NARUTO作者「このカッコいい敵キャラの名前は桃太郎にしよう！」
— 繰目来夏 (@raika_kurume) 2019年9月27日
編集「再不斬にしろ」
NARUTO作者「このイカしたキャラの名前は小太郎にしよう！」
編集「我愛羅にしろ。あとカカシのござる口調やめろ」
先見の明の鬼 pic.twitter.com/Grsco8JxJK
NARUTO作者
「このカッコいい敵キャラの名前は桃太郎にしよう！」
編集
「再不斬にしろ」
NARUTO作者
「このイカしたキャラの名前は小太郎にしよう！」
編集
「我愛羅にしろ。あとカカシのござる口調やめろ」
先見の明の鬼
※他にも
・読み切りのナルトはキツネで動物達の忍者ものだったが、やめさせて人間にする
・長くてクドい説明パートをカット
・サスケ加入
・波の国編を作る
・再不斬のパートナーは熊だったが人間の少年（白）にする
・中忍試験で同期を一斉に出させる
この記事への反応
・Q.中忍試験編までの岸本どこ行ったの？
A.どこにも行ってません。消えたのは編集のほうです。
・岸本原作の漫画、
サムライ8では師匠キャラが猫なのは、彼の好みなんですねえ。
・サムライ8が大不評だけど、
これが本来の岸本先生の実力だとわかった
・サムライ8が今一つまらん理由がわかりましたわ
NARUTOで指摘されたことをほぼやってる )
・ワンピース初代担当久島氏
「このシャンクスって奴のエピソードがいまいち弱いから没」
→腕が食われるあの名シーン誕生
・尾田栄一郎
「入社1年目のド新人が担当編集になっちゃったけど
集英社の嫌がらせなの？」
結果できたもの：魚人島、パンクハザード、ドレスローザ
・くっそ有能やん
【【悲報】岸本斉史先生の新作『サムライ8』、あまりにつまんな過ぎて海外で「作者死亡説」「弟が名義を引き継いだ説」が出てきてしまう・・・】
ほぼほぼ初代担当者様の功績じゃないですか…
悲しいけどサムライ8は
多分岸本先生の本来の実力なのよね
悲しいけどサムライ8は
多分岸本先生の本来の実力なのよね
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森園祐一で検索
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中忍以降は中忍までの出涸らしで出来てる
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あの頃の編集者実力者ぞろいだな
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自分の権限が大きくなった結果がアレだし
長くなるぞ
岸本の今の作品がつまらんのは事実だが
端的に言って？
こういう事なんだよなぁ
勘違いすんなよ
ヤバい
悪い編集も居るから勘違いしないでよね
ナルトの人気はほぼ有能編集のおかげなんよな
無駄な台詞だらけで読みづらい
カットカットカットォ!!
あの内容じゃジャンプじゃ10週コースだわなw
ワンピース「あぁ！？」
読み進めたくなる面白さが足りないのが悪いんだろうな
ドレスローザも問題はゾロが糸を切れないのと長すぎるくらいだろ
桃太郎とござるは…
風魔の小太郎からとったのは分かるが安直過ぎるだろ
人柱力として生まれてそういう願いがあって付けられた名前で小太郎はありえないだろ
ナルト初期のコミックで明かされてた内容だが
→四皇の一人が雑魚に腕食われて最悪なことに
初代編集にやるなと言われた事を軒並みやって擁護のしようもない
・クソダサ名前
・動物師匠
・やたら入る説明
サスケいなきゃナルトの物語なんて成り立たないじゃん
覇気を纏った海王類やぞ
どうせ悪魔の実の能力で生えてくるから平気
せっかくの個性が台無しかよw
我愛羅「カンクロウ…やめろぉ」
SQのほうで編集長
キム様www
むしろ双子の弟の方が実力あるよな
ブリーチも20巻ぐらいまでは編集のおかげだったんだろうな
