PS4/スイッチ/PC『スーパーロボット大戦30』第二弾PV公開
ロボットたちの頭身に違和感があるとの声
リアル頭身ではないけどSDと言うには頭身高めな最近のスパロボ特有の体型
— 稲瀬りぜる🌙 (@ReZELCOMMANDER) September 22, 2021
最近のスパロボは、ガンダム系のデザインが微妙なのがなぁ…
— たく庵（実写版） (@Tak_An3) September 22, 2021
頭身が変なのか各パーツの動き方が変なのかわからんけど、いまいちカッコよく見えないんだよなぁ…
スパロボガンダムの頭身高すぎて慣れないな…スパロボJでMSより小さいASの表現が好きだった
— 竹流 (@tikuryu) September 22, 2021
そこまで不満なわけではないが最近のスパロボは頭身が中途半端だなって感じる
— コウジ (@hyde_blade) September 22, 2021
最近のスパロボから始めた身だけど30みんな頭身高すぎない？
— Yume h@ hero (@SatelliteF91) September 22, 2021
最近のスパロボってこんな頭身高いの…(；´▽｀) アンサンブルやコンバージより高いU´^ェ^`U＞RT
— Ηalnё🐕🐜🐌 (@fumijuagg) September 22, 2021
今回のスパロボ、MSの頭身めっちゃ高くない？
— げしゅさん (@FA_GES) September 22, 2021
というか、マグナム撃ったくらいしか戦闘シーンのないサプレッサーを当たり前のように出してくるのか･･･
この記事への反応
・vガンダムの頭身だけなんか新スパロボ感があるな
・PV2みた
スパロボはどんどん頭身あげていくのやめてほしい
・スパロボのPV見たけどV2の頭身だけめちゃくちゃ違和感あるな・・・
・V2も頭身高いけど一周回って新鮮？
・ぶっちゃけSD感はどんどん薄れてんだよなあ、原作っぽく表現できるなら原作っぽくしたいって言うのはまあわからんでもないけど、スパロボってずっとSDでやってきたのにそっちに寄せられてもなあ
・スパロボくんリアル頭身でいきたいのかSD頭身でいきたいのかシリーズ出すたびに曖昧になってんな
・スパロボのSDの等身高くなってるのは知ってるけど最新PVのV2の体形はさすがになにこれ感がある
・完成型月虹影！？
ルルーシュいつもどおりC.C任せでワロス
・新しいスパロボ30のPV見た V2くんきみの体型はそれもうデフォルメでもないよね…？ってなった
・スパロボの戦闘アニメはテンポ感と半端なデフォルメだけでも早急にどうにかしていただきたい
ガンダム系とグリッドマンが特に頭身高く見える
ﾊｧ…
変わることを許さない老害かよ
何年前からのをなんで今更言ってるんだ
新スーパーの時はFF8だって等身に違和感があった時代だったろ
別にSD縛りじゃないしな
嫌なら買わなければ元に戻るんじゃね
そこまではないだろ
そりゃメーカーとしては数売れないと困るしな
グリッドマンは力入ってたよ
ギアスの新設定KMFをスパロボで初お披露目は記事にしないんか
何回かリアル頭身で出たけど例外なく滑ってるから頭身高いのは元々人気ないからね
終わってないが？
売り上げ伸ばしてるし
スクランブルコマンダーみたいにリアル等身で出せばいいのに
売上増えたなんて聞かないしな
さんざん足を引っ張っておいて何を言ってんだこのボケ
正直、戦艦のアニメって毎回どれも代わり映えしないな
主砲撃って引いたトコから敵に直撃！ばっか
逆にスーパーロボットのずんぐりむっくり体型が丁度良い感じする
近年は新作毎に売上落としてるだろ。
youtubeで簡単に戦闘デモ見れるのがまずい。
いつと比較してんだろｗ
フリーダムの安めのフィギュア一名様w
もう出すなよってレベルだし出演者のサインのが良いだろうに
もうリアル頭身のままでいいだろ
大ゴケした新スパロボのトラウマを今こそ乗り越えろ
もう寿命は見えてるよ作ってる奴も終わってるしじきに終了
これ外国人笑うらしいね
頭アプデしろよ
