前回記事
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阿武町4630万円誤給付初公判、被告「申し訳ないことをした」謝罪も弁護側は無罪主張
記事によると
・山口県阿武町が誤って振り込んだ新型コロナウイルス関連の給付金4630万円が全額出金された事件で、電子計算機使用詐欺罪に問われた田口翔被告（24）の初公判が5日、山口地裁であった
・被告は起訴内容に関し、別の口座に振り替えたのは「間違いない」とした上で認否を留保した。法的な意見は「弁護士に任せる」とした。「申し訳ないことをした」と謝罪した
・一方、弁護側は電子計算機使用詐欺罪は成立しないとして無罪を主張した
・電子計算機使用詐欺罪はインターネットバンキングのシステムなどに「虚偽情報」を入力して不法に利益を得た場合に成立する
・誤って振り込まれたと知りながら、その事情を銀行側に告知せずに振り替えた行為が虚偽情報の入力に当たるかどうかが主な争点となる
以下、全文を読む
この記事への反応
・事実を争っているのではなく、電子計算機使用詐欺罪が成立する要件か？で争ってる
何気にこれは無罪になるのかなと思ってる
・知らされてわかって使った田口さんも悪いけど、この件は自治体の対応が田舎特有のクソだったのがそもそもの原因。
しかも町長以下関係者にはお咎め無し。金は還ってきたとはいえ、その出所は怪しい。
田口さんに説教もいいけど、町長や関係者達にも何かしらやらないと。
・騙す目的でやった訳じゃないから「電子計算機使用詐欺罪」に問われるとか、これはちょっとおかしいでしょ
・今回の事件に事実の争いはないので、問題は検察の主張する電子計算機使用詐欺罪にあたるかどうかでしょう。正直、厳しいように思えます。
現存利益を故意に減らすことに対する刑罰がなければ、今回のことで刑事罰を問うのは厳しいんじゃないでしょうかね。
・無罪はさすがに無理がある。
だけどお役所の不手際は否めないとも思う。返金してくれないからウチも困ってます～なんて被害者ヅラは感心せんかったな…
・誤って振込した方が悪いけど
振込された本人も急にこんな金額のお金が入るのは変だと役所や銀行に相談すれば良かったかも
・たしかに返還請求を断ったり「使った」と嘘を言ったりはしてるけど、一方的に送金されただけで、それが電子計算機使用詐欺なのか？と言われたら微妙な気もする
・これで電子計算機使用詐欺罪が成立するなら、振り込みました詐欺が成立しちゃうからな……
・悪意で金を騙し盗ったのではなく、他者から金で悪意を引き出されたようなものだから無罪はなくとも温情ある判決をしてあげてほしいよね
・無罪はちょっとって思うけど、計画性もなく勝手に振り込まれたものだから、いいところ占有離脱物横領罪で執行猶予ってとこじゃないですか？
【電子計算機使用詐欺罪 - Wikipedia】
電子計算機使用詐欺罪（でんしけいさんきしようさぎざい）とは、財産権の得喪・変更に係る不実の電磁的記録を作る等の手段により、財産上不法の利益を得ることを内容とする犯罪類型。刑法246条の2に規定されている。コンピュータ犯罪への対処を目的とした、昭和62年（1987年）改正において新設された。「コンピュータ詐欺罪」ともよばれる。
素人目には電子計算機使用詐欺罪の適用は難しい気がする
社会のゴミ共！😡
この星を舐めるなよ！😡
地球に生まれたからには
必死に働け！😡
悪質だが法が追い付いてないんだな
糞過ぎる
綾瀬コンクリの主犯は共産党
時を越えろ～🎶
空を駆けろ～🎶
この星の為～～～🎶
はちま五大厄災
①プリン🍮
②ネロ
③ナナシオ
④もこっち
⑤コイキング
もう終わったしくだんね
全ての責任は阿武町にある
そのままネコババする気満々だったやん
悪意がある以上無罪はねーよ
役所が間違って振り込まなければ起きてない事件だからじゃね？
どこかで検察側が訴因変更してくる予感
多分裁判側からそういう促し入るんじゃ？
銀行の金は引き出しや振り込みの操作しないと移動せんやろ
他人の金と分かってて自分の金として自分で操作したんだから適用対象だ
死刑でいいんじゃね
またなんかやらかすよ
電子計算機使用詐欺罪にはあたらないと言ってるのよね