赤髪があるだろw
カンクロウ「こ、小太郎(震)」
山賊王ヒグマさんの株が上がりまくりだからな
最終回は海賊王になったルフィと山賊王ヒグマの最終決戦だからw
ジャンプで進撃やってたら巨人生き残りトーナメントやってたわ
BLEACHのボスも冬ソナ居たから安心
作家と携わって現場でヒット作を作る事に従事したほうが
結局全体にとってプラスなんじゃあ
雑誌の全体的なバランスなんかより看板作品が一つあることの方が遥かに重要な仕事なのだし
会社ってそういうモンじゃろいつまでも下っ端じゃおられん
でも有能な人が上に行かないと全体を見れる人がいなくなっちゃうからね
それはないだろw
君は少数派だと思うわ
片腕になってから強くなったことにすればよかったのに昔から四皇で鷹の目と互角だったって設定にしたのがアホ
後付の覇気も海王類追い払ったところで身につけたことにできて丁度良かったのに
サスケアンチは多いから気にしない方がいいよ
サムライ８ォ…
ほんとに全体見る必要なんてあんのかって
ジャンプ裏の作品一覧みて微妙な気持ちになりながら思うわけよw
ヨン様は鏡花水月最強だから
ズェピア乙
戦闘力の数値化とか、トーナメントとか、念能力みたいなのとか
でも再不斬と白はいい仕事したな
元々はナルトサクラカカシで3人チーム、サスケは別チームの予定だったんじゃない？
あんまりよく知らんけど
ロジャーの所にいて目立ってたのか？
その辺のストーリーおかしくならないか
後に修行ししましたでは
ルフィといる時に既に船長なんだし
昔はペーペーだったでは過去のエピソード丸々なくなるよ
再不斬の強者感の演出と白とのエピソードは大分読者を掴んだな
これが消費キャラってのが凄い
鳥山は何度もボツ食らわして面白い話を無理矢理捻り出すよくいるタイプ
岸本はボツ食らわした担当にネタ捻り出させる稀なタイプ
似てるようで違う
超人強度と超人オリンピックやろにわか
鳥山の言い訳じみたアイデアを奇跡的なバランスに積み上げるセンスはすげー
そりゃ少年漫画なんだから厨二感ないと少年は惹きつけられないだろ。
かめはめ波、螺旋丸、千鳥、斬月、卍解、スーパーサイヤ人、ギア2、三千世界、リジェクト！
少年には必要なんだ
ただの月給制のサラリーマンなんでしょ？
アニメなんかも何かと監督の才能と感性だけで作られてるように語られてるけど実際は企画プロデューサーの意見がかなり入ってるから。
例えばガンダムSEEDとギアスとタイバニって全部イケメン2人が主役のバディ物だろ？
あれ、当時あれを企画したのが全部同じ人間だからなんだよ。
編集の言う通り全部やっていたらNARUTOは黒髪で失敗だろうに
ロジャーのとこでバギーと一緒に船員してたんだしイーストブルーの頃のバギーレベルの海賊くらいがちょうど良かった
ヒットしなけりゃ一文無しの作家から見れば月給制がどれほど素晴らしいことかと
俺はドレスローザ結構好きだけどな
まあ同じ王国が舞台だからアラバスタと比べられちゃうししょうがないところもあるが
まあ当時からミホークとチャンバラしてたんですけどね
こいつが今なんの担当してるか教えろ
ハンターハンターの初代編集者もしてんだな、すげーわこのひと。
もう編集が口出しできないんやな
「ナルトで得たノウハウ全てをぶち込んで作るので、ナルトよりも絶対に面白い。最高傑作になります！」
しかし件の編集の経歴化け物じみてるな
俺の実力見せてやる！！
って感じだなw
コナンドイルさんみたいな
あそこ基本クリエイター様には激甘やろ
それ以外のマンガ要素を洗練させるのは、編集者の仕事。
プロがやっているんだから、当たり前。
鳥山漫画もクソつまんないもんな
コイツが担当から外れた途端におもんなくなってるやん
漫画の担当の力って凄いな
日本語下手過ぎ
「見たか初代担当!次回作は俺のやりたいようにやって、
ナルトを超える作品にするから指咥えて見てやがれ!」
で自信満々でサムライ8世に出したんだろうなぁ…
元からデザインはイマイチって思ってたよ
話が面白いから見てる