どうせふたばちゃんねるのガイジどもが騒いでてそれを記事にしたんだろうけど
負のスパイラルに陥ってないか？
あんなに面白かったのに
やっぱアリオスの人のせいだな
アニメーションのバランス
欠いちゃダメだよ
オワコンスパロボ持ち上げない奴は韓国人って言いたいの？しょうもな
これも別にリアルではないがな
そもそも投信高くなったのここ最近の話じゃねぇし、スパロボ買って無い奴らが何言ったところでなぁ
信者だけが買ってる
オワコンじゃないから続いてんだが？
買わない奴が何故いちいちイチャモンつけるのか？
バンダイの方針なんだろ
東南アジア感覚な味付け
バナージ出るんやな
今の時代で流行ってるものなんて全部信者が支えてるものばかりじゃん
文句言うしか能のない経済に貢献もしない乞食は黙ってろよ
もうリアル体形にしろよ
ここ数年のスパロボはこの体型だろ
なんでこんなマイナーゲーの事を皆知ってて当然って思った？
寺田のお友達内閣もそろそろ解散した方がいいんじゃね
ならリアルロボット大戦のシリーズやればいいじゃん
等身ブサイクだし話もマンネリだし終わってんな
DLCの事も何も言わなかったから次の情報公開に期待。
DLCの追加参戦期待の情報を早く知りたい。
システムがMXに似てるから開発チームがMXを作ったチームかな？ロム兄さんの追加参戦ワンチャンあるかな。
調べたらわかるやん何のための脳と端末なの？
まるでサ終寸前のゲームのよう
記事に貼ってるツイートでも高頭身に文句言ってるのがいるように
「SDにはSDの良さがあるんじゃあ！スパロボはSDであるべきなんじゃあ！」
って変化を極端に嫌うのが一定数いて、まだスパロボにしがみついてるのはそういうのが多いのよ
頭身に限らずシステム面でも変化を入れたら「こんなのスパロボじゃない」と
まぁ、そういう老害のせいで死んだ悲しいコンテンツやね
買われてないから売上落ちてんだよなw
結局の所、低能任天堂ハードを切らないとダメだって事。いろんな意味で時代遅れなんだよ。
1番多いユーザー層がおっさんなんだから我慢しろ
どの機体もどの武装もSDキャラは大して動かさずアニメ入れてごまかしてばっかの「程々に豪華」な
演出ばっかり。通常の武装からそんなんだから、最強武装も同じような演出で特別感が全くない
通常武装なんて動きもカットインも大していらんから、最強技は逆にSDはグリグリ動かせよ。メリハリつけろ
いっそ開発陣全部入れ替えた方がいい
低能時代のノスタルジーなだけじゃん。もっと時代に合わせた表現法考えないと駄目だよ。
絵を変えだけではダメだって証明された一品だね。
それが返って売れないんだよ。
このままじゃ古臭くてジリ貧間違いないから何とか変えたいその結果が低能ハードに引きづられて中途半端で、時代遅れなこんなシステムになったんじゃないの？
あの時より頭身低いよ！
SDが良いとかじゃなく単純に変じゃんコレ
朝から侮蔑したくて仕方ないって感じだな
トゥレットか
だから余計駄目だし中途半端なんだよ。表現法そのものをいや、システムごと刷新しないと任天堂の様な足踏み手遅れゲームになってより一層陳腐さが進行していくだけだ。
SDだからとかSDじゃないとなんて全てが言い訳だね。
これはこれで良い
というかVガンダム参戦に喜べよ、また参戦しなくなるぞ
変化を取り入れようとするたびに老害プレイヤーに難癖付けられて
何も変化せず右肩下がりで終わっていくしかないシリーズになってしまったからしゃーない
無理に何かを買って減らさないと購入に適切な額へのチャージができないぞ
エアプは黙ってろ
あれはちゃんとしたリアル等身だけど記事のやつはどっちつかずだから…格ロボットのサイズの問題があるからスパロボでリアル等身はぶっちゃけ無理。不可能。
キャラによってクオリティのムラがひどい
スパロボは老害の為のゲームだからな
むしろ今のガキがこんなゲームやるな
SDで大きく動いてもつまらん
このままどんどん独自の頭身になっていけ
頭身少しでも上げて新規開拓をしようとしてんでしょ
ABだと評価変わりそう
今までと同じのがええなら旧作やれよ。
