安心ってのはアホすぎる。

もちろん、使い続けろなんて言わない。出来れば早めにサポートされてるやつに変えるべき。でも、大事なのは上で述べた対策を考えた上でのこと。
103.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 15:16▼返信
とりあえずPCの穴という穴を物理的に埋める作業からだな
104.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 15:16▼返信
ぶっちゃけどっかがXPで盛大にやらかすのが楽しみだよな。
105.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 15:16▼返信
ただでさえそういうの疎いんだから新しいのにしとけ
106.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 15:18▼返信
こういうのに税金使えよクズ共が
107.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 15:18▼返信
対応しなきゃ責任者を飛ばすくらいの危機感を与えなきゃ動かないのか
108.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 15:19▼返信
以前見たけどサポート期間時代でもXPのセキュリティーホールが発見されているものを
そのまま放置→現状も開いたままってあった気がする。

それでも大丈夫なんだからサポートが終わっても多分平気だと思う。
109.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 15:20▼返信
地方自治体が預かっているあらゆる情報は公開されてると同じだなコレ
どこが最初に問題発覚するかのロシアンルーレット
110.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 15:20▼返信
OSを変える
・本体がバージョンアップで対応しているか否か→PCを買う
・使っていたソフトが新たなバージョンに対応しているか否か→新たなソフトを買う
・OS並びに本体に前の周辺機器が対応しているか否か→新たな周辺機器を買う

全部税金ですからね・・・
111.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 15:20▼返信
業務用だとな
高額の金かけて構築した基幹データベースが、新OSによる端末操作は
サポート外とかあるしな。で、開発会社に調査してもらって、対応作業分
の見積もり出してもらって稟議通して予算確保して・・・

まあ色々大変な場合あるし、これは何とも。
112.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 15:21▼返信
>>96
え?ちゃんとした会社のアンチウイルスならオフ専用のファイル用意してるはずだよ。
DLしてUSBメモリーに移すなどの手間があるけどな。
もちろんそっから感染する可能性もなくはない。
113.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 15:21▼返信
民間はともかく、役所は予算と使い方の問題だわ
橋下市長がゲロったように、いまだに単式簿記で使い切り
更新する年にならないと予算組めない、けど予算が足りない
年度内で全部消費するから、積み立ても出来ないんだよ
行政の問題点がもろに出た結果だろうね
114.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 15:22▼返信
macとか自分で考えないですむPCが流行ってる位だから、
セキュリティとかサポート終了とか大いに勘違いしてる奴多そうだな
115.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 15:25▼返信
というか、それ以前に国がそうゆう部門を作って、管理や提供などするべきではないのか?
116.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 15:29▼返信
MSがXPのサポート期間伸ばしたのがイケない。
また伸ばすだろうと思っちゃうだろ。
117.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 15:30▼返信
ある日突然サポート打ち切られたわけじゃないんだから
告知があった時から移行の為の予算確保やスケジュール組んどきゃ良かったのに
118.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 15:31▼返信
MSももっと考えれば良いのに、
ここはとりあえず新OSを与えておいて後でがっぱり元を取った上に完全に支配する方法を。
119.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 15:34▼返信
Linuxに乗り換えよう
120.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 15:36▼返信
うちの会社、PC売り場のボップにはXPは危険です!今すぐPCかOSを買い換えましょう!て表示だらけなのに会社のPCは全てXPだわ
121.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 15:41▼返信
>>1
こういうシ、ナチョ、ン犯罪者が狙ってるからとっとと乗り換えしろ
危機管理ぐらいやれや
122.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 15:41▼返信
ネットワークから隔離した用途で使えばいいんじゃね
123.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 15:43▼返信
果たしてMSのサポートが信用に値するレベルなのか…?と疑問
xp、7、8、8.1だろうが、トロイに感染する時は同じように感染する
情報持ち出すスパイにはosは関係ない
もっと多方面で考えてセキュリティ強化しろよ
124.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 15:51▼返信
未更新パソコンは窓から投げ捨てろ
ネット繋ぐなって言われても繋ぐに決まってる
情報漏れたら明らかに自治体のせいだから賠償だな
125.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 16:02▼返信
XPは危険だって言ってもな
ルータで遮られたLAN内はクラッカーに目を付けられさえしなければまず安全
個人ならXPでネット繋いでても全然平気
むしろ気を付けるべきはヒューマンエラー
126.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 16:03▼返信
職員自腹で入れ替えろボケ無能
127.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 16:12▼返信
公務員の無能っぷりは異常
128.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 16:15▼返信
データーの移行、調整、設定はパソコン音痴でも一日あれば出来る。
予算なんてずっと前から工面できたはず。これは単なる自治体の怠慢
129.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 16:16▼返信
予算の優先順位が明らかに間違ってる
マジでちゃんとネットワークのことわかってる人間を役所に入れてんのか?
130.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 16:18▼返信
俺らはXPはダメだっていう情報に流されすぎなのかもしれん。
意外と使えるんじゃね?
131.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 16:19▼返信
自治体で、感染しそうなサイトを見ている前提かよ
132.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 16:19▼返信
>>128
いや自治体のシステムは個人じゃ無理だからw
133.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 16:22▼返信
ウチのも更新するために事務ソフトの会社と契約過ぎてるのに未だに
納入・更新のめどが立たない・・・契約金は既に払い始めてるんだが・・・
134.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 16:27▼返信
くだらない施設や建物、不正ナマホ受給者たちを切り捨てて、PCを新調しろや。
135.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 16:29▼返信
毎年いらない道路工事する予算があったなら少しずつでもPC買い換えたらよかったのにww
136.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 16:29▼返信
マイクロソフトは笑いが止まらないだろうな
137.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 16:31▼返信
ここ数日、中韓からのハッキングらしきアクセスが凄いらしい
138.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 16:31▼返信
MSがOSを提供しないあたり、それほど問題ないのでは?と思ってしまう。
139.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 16:31▼返信
日本自治体もMSの傘下か
新OS売ってやらねーって言われたこの国終わるなw
140.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 16:32▼返信
お役所仕事なんだから型にはまった仕事は出来るはずなんだけどな。
老害市会議員が、まだ使えるのにもったいないみたいな感じで予算通さなかったのかな。
141.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 16:35▼返信
>>25
一時期流行った「ネットブック」でも8うごくかな?
142.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 16:38▼返信
>>132
そう、だからそこの自治体の責任判断が100%なんだよね
予算ない予算ないって言い訳してるの多いけど
システム改修のために計画的に捻出するという頭がないのはクズでしかない
143.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 16:40▼返信
そりゃクズが面接官で自分と似たようなクズしか入れないからこうやって仕事できないやつが役所に集まるんだろ
144.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 16:40▼返信
うちの取引先もなぁ、散々案内を出していたのに今になってからXPを換えたいと連絡してきやがる
もうGW開けまで納品スケジュールはいっぱいだよ!