中忍試験まではマジで面白かったからな
自由に書いてるサムライ8は冗談抜きでつまんねえ
もっと自分の立場を公に発信した方がいいな
バカじゃねぇのお前
ストーリーテリングも込で漫画家の才能なんだよ
絵が下手くそな進撃の巨人が当たったのは何故か分からんか？
自分の文書見直してから言おう
ページ数か掲載誌間違ってるんじゃないかってくらい綿密で難解、もちろん褒め言葉じゃない
ナルトをな
設定の説明セリフばっか
ナルト一巻の"チャクラを練る→印を結ぶ→ナルト・サスケェ・サクラでの結果の違い"みたいのを延々とやってたから切った
キラービーとかVSサスケとかは格好良かったのにクソラップで台無しだし
名前がAとBとかアツイサムイダルイとか
岸本は一発屋か
設定、世界観は読み込めばもしかしたら面白い（面白くなりそうな）要素満載なのかもしれないが、
主人公＆戦闘シーンで読者を取り込めない時点で詰んでるよね。
DBって明らかに後付けのオンパレードなのに、なぜかまとまってるからなぁ
鳥山の構成力は異常だわ
あり合わせで料理作るのがめちゃくちゃ上手いタイプ
ハガレンもそうだよ。
鎧の弟も編集が全部考えた。
もともとは小動物になった父親っていう設定だったらしい。これだったら人気出なかったろ
過去の自分の考えは間違ってなかった筈だって
まぁ間違ってたんですけどね
より多数の無能編集が有能な原作を台無しにしてそう
サムライ８を見る限り、岸本は学ばなかったな。
失敗に気づいて次作で面白いもん作れると良いな
「入社1年目のド新人が担当編集になっちゃったけど
集英社の嫌がらせなの？」
結果できたもの：魚人島、パンクハザード、ドレスローザ
これって新人が能力低くて駄目だったってことだよな？
小太郎はもっとあり得ないけどな
絵を描く能力シナリオ構成能力キャラクターを生み出す能力どれも持ってる冨樫はすげぇや
レベルEほんと好き
大作家先生監修の編集者に新しく抜擢されて、はや栄転オレの未来は明るいとウキウキでコンテみたら、
どこを修正すればいいのか面白いのか自分でもよくわからないし、
先生がこれでいいんだと言うんだから機嫌を損ねるのも困るし編集長に怒られるのもヤダし時間もないし、
間違いないと盲目的に賛同して、そのままおｋ出して作画先生に渡しましたって感じかな（笑
売れなかったら漫画家のせいにするけどｗ
すげー有能だな
締め切りを守る能力さえ備わっていればパーフェクトだった
もっといえば海外戦略かなんか知らんけど、同時期に侍忍者ネタ多すぎ
最新号なんて読み切りとはいえ派遣サムライとかいうギャグに40ページ超とか頭おかしい
冗談抜きにワンピースのダメなところは担当がひどい
読者が新作漫画が気になってSNSで「小太郎」と検索した場合、あらゆる作品がごちゃごちゃになるけど、
「我愛羅」でぐぐれば一発で出てくる。
頭良いわこの編集者。
作品がヒットしたらそれが功績になって会社で出世できるし、大抵の漫画家より良い暮らし出来るよ
特に40歳以降はかなり違ってくる
さすがにワンピナルト遊戯王あたりの作者なら編集よりも老後は安泰だろうけど
いやーパーソナリティに合っていいと思うよ
初見でうわっとなるけど読んでくとなるほどってなる名前
ワンピの黒ひげもそうだけど、ちょっと歴史匂わせると喰いつく層いるぞ！とかわかってやってそう
漫画家とは根本が違う
担当編集が作品に口出しする何て当たり前だから
別にこの作者に限ったことじゃない
竹田Pならクドイくらいに手柄アピールしてるだろ
ついでに種から始まったTBS系のアニメの大半が左翼描写がクドくて、夕方アニメなのに倫理的な表現の逸脱が多かったのは全部こいつのせい
左翼でエ、ログ、ロや胸糞展開が大好きな奴からは逆に神聖視されてるけど
編集が悪いのは確実だけど
作者も類友だしなぁ
っ蔑称だろこれｗ
その口出しの程度の話やで
ナルトのこれはヒットするか打ち切られるかぐらい変わる口出し
何で悩むんだ？我を愛せる修羅だろ
全然いいぞ
ジャンプで桃太郎というネーミングを使ったヒット作はいくつかあったんだった