買わんけど。
にわかか？
第3次Z辺りから頭身はこんな感じなのにww
まぁどうも大人の事情と技術的問題で無理らしいが･･･
第３弾PVも控えてるから第２弾は控えめな感じなんだとよ。
尚第３弾はこれから考える模様。
スパロボの戦闘シーンなんて解像度以外、α3～Z1くらいがピークだよ
スパロボにそこまでの性能必要か？
かえって売れないって、売上どうなってたん？
このまま行くと冗談じゃなく、いずれテコンVも出て来そう
その頃からずーっと言ってんだよ！いやそれより前
無印Zでニューガンダムの足が細くてキモかった頃からだよ
むしろそこじゃなく脳死レベルのヌルゲーなんとかしてほしい
やりごたえないんよねー
出るわけないやろ
海外で売れてるんじゃなかったっけ？
ジェイデッカーも中国よりの参戦だった気が
お前よりは終わってないかな
いつまで粘着してんだよ懐古老害
気に入らないならとっとと新しい趣味でも見つけるもんだろ
そうだといいけど
日本で売れなくなったからどうだか
こいつらのせいでスパロボが終わった自覚あるのか？
ただでさえ版権問題で出せん作品も多いのに
存在そのものが版権問題の作品出るとか気でも狂ってんの？
ただ、今回のPVはショボいと感じた。
それは韓国人に言ってやって
頭身高い方がそのまま描けばいいから楽だよな
まぁぶっちゃけ戦闘アニメーション見るのは各武器一回ずつと特殊な演出有りそうな組み合わせの時とか各ステージ最後の敵のトドメくらいだけどね
俺はゲッターの攻撃は必ず戦闘アニメを見てしまう。
Heatsを聴きながらやりたいんだ。
今回はエルガイムだな。
SwitchではVITAですらできた事ができないからな
Vitaのスパロボはボケボケだったし、ある程度の性能は必要じゃね
それはないだろ。第三次OGも出すって言ってるのに。
キャラゲーとか以前に、日本でのTVゲーム自体が信者が買い支えてる状態やんけ
これ国内売上更に死ぬのでは？
てかいい加減前作組の使い回しやめろ
等身上げるとごまかしが利かなくなるのと、書き込み量も増えるから予算オーバーなんじゃない？
VITAですらできた事ができないのか
これで我慢して買い支えた上で、アンケートや要望で切々と訴えるしかない
新スパロボ、総売上ではスパロボの中でも上のほうやぞ
だったらリアル頭身でいいだろとなるがリアル頭身は新スパで不評買ったし
スパロボの販売層はその頃の世代がメインだからな
V当時も不評はあったがそこそこ売れたしVXTでもう慣れたわ
新スパロボで唯一ダメな所はロード時間だけだ。
まあSwitchで出した前作や過去作でも非対応だからな
中身がPS360世代のshieldだから色々と古すぎる
戦闘シーンカットしてZの最後まではやったけどその後のはやりたくない
正直この担当の戦闘アニメは演出含めてあまり好きじゃない
PV3が出ても予約するなよ
ボクたちは幼児体系です
中途半端すぎてクソダサ
リアル頭身にすると逆に狭くなる
いい方向性に向かっているじゃないか
OGなんかも初期のデータ流用敵マシンとエグゼクスバインとかと比べたら等身が違いすぎて悪いとか言うもんでもないが違和感凄かった
別に問題無いならリアル頭身でもいいわ
過去作もそうでも感想は変わらんだろ
脳みそついてんの？
それが気持ち悪いって話だろ
確かSDだと安く作れるんだっけ？
今回のV2のアニメーションがただただダサくてセンスないだけ
たとえば？
これ位で丁度いい。多分違和感は最初だけだしな
懐古が買わなくなるから駄目なんだろうけど
スパロボのアニメがGジェネに負ける日が来ると思わなかったろ
メインカメラ
グリッドマンの方が酷くない？
折角手がでっかくなったのにビーム撃つしトドメ蹴りだし何のための手？
Switchの話してるのに何でvitaを持ち出してきたん？
でもGジェネはパイロットの台詞パターンが少なすぎる。それも含めるならまだスパロボの方がいい。
作品で体格変えれば解決だろ
他のユニットは頭身高くても違和感ないのばっかだし
メカへの冒涜だと思っているッ
GジェネはCGだし好みが分かれそう