まぁ、無罪になるだろなと
ジュウオウキングだっせぇ
前例があまりないからこの裁判が基本の判例になるからとかか
市役所員と一緒に車に乗って返却してる最中に嫌になってネットカジノに金を移すとか有罪以外の何者でもねぇよ
お前は働け
親の面子の為
映画のモブの感想台詞かな
田口はすってて会社が返金したのか、ネットカジノで使える通貨に預けてたのかを語ってくれ
「電子計算機使用詐欺罪」は機械に対して、虚偽の情報を与えるか、機械の目的として想定されていない不正な操作を行なって経済的利益を得ることに対する罪なのよ
で、今回は田口自身は機械に虚偽の情報を与えてない(実際に送金された金は口座に入っている金だった)し、不正な操作もしていない（口座にある金を他に送金するという操作はATM等で想定されている通常の操作）ので、「電子計算機使用詐欺罪」はかなり怪しい
おそらく、既に言われているように、良いとこ横領系だけど、それじゃ今回の場合大して重い罪にならないから、とにかく詐欺でってことで立件した検察の勇み足だと思うわ
初動で「間違えました。ごめんなさい。諸々の手続費用は払うからお金返して」と言わず
「返せ泥棒。振り込み手数料お前持ちな。これマスコミにリークしたからｗ」で態度を硬化させたの、弁護士も裁判官も指摘したれや
息子は秘書官にする癖に仕事しないしな
自分で狂わせたんだよなぁ
お役所の方もそういう落としどころなら方々に話がしやすかろうに
ウンコ漏らしちゃったw
異議なし！！！！！✋✋✋
フッ！ドドンパ！ウッ！あぁぁぁぁぁ！
じゃあ何で逃げたんだよ？w
逆張りし続けないと呼吸出来ないの？
ヒカルの仲間だからじゃないの
大半が興味無いと思うけど
新人にやりたくない仕事を押し付けた結果が今回の件でしょ？
行政が間違えて振り込んだ時点で悪だからね
警察と組んで、コイツの口座に間違えたふりして多目に金振り込むからおろしたらコイツを罪に問うてくれよ、で利益の一部回してよ
って事も出来るからね、間違えて振り込んだ方が悪いし、金おろして使い込んでたり返せない状況なら罪にも問えないから、よく分からん金が口座にあったらさっさと使うのがベスト
むしろ彼は神
山神だわ
役所が被害者ってのも明白
間違って振り込んだ時点では被害者も加害者も無い、ただの間違いで何も罪も何もなかったのに
こいつ何も悪いことやってないし
お前理解力ねえな
詐欺罪に当たるかどうかが争点なんだよ、ガキはすっこんでろ春日
あまり敵対して他所の件に移住されたりふるさと納税されないようにな
有罪か無罪かが争点じゃねんだよ春日
詐欺罪に当たるかどうかなんだよ春日
？？？
勝手に他人の口座に金振り込んで、その金使ったのが違法とか言ってる頭イッテる行政だから
そいつら全員脳に欠陥あるよ、おかしいと思って辞めたやつはまともだけど、今も勤めてるやつは悪だから攻撃対象と見なされてもしゃーないね
詐欺を働いた相手は市町村・役所（振り込んだ側）じゃなくて、金融機関だからな
この成立に振り込んだ側は関係ない
世論反発のガス抜きのための提訴だから役目終えてるし
粛々と時間かけて最高裁まで争って負けて悔しいで終わるんじゃね
？？？
勝手に行政のバカが民間人の口座に金振り込んだからって、振り込まれた人が横領や詐偽行為になるわけないだろwww
「電子計算機使用詐欺罪」の詐欺相手は人間や企業じゃなく、「電子計算機」だぞ
むしろ(人間が送金の命令を確認しておらず、機械が自動処理しているので)法的に人間や企業相手の詐欺とみなせないから、わざわざ新規に作られた罪だけど、今回は「電子計算機」に対して偽の情報与えてないから、成立はかなり厳しい
その理屈なら有罪は無理だな
銀行は正規の手続きとして口座の金額を増やしているから
間違いという連絡がなければそのままになっているはずであり、引き出しも自由
今回のは間違って振り込まれてた金を使ったと本人が自白したからね
間違って振り込まれたの知らなかったって通せば無罪で数千万ゲットだったわけよ
彼がやったことは自分の口座から金を引き出す行為しかやってないんだからなｗ
意味が分からん
返すも何も自分の口座からおろして金使っただけだろ
間違って振り込んだやつがすぐに金回収すれば良かったのに、それもやらず隠蔽しようとしたのこそ問題だから