剣桃太郎とか、ザ･モモタロウとか
マフィア漫画の時点でね…
編集はピンキリだから、良い編集に当たれば伸びるし
悪い編集に当たるとそれだけでキツい
ごちうさ感ある
セル編のマシリトみたいに担当外れたくせに電話までかけて嫌味言ってくれる編集ってもういないだろうな
物事はちょっとした違いで評価が激変する
マガジンのキバヤシみたいに原作になる編集もいるしな
この手の話題でよく引き合いに出される進撃の巨人も
ジャンプに持ち込んだ初期案から今の形になるまで別マガの編集者が口出ししまくってる
冠が良いかと言えば全くそんなことはないが
今の連載が説明だらけなのって編集の制御が効いてないせいか
結果論だけど的外れなアドバイスだった
本当に間違ってて草
ジャンプが落ちぶれたのって少子化以前に編集のセンスやレベルが著しく低下してるせいだと思う
結局は漫画家がすごい
センスとか質以前に情熱を感じない
これに乗っかってワーワー言ってる奴はどこまで知ってるというのか…
バクマンでも編集者は半ば原作者みたいに描かれてるし、冨樫も編集者は原作者だと言ってる
ど素人が知らないだけでこの程度の口出しは珍しくない
小太郎桃太郎の方が逆に凄みがある
そのリプで初めてSAMURAI 7とかいうのを知ったわ
ググッたらサイボーグの侍が戦うアニメでワロタ
まんまやんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
忍空がなかったらNARUTOはなかったな
（アンチじゃなくてNARUTO好きだけどね）
担当の方のセンスが良かったってだけだろ
シャンクス海賊団そのものがヘボくなる
エースの遺体
「シャンクスお前なら許す」
そういうのが辻褄合わなくなる
バギーは弱くても白ひげに強いやつ惹きつける魅力はあるなとか何とか
弱くても魅力ある
シャンクスはバギーと同じ路線のキャラじゃないよね
どういうことだってばよ
編集のが客観的に見て
良い物を更にいい物にできたってわけか
岸本の初期構想としてはナルトのライバルは伝説の忍者から名前を取ろうって決めてたんじゃねーの
猿飛佐助からサスケならもうひとりのライバルが風魔小太郎のコタローでもいいじゃん
我を愛する修羅とか名前決めてからの後付け設定じゃん
漫画家は漫画が描ける、それに対等な能力を編集も持ってないと意味ない
じゃなんでジャンプは進撃逃したの？
扉絵とか本の作者の名前の横に編集の名前も載せたら？
それが最近では悪のように言われて口を出せなくなり作者は権利を主張して頻繁に連載をサボるようになったしろくな事になってない
ジャンプの落ちぶれもだし他の少年誌の漫画もそうだし作者に好き放題させた結果が禄な漫画がなくなる状況を作った
質がなろう小説と変わらんもんな
だからどの漫画家も編集の言うこと聞いてる若手のころは面白いもの描きよるわ
↓
「岸本なら何とかしてくれる」と高を括っていた
↓
満を持して『サムライ8』連載開始するも即コケる
↓
編集有能という話を流し、新人獲得に託す
失敗したものは部下のせい
「当たった数／手掛けた数」で簡単に割り出せる
漫画家には必要な情報だろう
鬼滅ヒットしてるじゃん
アニメの功績大きいけど
それ以降はただの蛇足だった
初見で子供が読めない
尾田にしても売れたら勘違いして編集の言うこと聞かなくなるから
なるほどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どっちかっていうとドベ争いになったときに真選組出して腐女子どもを爆釣りして首繋げて、アニメ化で一般にもヒットした
それまでは物好きな読み切りからのコアなファンしか読んでなかった
鬼滅もヒロアカも20年後にまた掘り起こして稼げるかっていうとそれほど強い作品でもないと思う
おまえら自分が気に入らないやつは全部くそってほんとくそな感性してんな
編集の功績やんけ。岸本弟は今何を思うのか
進撃は編集の力