誤魔化しは確かに無理そう
魔装機神みたいに動きが少な目だと、どうしても地味になるしな
2頭身は違和感あるわ
フレームレートが低い感じで
クソジジイしかいないのか開発w
まあ買うのは既存プレイヤーだろうし彼らにとってはこれで良いのだろうけれど
新規にはまったく優しくないな
今のスパロボって新作でも半数は過去作の機体使い回して参戦作品水増ししてる状態だから
全部3Dにして一から作るほどの予算も無いんでしょ
(X-Ωに参戦した作品なら多少はデータ使い回せるかもだが)
Ｇジェネは丁度いいよな
スパロボもガンダム系だけでもあの等身にすべき
一度灰になってから再生する不死鳥のようなサイクルで循環しているのだろうなあエンタメコンテンツは
ターゲットは今後のお客さんにしたいキッズたちってことよ
おっさんはゲームしなくても高額ガンプラ買うやろうしな
今はリアル等身を縮小した感じにリアル系は特になってる
新スパロボでリアル等身にしたらアンケートで一番悪い部分はリアルな等身って投票が
多くてリアル等身タイプは発売されなくなったんやで～
肝心のロボットアニメが終わっただけ。
そんな事を叩いてる連中のせいで
延期とか作業量不足になる方が最悪
別に気にならんけどなぁ、確かに昔のスパロボに比べたら明らかに頭身高めな気がするが、そんなに言うて気にするほどでもないわ
アニメーションもかっこいいし
いや、古参にもめっぽう厳しいよこの開発陣は、どっちつかずだから売れないし古参も離れる形に今はなってる。
そりゃ一部でワーワー言ってるイチャモンつけたい購入しないアホはいるだろうけど、そんなのより根本的に開発陣のエゴがこの状況を作り出してるのは変わらないよね。
steam版出してくれよ
メカがＳＤなのは版権を逃れるためとか聞くけど単純に手抜きしたいだけ
キャラは何故かリアルなままなのが凄く不自然
どんな攻撃が入ってるのか全く分からない
あとヒット音が基本軽い、かすりダメでも入れてるのか？
第二次Zからカットイン多用して機体が動いているように見せかけてるただの紙芝居
PS向けに作ってたけど開発の途中から任天堂からのチャチャ入れがあったのかな？って邪推しちゃうよね
延期しまくったOGS駄作でしたか？
逆だろ
さすがにリアル等身だと興ざめするし
チビすぎるのも幼稚だし
コレジャナイ感が半端なかった
まあでもファミコン時代と違い、グラフィックが向上してくると、さすがに頭でっかちのSDのままはキツい
色々試行錯誤してこの体型になったんじゃね？
コンシューマはSwitchとPS4だし、Steam版もちゃんと出る。
いったい何を見てPS独占だと思ったんだ？
センスねーよ、作った奴
クソ無能
てかPS2のZが頭でかいのに、下半身が弱々しいから批判されて、一気にやりやすい頭身になったからね
あの時は4頭身で好評だったのに、今は5頭身になっただけで批判とかするのは、マジ外野しかいないでしょ
というか今に始まった話じゃないし今まで何してたんだ
明らかに豚のなりすまし釣りじゃん
そもそも初報はスイッチだし、あれほど騒いだ対応ハードが知らないわけないもん
そしてPVもはっきり書いてるからね
いや、寺田は頭身を伸びることで、カットシーンをスムーズに入れられるし、
動きも原作再現するために頭身があったほうがやりやすいからだよ
これは第2次Zの時から言ってたことだから、もう10年この頭身になってるから、
そこまで違和感など感じないけどな
むけど、令和にもなって気にすることではないだろ
今頃ずんぐりむっくりのがおかしいて
目が悪いだけじゃない？
今頃ずんぐりむっくりのがおかしいて
今までの2頭身だけだと違和感あるかもな
どんどん足が太くなってんのが逆にキモいんだよな
サムネのV2なんかちょっと足が奥にいってんのにむしろ近くにある太さ
より動きを分かりやすくさせる必要がある
だからこれくらいの等身はいるよね
小さすぎるSDだと手足の動きも映えない
新スーパーとかバトルロボット列伝みたいなのが好きや
気持ち悪いのはわかる
戦闘アニメーションもあの頃の方がグリグリ動いて良かったし