銀行が全ての振込みの正当性を監視するとか不可能だからってのが理由だと聞いた
www
それはまた別問題だから
行政が振り込み詐偽を行ったのが今の問題点な
合法
逆張りってｗｗｗｗ
また同じ誤送金が起きたとき使ったもん勝ちになるじゃんかよ
そんな滅茶苦茶な前例作るなよ
やっぱちょっとアレな人なのかなと感じた
まぁ偏見だが
幾度となく嘘をつき悪意を持って金をくすねてるのに温情もクソもねーわ
個人をあまり責めるなよ
金は回収しようとしてたぞ
銀行側が許可しなかったからどうにもならなかっただけ
だからずっと銀行員もグルじゃねーかって言われてただろ
そりゃそうだ。温情もクソもないのが法律だったりする訳だからな。
それこそ田口が無罪になっても何らおかしくはない。お前がおかしいと思っても、被告が悪意の塊でもな。
アホな事言ってるけどそれは知らなかったらの話でしかない
この件は振り込んだ当日にわざわざ田口の家まで行って説明してる
状況を理解して返すと言った後に口座から金を移動してるのは時系列で判明してる
温情の話をしてるのに、必至で無罪がどうとか言い出してて草
さすが田口と同じレベルの頭の悪さだわ
①拾って警察に届ける（一般人）
か
②黙ってネコババする（田口）
というのが争点だろ？
個人的に無罪も温情の一つだと思ったまでさね。
実際、全額返金じゃなくて済んだ訳じゃんか。少なくともお前にはなくても、当事者には温情？はあったらしいぞ。
なぜ電子なんとかにしたんだろう
銀行口座に振り込んだ時点で、所有者は口座の名義、つまりは被告側になるから。
そんな見苦しい言い訳しなくていいよｗ
温情の言葉一つで訳の分からん妄想で噛みついてくるアホの言い訳とかどうでもいいわ
口は災いの元なんだな
あざーす
検索したら誤振り込み落とし物ではなく相手が返さないなら「不当利得返還請求訴訟」扱いなんだな
詐欺罪が成立した事例もあるそうだから今回はそっち狙いか
出来ればヒカルともども落ちぶれるところが見たい。
つ鏡
ゲットにはならんよ。通達された時点で使ったらアウトだし。
落ちてた財布拾って中の金使ったら普通に窃盗罪だからな。まぁお前の様なバカには理解出来んかもしれんが。
悪意しかないわ
バカは事件の概要ちゃんと確認してコメントしような。
ぜんぜん違う。そこは争点じゃない
記事ぐらい読めよ、読んでもわからんか？
不当利得返還請求は民事かなー。
電子計算機使用詐欺罪は正直分からんけど、当事例だと該当する可能性は高いかなぁ。無論該当しない可能性もある。
それはあくまで本人が金使ったうえで、間違って振り込まれたのを自覚してて自白して自爆したからだよ
知らなかったなら自分の金を使った形だから罪には問われんよ
落ちてた財布の金使っても罪には問われんよ？www
落とした当人が拾ったやつが自分の金使ってるのを見てるなりして罪に問わなければ合法だから
それなwww
結局金使ったやつが得して行政が信用失ったという最高の展開
それなwww
結局金使ったやつが得して行政が信用失ったという最高の展開
それなwww
結局金使ったやつが得して行政が信用失ったという最高の展開
コイツも無罪でいいんじゃね
コイツだけ無罪はおかしいけど
コイツだけ有罪もおかしいだろ
もちろん法学での解釈と裁判での判決が乖離することはよくあって社会秩序の維持を優先に法文が拡大解釈されて有罪にされることはよくあるけど
扱いは前科持ちと大差ないやろ
正義マンも拳下ろそうな
そりゃ無理な話よｗ
散々間違えて振り込んだって言われた後に使い込んでんだからｗ
複数の罪候補のうちの一つが当てはまらなくなる可能性があるだけで完全無罪はあり得ないと思うぞ
無罪はない
あとは情状酌量でどこまで減刑されるかって話
だから通達された時点でって書いてるだろw
通達されて知らなかったってお前の頭はどうなってるんだ？www
それは見つからなければ、捕まらなければ犯罪ではないって言ってるだけで、露見した時点で犯罪だって認めてるやんけwww
お前、極大のアホだなwww
カス！カスカス！カス！カスカス！カス！カスカス！
春日がなんだって？55は記事にある詐欺罪に関してはコメントしてないぞ？田口が悪いってコメしかしてない。バカなの？w