個人はまぁいいんじゃねーの?
クレカの番号を入れないとか、ウイルス感染したら自力で直すとかするのなら

親の使ってるメモリ512MセレロンのノートPCはどうすべきか悩むわ
うぶんつとかに換えてやろうか
145.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 16:43▼返信
マイクロソフトは企業向け法人向けのOSを作るべきだな
それかアップルがつくるべきかな
146.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 16:45▼返信
日本も金払って延長して貰え、数十億払ってもその価値はある
んで3年以内に買い替え、ないしOS変更
中小は兎も角、国のPCは全部変更しろよ
147.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 16:46▼返信
MSに金払って1年延長してもらえばいいじゃん
148.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 16:48▼返信
オンラインオフラインすらわからないんだよ。XPとかOSとか言ってもなに言ってるかわからんのですよ。
149.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 16:49▼返信
Linuxとか言ってるバカはXPからの更新もろくにやらない・できない連中にそんなもん使わせたらどうなるか考えてみろ。
リビジョンでソフトが動いたり動かなかったりハードウェア追加すんのにドライバ探してきたりビルドしたりそんなのを連中が解決できる訳ないだろ。
覚えのある奴には快適かもしれんが素人には地獄だぞ。
150.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 16:54▼返信
>>149
国でやれってことだろ
今は自治体ごとにシステムバラバラで訳わからないしなw
151.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 16:58▼返信
歳取ってるだけのゴミを上役にしてるからこうなる
152.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 17:00▼返信
XPから8に変えたいけど、XPは32ビットなんだけど64ビット用のしか8にはないの?
だとすれば色々変えなくちゃいけないから、結局パソコンを買い換えなくちゃいけなくなる
153.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 17:05▼返信
Vistaや7も3~6年でサポート切れるから
あっという間だろうね。
東京オリンピック前にまた今回のような騒ぎが起こるんだろうか。
154.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 17:05▼返信
ソニーのバイオに変えればいいじゃない