Steamで発売するけど何と間違えてるの？
A:『スーパーロボット大戦30』ゲーム本編に関しては、以下を予定しております。
Nintendo Switch版：11GB前後
PlayStation®4版、STEAM版：14GB前後
スイッチ版はデータ削減の劣化版ｗｗ
はやくOGがやりたい
次で最後なんでしょ
６４の機体とかキャラだしてほしいな
A:PS4本体（PS5本体）とSTEAM版では、エディットBGM機能に対応しております。
Nintendo Switch本体（Nintendo Switch Liteを含む）では、エディットBGM機能には対応しておりません。
A:なりません
Gジェネは今は４等身。
アニメに拘るならある程度は等身がないと厳しい。
まーだSDが良いとか言ってる老害とか終わってるよｗ
嫌なら買うな
それがそこまで増えてないから頭身低い頃より動き硬いって思われる
中途半端な事をするくらいならリアル頭身でやればいいのにって思うわ
それ釣りだよ、下手くそななりすましだからすぐバレた
買わないぞ
それは担当によるじゃん
すごく滑らかな戦闘アニメもあるかたね
代表的なのはガンダムOOのガンダムキュリオスの戦闘アニメ、マジでなめらかに仕上げてるし
ニューガンダムもその人が担当してるからね
格好良さと可愛さを感じさせてくれるデザインが好み
レトロな低性能Switchが絡んでるから諦めろ
ただ30周年だから30周年記念って付けただけだからな
何ならVTXの方が新規参戦にインパクトがあった
あとロゴがやっぱチープ感を倍増させてる
それに気付いたせいか題字永井！題字永井！ってPVで言い訳がしつこいし
Gジェネ初めてやった時いちいち戦艦戻らないといけないのがダルかった。もう慣れたけど
今の方が好きです。
V2の足がさすがに太すぎるのが悪い
今のスパロボはSD等身ガー言ってるエアプばかりだったしなあ
で気づいたこの等身でも叩いてるっていう
お花畑が消えましたね。
Ｚまでは4頭身で、ＶＴＸからは5頭身+4頭身でやってるけど
今の新規参戦は全部5頭身になってるので、ちょっとだけ話題になったけど
正直頭身問題はＺから結構慣れてて、今更ＳＤに戻ったほうが違和感があるわ
そもそもＳＤガンダムですら頭身を伸ばしたからね、昔のＳＤはもう通用しなくなっただけ
10年前からこの頭身になったからね、今更騒ぐやつはマジエアプだよな
３DSのUXとBCも2頭身じゃなくなったからね
Wはガチで名作なので、2頭身恋しいならＷやっていいよ
八尺様とショタみたいな異様な等身差が生まれるからこうしないとバランス取れんだろ
作る方はちゃんと考えてるから違和感とか最初から否定から入らないの
OGシリーズで戦闘アニメはほぼ完成みたいなイメージだったけど。
マジそれ
節目年作品なのに、な～んかパッとしないラインナップなんだよね
（いい参戦作品もあるんだけど、微妙なのもかなり混じってる感じ
正直いいのだけ抽出して、次回作で別の新規と一緒に出て欲しい）
戦闘アニメもその頃より動かそうって感じは見えるけどOG以下なのは仕方ないのか
オリジナルだからできる芸当
背景がそんなに特徴的ではないから流用もできたし
エアプばっか
10年以上前の感覚で言われてもね
Gジェネの3D戦闘に比べたらショボいけど頑張ったんじゃないスパロボ的には
購入する側の気持ちも少しは考えて欲しい
糞ハードの性能に合わせてたらユーザーも買う気が失せていくって考えないのかな？
PS4専用で発売してたら作品のラインナップや戦闘シーンもマシになってた気がする
大体スイッチで出す意味がわからん
発売日前に海賊版や割れが出回ったらって考えないのかな？
海賊版や割れでもバンナムに金が入って来るから嬉々として放置してるなら無知でごめんなさい
SDを止めるのは自由だけど、それは今までと異なる選択をしたって意味であって改善ではない
中途半端だなぁ。
もうドット職人が工夫してカッコイイ演出で魅せる戦闘から
アニメーションのカットイン垂れ流しにすればいいよねになってから
戦闘はスキップ基本になった