売れないアマチュア漫画家どもは編集が悪！好きなもの描かせてくれないから売れないとTwitterでヘイトしてる模様
裏桃太郎「せやろか」
原石はカッティング次第では価値が変わるという意味で宝石に例えるのは流石糸井だわ
原石は磨かなければただの石くれという事が分かってないのは残念だが
NARUTOの功績があるから、下っ端の編集じゃ物言い付けにくいだろうし
ネーミングセンスの悪さも諦めよう
だが、いろんな意味での"クドさ"だけは、ちょっと致命的だよな
中二感あるネーミング
SAMURAI7は面白いから見てみな、面白い作品作ってたころのGONZOが見れるぜ
サムライ８もどうにかしてくれ
獣キャラ無理だわ好きにならん
いやいや、飽きたなら読み返してももう面白くはないだろ
飽きもせず好きで読んでるからこそ
これも編集の入れ知恵じゃね
最新情報でシャンクスが四皇になったの
ルフィが13歳の時だぞ
サムライ8がつまらないから
面白いならなんで掲載順悪いんだろうなw
担当編集有能なのはあると思うけど指摘されたことを加味して構成し直すのは作者だしな
妄想でよくそんな誹謗が書けるもんだ
漫画家に向いてるかもよ
結局相性だからね
アイデアマンな編集もいれば取材とかの環境を整えるのが上手い編集もいる
自分が気に入るものしか認めない編集もいれば、何でもやってみようって編集もいる
どの編集も相性のいい漫画家がいて、組み合わせに恵まれると作品が化けるってのが起きる
だから有能編集もいつでもどこでも成果が出せる訳じゃない
結局運って言うのはそういうことらしい
サスケも中忍試験まではいい感じやろ
この担当さんのおかげで、ホモ漫画と化したんですね。
まだその編集がいたら螺旋丸をあんなダサい技にしなかったと思う
ミスフルが武軍戦でグダって腐女子離れが起きかけてたところに真選組出して一気にミスフル住民を獲得したから打ち切り回避して人気になった
そこからアニメ化してキッズにも受けた
この有能担当はSQの編集長になったからしゃーない
それ歳とって情熱感じる感性が働かなくなっただけやで
昔から繰り返される、昔はよかったと嘆くおじいちゃんのアレ
説明せずにキャラ達の言動で察してねタイプの漫画だと、
勝手に自分でキャラの人物像作り上げてキレ出すとか
キャラの心情や設定を邪推したものを事実かのように吹聴してまわり作品批判しまくる読者がいるからね
そういうタイプに限ってまとめサイトのコメント欄に粘着して普通のファンがテンション下がったりする
ドラゴンボールが異常なだけで、たぶんワンピもナルトも20年後にまた掘り起こして稼げるかというと無理だと思う
海外に限ればナルトならいけるかもだけど
このコピペでワーワー言われてるのって、編集って口出すのが当たり前とかいう話ではなくて
口出しの中身が的確だったというか
ナルトの人気の根幹は編集のアイディアだったんか！という驚きの方でしょ
口出すのが当たり前で漫画家と編集者との共同制作だからこそ、外れの口出しで打ち切りになったであろう作品もごまんとあるわけだから
当たり前てw編集ってのは本来あくまでアシスタントな？なんで編集に印税入る訳でもないのに対等な能力出す必要あるんだよ。それ言うなら編集にも印税山分けしろよ、作品に対して十分すぎる貢献してるんだから
小太郎も擁護不可能なレベルでアウト
小太郎と桃太郎が名前としてカッコイイと…？
パンクハザード〜ドレスローザでクッソ長いやりたい放題やる尾田の舵をきれなかったんだろ
1年目なんだから無能とは言わないが有能ではない
いやセンスいいとこはあるんでしょ
センスないとこが沢山あってそれを描こうしちゃってるだけでさ
多分漫画家志望だった編集は無能になるんじゃない？
読者目線で意見言うのが編集だから
失敗して浮き上がったこの話に全然合ってないぞそのどこかで見たことのある他人の言葉
ふりがなないんか？
なれ『ケモナー）
え、尾田って売れてないの？？
スクエアの編集長になった定期
日本語勉強してどうぞ
変わったセンスしてるな。君岸影になる才能あるよ