あっ、本体から煙がw
155.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 17:06▼返信
>>145
いやXPでやっとひとつに統合したんじゃなかったか?
156.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 17:12▼返信
2年ごとに新しいOS出されても困るよなw
157.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 17:14▼返信
漏洩したら自治体が、責任は取るの?
158.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 17:15▼返信
危機感ないんだね
159.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 17:31▼返信
日本が企業向けOS作ればいいんじゃね
やるなら早い方がいい
160.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 17:37▼返信
で、実際にXPに新たな脆弱性を発見されて、そこをついたウイルスがつくられて
XPのままにしているPCはそれを誤って感染させて各所に攻撃が起こるのかね

161.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 17:39▼返信
ソフトはマルチプラットホームじゃないと売れない世の中かな
162.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 17:44▼返信
XPのままにしてるような末端のPCの情報なんか誰も狙わんと思うが
163.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 17:46▼返信
>>159
昔、日本もTRONというOSを作っていたんだよ。
結果は窓に潰されたけど。
164.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 17:49▼返信
予算使い切りのために無駄なことやるんだったらこっちをやっとけよ
165.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 17:50▼返信
>>159
MSオフィスが人質になっているから根本的な解決にはならんよ
やるなら官公庁がエクセルマクロとかを止めさせて一太郎を必須にするとかにしないと駄目
166.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 17:55▼返信
これがお役所仕事
167.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 17:59▼返信
今回の件は意識レベルの違いがよく解る
3年前からソフトの改修を依頼する企業もあれば
今年1月に7やoffice2010でも動くように改修しろとか言う企業もいた。
168.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 18:12▼返信
わが県はWebサイトに繋がないようにして使うらしい
他県のやつぱくんなよ?
169.ネロ投稿日:2014年04月11日 18:21▼返信
さすがに、週末は疲れがドッと出る…かもしれん

このあと、9時から友達と晩飯行くけど夜中まで起きてられそうにない
170.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 18:29▼返信
インターネットに接続しなければなんの問題もない
171.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 18:41▼返信
Windows使ってる時点でどうでもいいだろ
集中攻撃喰らえば瞬殺
172.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 18:47▼返信
XP終わる前から更新もしてないPCも大量にあるだろ
今更危険とか言うレベルじゃない
173.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 18:49▼返信
俺の会社でも、ここ数年ずっと言い続けて予算にあげてたんだがが、業績低迷で真っ先に削られるんだよね・・・・
174.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 18:49▼返信
地面に落ちてもまだ食える理論
175.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 18:50▼返信
まぁ、担当が更新したくても予算つけてくれなかったんだろ
176.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 18:51▼返信
XPはサポなしだとウィルスに感染する欠陥OSだ!とか言ってるアホがいっぱいいてワロタ
人が作ってるんだからイタチゴッコなんだよ
企業側は製品を進化させないと行けないしいつまでも古い物にかまってられない
慈善事業じゃねーんだぞ
177.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 19:00▼返信
Linux+Openofficeでいいとおもうけど
178.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 19:28▼返信
クズどもがw
179.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 19:30▼返信
マイクロソフトに日本も延期してくだせえとかねはらえばいいんじゃないのー
180.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 19:31▼返信
その内「OSがXPのままだったのでウィルス感染して個人情報漏れました」
ってニュース来そうだな
181.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 19:37▼返信
1台2万だろ
地方財政には結構な負担やでw

アフィー乞食の管理人には理解できないだろうけどさwww
まぁ叩いてる屑多いし地方税無駄に使って更新してやれよw

>>144
間に合ってね~じゃんwww
お前の会社無能すぎw
182.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 19:43▼返信
自治体のむのうっぷりが分かるいい例だな
183.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 19:43▼返信
さすがに引くわ
184.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 19:43▼返信
BTRON「オレサマの時代がついにきたか」
185.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 19:46▼返信
問題の本質は製品の値段が高いか安いかじゃなくて、
何年も、何年も前から告知されていたのだから、
それを前提として費用を積み立てるなり、
情報を集めてOSSに移行する準備をするなり
対策すべきだったということだ
186.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 19:48▼返信
ああ、地方自治体だけじゃないよ。三省堂書店神田本店に設置されている端末も全てWindows XPプロフェッショナルで、更新が間に合わなかった。アウト!
187.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 19:50▼返信
「インターネットに接続しなければなんの問題もない」→接続しなくてもUSBメモリなどの機器とかCD-ROMからも感染するからね!
188.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 19:52▼返信
公務員の給料は上がるのに
PCごときの更新する予算が無いだっと…金は何に使ってんだよWWW
189.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 19:53▼返信
「わが県はWebサイトに繋がないようにして使うらしい
他県のやつぱくんなよ?