どっちが罪が重いのかしらんけど
感情と法律は別なんよ
また同じようなことが起きたら法整備が進むだけだろ
馬鹿は罪だな
マジでこの世に要らねえ
この判例で確かになるだけだ
ATMで誤送金と知りながら使用したら電子計算機使用詐欺罪
ネットバンキングで誤送金と知りながら使用したら何罪か？
上二つは判例があって有罪で下が今回、これで無罪になる法律なら裁判所が無能
いや銀行側へ虚偽による引き出しと言う詐欺
おまえの頭が無脳
逆だろ
デマ書くな
そういや、ここ、山口だったな
ろくに納税してない棄民の県
拾得物と預金は扱いが違うから
預金の占有は銀行にあるので落とし物の扱いにはならない
裁判になったら誰が貴様の弁護をするというのか…
無罪判決が出たらお次は無罪の人間の卒アルまで晒して全国ネットで晒し物にしたマスコミの罪が問題化するだろうな
例えの話なんやが。それくらいも理解出来ない？
『 誤って振り込まれた預金の払い戻しと財産犯 』
検索して読んで来い
いやとっくの昔に誤振込金額をATM等で使用したらこの罪になるって検証されてるが？
インターネットでの使用はその延長線上と判断したまで
どこぞの誰だよその検証に反論するのは、きっかり論文論説で残してるんだろうな？
マイナンバーカードを村民全員に持たせろよ
そもそも金の振込が今どき手入力というのが問題
そりゃ自分だろ
窃盗にはならなくても横領だろ？
何言ってんだこいつ
虚偽の情報若しくは不正な指令を与えて、財産権の得喪・変更に係る不実の電磁的記録を作る行為
であって虚偽情報の入力に限定されない
そもそも人を騙すことが要件の詐欺罪が適応できないことに対して生まれた条項なんだから、虚偽情報の入力の有無は要点じゃないだろ
ふつーに詐欺だよ
逆張りでその結果出れば株上がるしな、コメンテーターの場で仮に外しても株は下がらない
正式に論文なり証跡残さず投げっぱなしは法学者として・・・・
で？何が面白いの？最近ホントレベル低いわ
言える事は反省など全くしてない事だな。完全に開き直っているし
盗人の発想やね
間違いだから返金する程度のことが、役所の対応次第によって出来なくなる状況ってなんなんだよ？
別の罪で裁け
阿呆が大金ぶっこんでくれて大儲けだと思ったのにね
その検証、電子計算機～の「虚偽の情報」を通常詐欺罪の「錯誤」と同一だと捉えたヤツじゃないか？
とっくの昔がいつのことか知らんが古い学説なんだろう
少なくとも今は機械は「錯誤」しないので、情報そのものが虚偽であるかどうかが重要だと考えられている。
論説よこせっていうなら「誤振込 電子計算機」とかでググれば、電子計算機使用詐欺罪には当たらないだろうって論説が山ほど出てくるぞ
電子計算機使用詐欺罪に関しては無罪な気がする
税金から多額の金を他人に送金しても
ミスでしたwwと言えば無罪になっちゃうのか
ロクに法知識もないのに争点もわからぬまま有罪までもってかれるわ…
不当の指令を適応してる論説だな、なぜ虚偽情報だけに拘るんだ？法文はそれ以上も明記してるぞ
そしてお前の言うその論説とやらも虚偽情報だけしか見ていないんだよ
正式論文に残さないコメントプログ程度を論説とは恐れ入るがな
誤振込と分かった上でソレに手付けると銀行への詐欺な、役所への詐欺じゃないぞ
気付きませんでした〜
と言えば幾らでも横領できそう
コイツを過剰に叩く気にならんのよな
なんでお前らが被害者面しとんねん。お前らが4000万もの大金の誤給付なんてアホな真似をしなきゃ何も起こらんかったんだよ
それが通じないって判例でてる
常識外の送金あったにもかかわらず気付きませんは信用性に欠けるとね
事の経緯では被害者だろ、ただの誤振込から使い込まれたじゃない
田口「返すよ」 役場「良かった、では銀行に行きましょう」
田口「やっぱ今は無理、今度にしよう、返すからさｗ」 役場「え？本当に返してくれるんですよね？」
田口「悪い悪いｗ使ったわｗｗ返せなくなったメンゴｗｗｗｗ」
舐めてるだろこの経緯は、役場も舐めてるが率先してミスった訳ではない
その判決は間違えて振り込まれたと知らなかった場合は無罪になるってものでしかない。
最初に手をつけた60万だかはセーフ。その後はアウト。
弁護士いらねーわアホｗ