「いきなりリアルにする」という路線は何度も失敗し続けてきたから
10年くらい前に「気づかれないように少しずつ等身を伸ばす」「カットインだけ完全リアル等身」という方針に入って
それから10年後の今、ようやくゴールが見えてきた感じ
スーファミからやってる懐古だが
今更SDドット絵に戻されても困るわ
エルガイムとかどう見ても今の方がいいだろ
流石にSFC時代は演出もクソも無いエフェクト戦闘時代だからそこまで戻せとは言わんｗ
α位の頭身でメリハリ付けて顔カットイン位が好みだってお話よ
開発が違うからね
OGは外注のトーセ（MX作ってた）今の版権は内製
あとOGは第2次OGから戦闘背景3D化してるから演出の幅広がってる
何なら魔装機神シリーズの頭身大好きだし、読み込みに目をつぶれば新スパロボも大好きだった
絶対リアル頭身よりのほうがいい
グルンガストとヒュッケバインに戻せ
ちなみに第2次OG以来ほぼ10年ぶりや
寺田がそう言ってたし、第二次Zに好評したからね
あの時批判したのは基本豚だけ、元々据置機で出たシリーズものが初めて携帯機に出たのがPSPだかから、
豚が必死にネガキャンしてたんだ、そしてVITAに出てPS4に出てもずっとネガキャンしてた
その証拠に初めてスイッチに出たTはまったく頭身のことが言われなかったよ
ただし、VXの移植を経って、30がスイッチに先行発表したが、次の日にPS4、PCのマルチが判明したとたん、
今度はスパロボそのものを叩き始めた、たぶん裏切り行為と認定されたでしょ、だから今回の頭身の賛否両論じゃなく、豚に敵認定されたから批判も増えただけ
3Zから更に頭身上げたからなんか全体的に細くなったなとは思う。
とりあえず動きと音声が合っていて意味のわからんアニメの終わり方する攻撃がなければいいわ。
30はPV見る限り音声と動き合ってないのがいくつかありそうなのが不安。
SDとかいつの話だよ
攻撃ヒット時のSEがV〜Tまでの時より軽いというかショボくなったように感じるな
グラの進化に合わせて可動部とかグリグリ動いてる方が良いじゃん
2～３等身で作って結局演出絵の為に急にリアル等身にされるより、
ある程度元から等身ある方が違和感も少ないし
あー魔装機神の頭身て言われるとそうだな
あん時はケチなんかついてなかったから
やっぱお察し案件やなコレ
モデラーの技術不足かセンスがないんだろ
リアル頭身が寒いのはPS1の新スーパーロボット対戦で判明してる
俺はコンバジやアンサンで慣れてるからそこまでかな
メタロボヒュッケの為に予約したけど楽しみやわ
最近の作品はカット演出で原作寄りのリアル頭身になるから普通に見慣れてるし
リアル頭身ってだけで批判するやつはそれこそ回顧厨だって自白してるようなもんだな
10年前からこの頭身になったけど、痛い目はいつくるの？
放っておけ
2になって自分で操作出来る様になった途端一気に化けたよなアレ。1の頃はただ見てるだけだったもんなぁ指示だけ出して。
しかも、敵に当てた回数で武器が強くなる方式だったせいで、エヴァとグフカスタムが強すぎたんだよなバランス的にw
連射出来るパレットライフルとシールドマシンガンがどんどん強くなっていってたw
むしろ、30の戦闘って下手すりゃZ辺りより劣化してないか？
自分で縛ればいいじゃん、改造しないとかpp使わないとかさ
周回するゲームで難易度上げられても鬱陶しいのよ
天獄みたくクソオリジナルのクソ敵がわんさと出てきたらマジで白ける
せめて強敵にするにしろ版権ものにしろよと
それは思う
Zの初期の戦闘デモ見ると、低い頭身でぬるぬる動いてる
エフェクトも凝ってて格好いいの多い
いや、むしろZが批判されたから、Z2の新規から頭身上がり始めたじゃん
スケールダウンと、デフォルメが分かっていない気がするのよな・・・
妥当な進化っちゃー進化よ
今のSDガンダムも頭身伸びたし、今のSDはこれが基準だよ
さぴーど
グラフィックが不評だったのか？
それ以外の問題ではないのか？
まぁあの頃はリアル等身とは言ってもカットイン以外はほぼ動かなかった気もするが…