→残念!そこが甘いんだ!だいたいNimdaとかバッドトランスが入っていたりする。
190.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 19:54▼返信
「公務員の給料は上がるのに
PCごときの更新する予算が無いだっと…金は何に使ってんだよWWW」→建設族が喜ぶ公共施設の工事。無駄遣いばかり。
191.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 19:55▼返信
ネットワークアダプタを無効にしておくだけじゃダメなの?
192.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 19:58▼返信
確かに最近要らない道路ばかり新設してるわ
193.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 20:02▼返信
うちはほぼクローズドなシステムでのみ継続利用してるな
基本は7を使ってるけど、実験的にタブレットタイプの8やマックブックも導入してるらしい。見たことはないが
いろいろ聞くところによると、管理部門で情報関係部署を用意できず、かつ管財部門の高齢化進んでる所はどこもヤバめだな
194.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 20:05▼返信
そうか?
千葉とか、徳川家康が作った道路が未だに幹線道路として使われてるぞ
せいぜい馬の時代だから、自動車が通るような道幅じゃないってのに
拡幅もせずにそのまま
195.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 20:12▼返信
ついでにwiiもwiiUに買い換えるべき
196.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 21:16▼返信
>>185
それ無理。
PC関係の担当者がいくら上司や”偉い人”相手にそう説明しても全く理解してもらえないから。
そもそも”偉い人”の理解が早ければこういうこと自体まず起こらないから。
197.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 21:37▼返信
>>196
偉いジジイどもにとっては

「セキュリティーホール?なにそれ美味しいの?
んな金があるなら俺によこせ」

だろうな。
老い先短いから、今後に来る混乱なんて関係ないんだろう。
実際に被害を被って後始末をするのは全部若い者
198.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 21:48▼返信
民間なら自分たちの給料削ってでも対応するとこあるけど、
住民の情報なんてカスとしか思ってないんだろ
199.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 22:02▼返信
わしのWinXPマシン、末期には交換CPUファン一つしか選べなかったよ
機械が壊れるまで使いたくても、そろそろ保守部品が手に入らなくなるよ
HDDもフォーマットが微妙に変わって、殆ど選べない状態。
セキュリティの他にも、こんな問題も控えてるしお役所どうするの。
200.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 22:05▼返信
そのうちマイクロソフトが批判されるんじゃないか。
しかしXPのサポートにリソースを使っていたら自社の停滞を招くから経営の判断としては止めざるえないな。
201.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 22:07▼返信
使うならネット回線つなぐなボケ!
202.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 22:19▼返信
是非その自治体を公表してくれ
それで無駄使いがあったら自費でアプデさせるのどうかな
203.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 22:32▼返信
2012年10月26日から2013年1月31日まで
3300円のアップグレードキャンペーンがあった
何でも後回しにするからこうなる
204.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 22:38▼返信
Windows8の無料版を仮想マシンに入れて試したが使いづらかった
あの時に判断するのは難しかったんだろ
205.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 23:06▼返信
>>37
お前の職業は知らないけど自分の請け負ったもの何十年先もサポートするの?あっごめんニートさんでしたかw
206.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月11日 23:37▼返信
食品安全基準、医療、金融、保険、労働、著作権、放送、電気通信、法務、士業、教育、郵政、公共事業なども対象
「サルでもわかるTPP」「日本分断工作スレを報告するスレ」で検索
207.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月12日 00:18▼返信
PC私物化させなきゃ滅多な事で外部流出なんかしない。
208.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月12日 00:27▼返信
間に合わなかったなんて言い訳で済ませられるの?

気楽でいいな自治体は。
209.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月12日 00:42▼返信
別に困らないから問題ない
210.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月12日 01:14▼返信
ウチの会社もまだXPがチラホラと残ってるわ
211.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月12日 01:26▼返信
Windowsなんて使うのが悪い。Linux使え
→パソコン素人がWindows以外使えるわけがない。Linux使えるのなんて一部の人のみ。教育費用考えると現実的ではない。

ネットワークにつながなければ問題ない
→そもそもメールやグループウェアなど、仕事環境にネットワークは必須。
212.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月12日 02:43▼返信
アメリカ様がTRON無料配布を潰したせいです
無料でXPをアップデートさせろってのは暴論だが、負担で首が回らないのはユーザー側のせいではないだろ
213.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月12日 04:27▼返信
うちのところはほぼ7に入れ替えてたな。数台Xp残ってるけど、それはネットにつながってない奴だし。
214.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月12日 06:27▼返信
>>211
一時期、WindowsからLinuxへ乗り換えようって動きが流行って
どっかの自治体とか企業はLinuxをサポートする企業と契約して
実際にやってたりしただろ
これは自治体の話なんだから素人がーは関係ない
215.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月12日 06:31▼返信
前々から言われてたことがなんで出来ない、少しずつでもやればよかったのにな
216.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月12日 08:07▼返信
>>214
結局お前の言う通り「一時期」でしかなくて、
すぐMS系に逃げ帰ってしまったわけだがな
217.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月12日 08:30▼返信
xp→使い続けるぜ、MSふざけるな
7 8→ネット繋ぐな、xpをいまだに使ってるほうが悪い

7 8終了
7 8→使い続けるぜ、MSふざけるな
9…→ネット繋ぐな、7 8をいまだに使ってるほうが悪い
218.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月12日 08:38▼返信
>>216
違う
Linuxで運用するにしてもサポート費用は掛かるから
金を惜しんで移行が進まなかったってだけ
教育費用ガーいうなら最新版のWindowsやOfficeでもUIが変わってるから
LinuxでもAppleでもいいのにそうせずXPに留まってるのは無計画で金を惜しんでるだけ
色々尤もらしい理由を並べ立ててるようで結局、ケチってるだけ
219.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月12日 09:55▼返信

情弱のジジババにOSサポート終了の積み立てなんて理解してもらえるわけがない。

220.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月12日 12:02▼返信
>>218
違わない
教育コスト、サポートコスト、アプリやハードへの対応状況、
将来的なロードマップの明確性、etc、etc・・・
こうした理由でOSSに移行した自治体や企業も結局MS系に戻してるんだよ

世の中にはオモチャじゃなく、仕事道具としてPCを
使ってる人がたくさんいるってことを理解すべきだな
221.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月12日 15:21▼返信
Linuxへの乗り換えは単にOfficeとかが使えればいいってわけじゃないよ。部分的に脱Windows出来る端末は存在するけど、かなりの台数はWindows縛りから抜けられない。一部しか切り替えられないことを考えたら、残りもWindowsのままの方が管理上メリットが大きい。

ごく一部だけでも、
・100台以上の端末と数百人以上のユーザを管理する時のActiveDirectoryを代替出来る機能が無い。認証管理と一部の設定ならOpenLDAP+Sambaでなんとかなるけど、不十分。ActiveDirectoryと連携することが出来るソフトも多い。(LDAPで引っ張ってくるだけなので、OpenLDAPでもOKなことが多いけど)
・基本的に自治体向けのシステムがサポートしているのはWindows。Linuxをサポートするシステムに全部入れ替えたら莫大な初期費用がかかる。(真面目に移行したら、最小となる人口1万人以下の規模でもざっと億)
222.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月12日 16:42▼返信
でも最新版にアップデートすらしない自治体が幾つもあるんだろ
仕事道具なのにノンサポOS・ソフト使ってて世の中には玩具じゃなく(ryとか
ワロスわ
223.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月12日 16:51▼返信
>>222
別に俺はXPを使い続けることを擁護する気もないし、
その自治体の職員でもないよ
だが無料だからと言って安易にOSSに手を出しても
火傷することのほうが多いってことだ
224.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月12日 17:03▼返信
MSの強みはつまらないけど必要なソフトとサービスを提供できること。
OSSだと開発者的に面白くないソフトやサービスは生まれないからね。
泥臭い仕事はMSの十八番。
225.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月12日 20:14▼返信
>>223
XPに関わるMSの対応にケチつけるなら他に行けばって話
無料だからなんて前提ないわ
226.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月12日 22:11▼返信
>>225
MSの対応が妥当かどうかなんて話は、誰も、お前もしてないと思うがな
要するにLinuxなんて選択肢は現実的じゃねーよって指摘してるだけだろが
227.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月12日 22:29▼返信
まぁ、現実的な選択肢って言ったらこのままXPを
使い続けることだろうな・・
Windows同士の移行もろくにできない連中じゃ、
プラットフォームごと乗り換えるなんて不可能
せいぜい今から頑張って移行してくださいってこったな
228.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月13日 00:27▼返信
>>101
まだ続いている。3年後に終了だけどね。

>>217
7はともかく8は惜しまれないと思われる。加えて今後OSの一極集中はなくなるだろうね。
実際窓使いだけでも7派と8派がすでに対立している状態だし。
229.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月13日 15:48▼返信
Mac欲しいんだが利点教えて

Windows入るらしいのだがどうなんだろ
230.はちまき名無しさん投稿日:2014年04月13日 22:19▼返信
公務員の意識なんてこんなもんだよ、あいつら目の前の仕事しかしないから。
231.はちまき名無しさん投稿日:2015年07月24日 03:56▼返信
どうでも良いけど XP っててへぺろを一番良く表した顔文字だと思う

XD → 笑い
XP → てへぺろ

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